>>397
看護のことは知らないが、医系なら体育会は無理だよ。
受験なんか問題じゃないくらい勉強忙しいから。
そういった同じ立場のひとでやった方がいいよ。 いくら医大といっても飲み会はやるしサークルもあるからな。
というか、医大と民間の2択の意味がわからん。
大学の部活やサークルなんてガチ勢以外は緩いんだから
どっちにも所属すればいいじゃん。
>>399
無垢な高校生になんつーアドバイスするんだ。だいたい5年目はどうするんだ
同級生はみんな卒業して社会人で、2つ下の3年生に混じって部活すんの?
これで的中悪かったらマジで辞めたくなるだろうなw 学部の同級生はまだ部活やってるのに自分だけ4年半ばで引退かぁ
余程才能無い限り一回もレギュラーなれないまま引退になるぞ
(カリキュラム忙しいから)部活にも来ないし的中悪いし、あの先輩何だったんだろうね?
と影で言われながら引退
学生でやってたが医学部生がふつうの体育会は無理だよ
練習しなくてもやっていけたとしても練習量や部員と過ごす時間の短さで温度差出てくる
身近では工学部の忙しい学科の友達が平日徹夜で課題や勉強をして土日の部活に来ていたが、それ以上をやれる覚悟や熱量があるのかい?
加藤のかけが欲しいけど斜面打ち起しで寛鋭とか翔凰って使ってもいいのかな。
やっぱ千山がいいのか?
>>408
心配するな。どうせ常連の成り済ましだ。 >>409
気にするな道具で変わるほどの達人でもなし 基本弓道の道具で技術をカバーできるなんてものはない
話を元に戻しますが、
千山の説明に、斜面打越しに適した一文字の弦溝みたいな説明があるけど
ここで言う斜面ってどこの流派?
俺は印西派だけど一文字じゃない。
そりゃそうだけど、409さんが自身が斜面だからって理由でカケの話をはじめたわけだから・・・
それともどこの流派でもない斜面なんだろうか?(当然ありえるわけだが数人しか知らない)
409ですが、尾州竹林です。
愛知を離れて教えてくれる人も居ないので、竹林がけ以外でかけを新調しようと思ってます
手が大きいので手形オーダーも視野に。
今までの使用感に近いのが加藤でしたが三種類から決められずという状況です
>>418
うちの高校は顧問先生が筑波の出だったからみんな日置流印西派だった。
でも門人でもないし、先生も門人でもなかった。
というわけで俺も印西と自称はするけど実質は野良斜面。 >>420
我が母校もそうだったけど、印西派を学んだ人に習う=俺も印西派って思って良いのか疑問だわ >>416
千山、紫峰は稲垣範士考案と聞いたしkenさんのブログにも書いてあったかも
だからその系統だろうと 道場(市営)がコロナ対策で3月いっぱい閉鎖になるって!
どうしよう‼︎
>>425
大丈夫、うちなんて国体最終予選に残ったけどすでに県内ほとんど閉鎖されてる(汗) >>422
>>423
うむ。いまいち自分が「流派」なのかは自信もって表明できない。
熱心にやってはいたのでは間違ってはないと思うけどな。
まあ、今となってはほんとに野良斜面。 野良斜面、後輩に教えて伝えていってくださいよ。
斜面で引いてると、流派は?とかどこの門人ですか?とか聞かれるけど、
連盟の中で引いてるだけなら先生・先輩が〇〇の系でしたで十分だし、
それ以上のこと(流派体配とか)やりたかったら正式に入門すれば良いんじゃないかな。
DTは今週末にセミナーするみたいだが、コロナのせいで収入がないから強行すんのかな?
>>429 この板ではDTの話題はもうどうでもいい件
動画UPがこの一週間ないところバイトで忙しいのだろうよw >>431
Facebookで今週末にセミナーするって言ってる 節抜き堅帽子のメリット教えてください
和帽子みたいな、親指を曲げる取り懸け用ですかね?
>>432
セミナーしてるように見せてるだけな気が。 4月の行事自粛要請ってマジ?
まだHPには載ってないし通達も来ていないんだが。
神社のお祭り射会に殺到しそうでこわい。
いや、練習できてないんじゃ来ないかな。
曲げた親指を伸ばして離すんだよ。
伸ばし始めて角度が限界を越えたところで弦が出て行くわけだが
馬手手首の位置が固定だと 厳密に言うと弦が少々戻ってから離れることになる。
なので弦位置を変えずに親指内側で弦をこするように引き離れをする。
この引き離れを馬手肘の廻し込みで行うのがコツ。
和帽子は爪に近いほうの関節の曲げ伸ばし
節抜きは付け根の関節の曲げ伸ばし
でもこれが堅帽子本来の使い方の練習になるのかどうかは疑問
>>439
弦溝がないだけと思ってたが、使い方全然違うんだね 書き込み減ったな…
離れの話しよーぜ、離れ
離れはどうやって出るか
>>443
現実の事象を理由にゆるみやもどりが絶対に起きる話がでて話終わる。
如何にうまくゆるみやもどりができるようにするのかみたいな不毛な話になる。 カーボン矢が欲しい!
けど色んな種類があってわからん!
おせーて!!
オイゲン・ヘリゲルが「それ(es)が離す」と訳して
私以外の別人格がいるかのようなオカルトな話になっちゃったのは、
日本語で「離れる」という自動詞をドイツ語に翻訳するのに
ドイツ語には「離す」という他動詞しかなくて形式主語を置いただけだと思う
知らんけど
>>447
使ってる弓の銘と弓力と引き尺と身長くらい書け >>448
神話としての弓と禅(禅という名の日本丸は読んでないからしらん)の記事かと思うが
再翻訳北斗の拳みたいな面白いことにしかならないと思うから、ヘリゲルからの考察は個人的に非推奨
阿波範士の原文なり解説本のがまだましかと >>449
失礼しました
バンブー 14kgの矢束95センチ身長164です 帽子を押えてる二本の指が緩まなければ離れない。
馬手の手首を後ろから見て時計回りに回せば枕から弦が外れるだろうけど、
同時に二指を伸ばさなければ弦もどりの邪魔になる。
帽子を弦に引かせて取れるのを待つって言う人もいるが、これだけでは弓手の押しが同期しない。
帽子を押えてる指の緩めと弓手の働きを巧妙に同期させてるのが実情。
>>453
それはゆるみになるのだろうか。
二本(あるいは三本)の指の緩みではなく、弦による親指の押し上げが本質だと思ってるんよ。
んで、その動きが始まった時点から弦の加速は始まっている。
馬手が動いて弦のスタート地点が的に近づく緩みとは根本的に違うのでは? 言葉が悪かった。
帽子を保っている押さえを解放する動きというべきだった。
ただ、「弦のスタート地点が的に近づく緩み」ではないと言いたい所だが、現実的には開放の前に
若干の帽子前移動はあると思う。
自分はそうならないために引き離れを心がけている。
439を書いたのは自分だが、堅帽子での引き離れは難しく小離れでなければ無理と(現時点では)思っている。
>>454
14kg並弓で矢尺95ならインサートいらんだろ。 >>456
補足サンクス
ひとまずイメージしている現象は同じようだ
その引き離れって、結局ちょっと引いた先で同じように帽子の前移動は起こっているわけだけれども、その数ミリがどれだけの価値があるかというのは少し疑問だな。
結局それは弦の速度的に「少し引き尺を伸ばしてから離れた」だけなんじゃないの? 身長164で矢尺95って長くね?
自分は174で矢尺95.5だわ
>>456
めんどくさいとこはまってんな。
親指をおさえる中指(薬指)との摩擦力は矢筋方向(これをX軸とする)に対してだけ強い。
前離れ(y軸移動)に対しては弱い。
それこそスポッと外れる。
これは弓手の振込でも同じ、軸自体がyマイナス方向へ移動しているから。
カケの戻しでも離れるけど、補助程度だわ。
前離れで引っかかるのは前じゃなく斜め上に離してるか、引っ張ってるか
どちらかの理由で左右のバランスが狂ってるからだよ。 >前離れ(y軸移動)に対しては弱い。
>それこそスポッと外れる。
y移動って言うけど、中指(薬指)の関節伸ばすんでしょ。
456さんの言う「帽子の前移動」の前は的方向だけど
460さんの言う「前離れ」は体の前、審査員席の方向ってことでいいですか?
>>462
そだよ。弦に対して直角、審査側。
岡崎範士の以前のHPにも書いてあったことだよ。
今はもう見れなくなった。
会での弦は硬い。少々払ったところで弦の軌道に変化はない。
ただし弦溝が深すぎると持ってかれることはあるけどね。
矢飛びに影響あるのはX方向に引っ掛けたときだけ。 あと中指伸ばすことはないよ。
X軸以外の力には簡単に外れるから。
>>463
>少々払ったところで弦の軌道に変化はない。
前離れは矢が微妙に後ろ向いて離れるから、角見の弱さとうまく釣合って的へ飛ぶだけだと思うけどね。
後ろ上方から高速度撮影しないと本当の事はわからないけど。 >>455
>弦による親指の押し上げ
455さんは無争流の人とは別人ですよね。
中指無作為で親指が押し上げられますか?
「角見の押しで弦が帽子を引く力が増し親指が押し上げられる」という感覚ですか? >>467
帽子は帽子と中指との摩擦で止まっています。
この摩擦の抵抗力を超えた力がかかった時帽子と中指は滑り出します。これで帽子は起き上がるって考えですね。
抵抗力を超えるのは引き尺の延長によるものと考えていて、それは弓手主体でも馬手主体でも身体主体でも起こると思います。 前離れで後ろに飛んでくのは、前のつもりで斜め上に払った場合だな。
開きにタイムラグが生じるので弦離れが悪い。
俺も経験があるよ。
実際7割くらいの人は斜めになるように引いてるし。
そのまま斜めのまま離れると中たりにくい。
けど胸で割り込むようにすると離れだけ脇正面に修正されるから、違いに気が付かない。
学生弓道経験のある高的中者の殆どはこれだと思う。
前離れといいつつ、そもそも十分に引けてなかったりもするしね
>>468
抵抗力を越えるほどの力を、引き尺を延長させることで得るとすればどのくらい引くことになるかを考えれば
無理があるんじゃないでしょうか?
それとも、滑るか保つかギリギリの取りかけってことですか?
それじゃ不安で引けないと思うのですが。
伸び合いでカケほどき(緩め)をして微妙なところまで持って行きその後離す、も考えられますが・・・
自分は意識するかどうかは別として、「中指を伸ばす」があると思ってます。 >>471
「滑るか保つかギリギリの取り懸け」と言う表現が近いと思います。
自身の会付近で離れが起きる力加減を覚えてしまえば、そこまで引かなければ離れも起きないと安心出来る感じですね。
これまで二十人程度ですが、離れの瞬間の馬手の動きをスローで撮影してきました。どのレベルの人でもまず最初に動き出すのは帽子でした。
帽子が外れた後、中指あるいは薬指は親指を抑える方向(手を握る方向) >>472
失礼しました途中で書き込んでしまいました。
いずれも帽子が外れた後、中指あるいは薬指は親指を抑える方向(手を握る方向)に動きます。
「中指を伸ばす」という動作をしていたら有り得ない挙動に思えます。 カケの親指と2指は摩擦で止まっていてそれが外れる場合
「当然3指が同時に動きます」
親指が先と見えるのは帽子などによって動いた距離が目立ち
残る2指は関節では曲がらない方向へのベクトルを消化しきれずに
握る方向へ動くため遅れるように「見えるだけ」なのでは?
>>472
>自身の会付近で離れが起きる力加減
会の弓力で離れが起きるようにはじめから取りかけるという意味なのか、
会に入った頃に力加減を変えて離れが起きやすくするのか。
おそらく前者(のつもり)と思うが、では暴発することはないんでしょうか? 力は引きながら加わえていくけど会で伸び合うと弦に追い抜かれて離れるんちゃう
>>472
摩擦のぎりぎりの釣合いが解けての離れだと、弦戻りを強く加速させる角見の押しが不可能ではありませんか?
走り高跳びの最後の踏み切りのような、ぐっと溜めをとって馬手を離す方が押しの同期が出来やすいと思うんですが。 >>478
それ、自分でやってみた?
自分で思ったとおりにできた?
思ったとおりの結果になった? >>478
「弦戻りを強く加速させる角見の押し」というのは物理的に不可能です。人間の身体はそんな反射速度で動けません。
出来るのは離れに備えて予め弓を捻る力を加えておくことだけです。これをしておけば、馬手で不意に離れた場合でも弓はその性能を発揮します。 >>474
そりゃ親指が動けばそれに接触してる二指も動きますが…
それは、中指を伸ばして(緩めて)親指を起こすことと本質的に異なるでしょう? >>480
> 人間の身体はそんな反射速度で動けません。
> 出来るのは離れに備えて予め弓を捻る力を加えておくことだけ
同意 今時板切れでもハイスピード撮影できるから自分の射じゃなくてもいいから一度は撮ってみるべき
>>481
中指って伸ばす?無学で申し訳ないけどこの表現がよくわからない。
なので下段の意味するところがつかみかねてる >>480
>そんな反射速度で動けません
結論から言うと、それをやるのが技なんだよ。
もちろん、離した押したでは間に合わない。
カケの指がビッと摺り始めるときに押さなければダメ。
>予め弓を捻る力を加えておくことだけです。
それだけじゃ角見の働きは弱いでしょ。
意識してないかもしれないけど最後それ以上の力で弓手働いてませんか?
いつもじゃなくても、調子のいいときビシッと弓手が効く感覚ないですか?
それは、力を加えておいた+暴発ではありえない射ではないですか >>485
個人的には弓手が効いたとか馬手がどうってのは好調の時には感じないな。
離れた後の余韻しかのこらない。
押す効かすとか考えてるときは大体調子悪い。
>>486
スマホだろ >>485
だいぶスピリチュアル入ってないか?
離れる前に押し始めるって、予めその力をかけておくのと何が違うの?
弓手の手の内の親指が前に出始めるのって矢が弦から離れた後なんだけど。 武道なんだから、まず自分の体で試してみればいいのに
試しもせずに考えただけのことの答えを他人に求めるのは
頭でっかちだし、セコいヤツだと思われるよ
>>487
板切れってスマホのことなんだ…
ダサすぎだろww 妻手を緩めるのと同時に弓手押すことはできるんちゃう?
もしくは離れるギリギリの妻手を作っておいて弓手で離れをつくる
結構タイミング離れの人多いんだなぁ
で、タイミング合わなくてビクッてなる
緩めようと思わなくても馬手はほどけるんだから同時にとか
考えなくていいだろ。人間の限界速度超えてるんだろうから
わざわざ遅くれる可能性を高める話してどうすんの?
>>494
勝手にほどけるなら超絶反応しないと押せないけど、両手でせーので離せば離れの瞬間に押せるじゃん でもそれやると合わせ離れっつって怒られるんだよな・・・
どうしろと
馬手は勝手
弓手は常から流派によって絞るなり押すなりしてるわけでしょ?
反応するわけじゃないっていうのがさえた離れなんじゃないの?
>>496さんの言う通り「勝手」を目指さないとすると
どこかのタイミングでエイッってなって、その動作を意識するために
自分の認識できない筋肉をつかったり緊張したりワンクッション
はいったりして病でいうビクリやゆるみがでるのでは?
人によるとしか言えないけども、
無心で離れるのはそういう認識しない動作を極小にするための極意
みたいな扱いなのではないかと思うのだけどどうだろう。 >>496
>合わせ離れっつって怒られる
うまく合わせることができ、矢業に現れるんだったら悪い事じゃないと思うが。
そんな難しい事を身に着けることが出来るなんて思うなって意味かも知らないが、
勝手とか無心とかじゃなく、意図的に自在にできなければダメなんじゃないの。
>病でいうビクリやゆるみがでるのでは・・
確かにその危険はあるが、智慧で乗り切るんだよ。 >>497
勝手は勝つ手であって、オートマチック、何となく、自ずからといった意味は無いんじゃないのでしょうか 472さんは
480さんと同一人物ですか?
>不意に離れた場合でも弓はその性能を発揮します。
稲垣先生の高速度写真で、弓の下部が異様に膨らんで上部がまっすぐになってる様子がありますが、
不意に離れた場合でも、このような状態になりますか?
>>498
危険があって知恵での乗り切る必要があるなら
そもそもそんなリスクとらない選択をするのだが。
>>499
「かって」は弓手のことをいうってことだよね?馬手と勝手。
文脈から矢ごろに自動でという意味の方をとったけど。
俺のいたグループでは「かって離れ」というと自動的というような意味。
「弓手離れ」みたいな意味ではつかってなかった。
もちろん勝手が勝つ手であることはみんな知ってるけどね。 >>501
>497に書いている内容が「文脈から矢ごろに自動でという意味」だと私が解釈したので、
「本来は、勝手≒右手≒妻手≒馬手でしかなく、『勝手に離れる』の勝手とは関係がないんじゃないでしょうか」
という面白味のない指摘をしただけでした
そのため、私の書き込みは『「かって」は弓手のことをいう』って話ではありません
自分のいたグループだと「勝手離れ=右手で離れを出し、弓手がきいてない良くない離れ」程度の意味で、自動的という意味は全く無かったですね >>502
俺の間違いだね。右手であってる。
なんで間違えたのだろうか。
でも「勝手」のことを「勝手に離れる」の勝手と言うのは言ってたな。
まあたぶん普通の言葉でいう「かってに」というのと混ざってたんだろう
ことは予想できるが。
人と練習しなくなって久しいからか ちなみにだけど「自動的に」「無意識に」のような離れを表現するのにはどういう言葉?
矢ごろとかタイミング的な意味合いじゃなくて、
出かたというかほどけ方というか
>>504
離す、離し、じゃなくて離れなのが自動的にって意味でしょ そうじゃなく、その前にするべきことがたくさんあるってことだよ。
技の習得だよ。
自然に離すなんて目指すと、そこで上達止まるよ。
こんだけ安全とコンプライアンスが求められる現代において、
事故一歩手前の暴発と受け取られかねない「離れ」なんて認められないでしょ。
エベレスト目指す前に高尾山に登れって事だよ。言わせんな恥ずかしい
>>505
その「離れ」の具体的なかみの表現方法だね >>509
ここの人って高尾山を登った人じゃないの?
多くの人が富士山のぼって国内の有名山脈横断。
さあ、次は海外だな、みたいなレベルかと。 話がよくわからなくなってきたが・・・
例えば弓返りした方がかっこいいと思って自分もやってみようとする。
それで出来るか?ってことだよ。できるかも知れないけどそれ本当の弓返りじゃないよね。
ヘリゲルや阿波研の言ってること否定するつもりは毛頭ないけど、
それに至る道をきちっと指導してる先生っているのかな?
出来たような気になったことを楽しむだけの弓引きにだけはならないでくれよ。
楽しむだけの弓道のどこがいけないのさ。
別に下手でもなんでも楽しければいいんじゃね。
それで食ってるわけでもないんだし。
自然な離れを目指して成長が止まった事例があるのかね。
離れのタイミングがコントロールできなくなって困ってる人はいるけどね。
>>511
このスレで常に声がでかいのは初段とったばかりの2年生だぞ >>513
なんでそういう風にとるんだよ。
自然に離れることができたような気になるなよ。ってことを言ってるんだよ。 猪飼弓具でよくイーストンウッドカーボンのアウトレット品みたいなのが出てくるけどなんなんだろ
塗料の配合ミスでって言ってるけど出始めならわかるが今更配合ミスなんておかしいし、毎回同じ色にミスするのもありえないよね
いつも同じ色を出すのは難しいんだろきっと
色が違うのに性能は同じですって言われても簡単に納得してたまるかって思うよね
雑談だが色を練るのに経験による感覚でやってしまう人と、マニュアルにそってやる人がいる。
マニュアルタイプの人が感覚派のマネをすると、全く違うものができてしまう。
で、練ってしまったものはしょうがないのである。
イーストンウッドカーボンはよくあるね。
去年、緑がかった色になったやつが安売りされていた
地元の弓具屋にも置いてあったから、わりと全国的に出回ってる気がする
イーストンって製造アメリカだよね?派手に色間違いやらかしたロットがあったりするのかね
インカレ出てなかった桜美林の話がツイッターで話題になってるな
>>512 >>516
出来たような気になったことを楽しむだけの弓引きにだけはならないでくれよ。
↑こんなこと言われる筋は無いし楽しみ方は人それぞれです。
そもそも出来た!とジャッジするのは最終的に判断するのは誰だよ?
自分だろ!
傍から見ての主観論はマウントやじに過ぎない! 人の目指すものにネガティブなこと言ってくるモブ達の言葉なんか聞く必要ないってことだな
>>522
せっかくだからと眺めにいったが、非表示ばっかでさっぱり内容がわからんのだが
別に興味もないが 自己満足大いに結構。
でも自分や他人を事故に導くのは勘弁してくれって話。
>>526
桜美林の未成年の二年生による飲酒騒動
インカレ、対外試合禁止、セレクション中止 >>528
大学に入ったら18歳でも酒のむやろ
救急搬送されるほど飲ませたり、外で飲んで暴れて怪我人や器物破損でもやったんか
それとも今はそのへん厳しいのか >>523
中れば良いんだとか、ひたすら美しい体配とか、コスプレで甲冑着て弓引くとか
いろんな楽しみを否定する気はまったくない。
が、「無意識のうちに離れる」だけは無条件で肯定できない。
523さん自身が言ってるように、自分がジャッジするならばダメ。
512で言ったように、
それに至る道をきちっと指導してる先生についてジャッジしてもらえよ。
今、それだけの人がいるならば、だけど。 >>527
どっからどうみてもそういう話には見えんかったが >>531
無意識のうちに離れる は大概の人が目指す高見だと思うんだけど
なんでだめなの?
ちなみにこれ「そこに至るにはすべてよし」というのが一般的な
前置きだとおもってるんだけど。
もしかして「ただただ無意識であればいい」というところだけを
否定してるってこと? では聞くけど、
「無意識のうちに離れる 」
となるように指導できる人いるの?
それ以前に
「無意識のうちに離れる 」
ができる人いるの?
>>534
そこを特定して指導できるかと、自分が目指すかは別の話だし
何時から「指導」に対する考察に話がそれたの? 中ったかどうか自分でジャッジできる。
しかし「自然に離れる」は自分でジャッジできない。
だからそれなりの先生に見てもらうべき。
自己満足だけならいいけど、この件ばかりは魔境に陥る危険がある。
自分でジャッジできないのは自分の技量を超えた部分だけの話。
自分が高水準にいれば自分の水準での判定はできる。
初心者じゃないんだから。
あなたの話でいくと、先生に診てもらうのが最良だけど
その先生も「できる人」がいないわけで、先生は先生たりえない。
先生は技術向上ができなくなり先生の先生は不在。
一体全体弓道はどうやって技術を後世にのこしてきたのかわからないね。
極みの至難さを強調してるだけでまったく現実的じゃない。
どうして一般的な技術・技量の話に持ち込むの?
自分が言ってるのは「自然に離れる」のただ一点だけだよ。
え、あなたが指導とか困難さをもちだしたからだけど・・・
無意識で離れる話をしてたともったら
指導や到達する道筋の話になって
さらに指導する人の話になって
最後には「自然に」となってるんだが
全部ご破算でいいんで、何が言いたいのか書いてくれ。
>>539
>指導とか困難さをもちだしたから
だからそれは「自然に離れる」「無意識のうちに離れる」に関してだよ。
上げ足取りにもなってない曲解を繰り返さないで、
「自然に離れる」「無意識のうちに離れる」ができるひと、できるように指導できる人いるのかに答えてよ。 何が言いたいか書きなよ。
上げ足もなにも書いたまんまやん。
質問から入ってそれを否定したりとかそういうマウントはいらないよ。
>何が言いたいのか
「自然に離れる」「無意識のうちに離れる」なんてことはきちっとした指導者のもとで行うべきである。
そして、そのような指導者を私は知らない。
今度はあなたが答える番です。
「自然に離れる」「無意識のうちに離れる」ができるひと、できるように指導できる人いるのか?
ほら、主題から離れてたじゃん。
指導者の話になってる。
あと何度も言うけど、そういうYESNOで回答を迫ってマウントするのいらないから。
前置きとして>>544
あえて回答するならば、そういう指導者も世の中には居るだろうし居ただろう。
たとえば「いる」と回答した場合、どこのだれだとか、そんなにひょいひょい居るとは
思えないみたいな証明できない言い合いになるだろ?
更にいえば、居るとして有名な射手を例示したとしよう。
じゃあ君はその有名な射手のレベルに到達してないのに、どうやって判断をするのか
という話になる。君が誰もがうなずく名手本人ならわかるがそうじゃないだろう。
また、そういうレベルの人が指導者としてできるかどうかという話もある。
逆にいないと回答した場合。君は「それ見たことか」とマウントを取ることになる。
しかしおかしな話だ。そういう極みを指導できないとなればすでに弓道は
歴史の中にその極みを忘れてきたことになる。
忘れてきたことを誰も確認することも出来ずにみんなで邁進しているということになる。
おかしな話だ。君の話だとそういった人以外は指導するべきじゃないのにだ。
ひよことにわとりのようになる。
その質問。自分以外は全て未熟で指導者に値しないと言ってるも同然。
非常に高慢だし押し付けがましい。
以上言いたい事でした。 自分にできないことは人にもできないでいて欲しいっていうのは自然
>>545
>君の話だとそういった人以外は指導するべきじゃないのにだ。
その指導ってのは何の指導?
「自然に離れる」「無意識のうちに離れる」に限定した話ならそのとおり。
>その極み
まさか「自然に離れる」「無意識のうちに離れる」を弓道の極みって言ってるわけ。
中て弓や体配ガーやコスプレと同等、弓道の一分野だと思うが。 >>547
おお、分かりやすい。
君は異端児。頑張って生きろ。 「自分なりの楽しみ」とか言ってながら、
ひとりよがりの弓道の極みをみんな共通のものと考えていたのか。
で、俺が異端児だって?
自分のまわりじゃ「自然に離れる」「無意識のうちに離れる」なんて信仰の方が異端児だけどね。
>>516
> >>513
> なんでそういう風にとるんだよ。
>
> 自然に離れることができたような気になるなよ。ってことを言ってるんだよ。
おや、自然に離れることを一定の目標のように話てるようだが???あれれ? あれだけ自然なとか言っといて異端児とか言い出すのかw
自然でも無意識でもいいがなはれ自体は弓引きなら共通のテーマじゃん。
それを信仰?してない君の周りは異端児確定やん。
つかなんで信仰とか言い始めたん?
>>550
>自然に離れることを一定の目標のように話てるようだが
そんな風に聞こえたかい?
それじゃ言い直すよ。
(俺とは違う)あなたの目標を達成できたと思うなよ
>自然なとか言っといて異端児とか言い出すのかw
異端と最初に言ったのは俺じゃないけど。
自然とは何度か言ったが、否定的に言ってたつもりだが。そうは聞こえなかったかかな?
>なはれ自体は弓引きなら共通のテーマじゃん
その通りだと思うよ。でもそれが自然に離れることじゃなく、十分意識して意図的に放つことだと俺は思うよ。 もしかして、自然に離れることが弓引き共通のテーマだと思ってませんか?
色々な考えがあっていいんじゃないかな?
俺は全体主義は嫌いだな。
だからって異端とか言わないでくれよ。(火炙り怖いよー)
コロナの影響大きいな。
審査が中止、高校生は悔しいだろうね。
体協の弓道教室も中止だ。
思い込みの激しいやつの典型的な文章。
そう聞こえた奴は大分少ないだろ。
余裕ぶってないでてにをは主語付きの文章かけよ。
ほっとけよ。
意図したは離れ教の布教活動。
ゾーン教との対立が見たいなw
意識して各所をコントロールする離れと
全体の体感でトリガーを待つ?離れとどっちがどれだけ優れてるか
みたいな話になれば、前者が練習で後者が集大成。
ただ、やみくも後者を求めても至らないから前者という人は多いだろう。
しかし、前者が到達点という言い方はおかしいかな。
金体白色は、自分が知ってる解釈だと残心なんやで…(クソ野暮&新解釈が出てるかは知らん)
過去スレでは「引っかけ離れ」って呼ばれてたけど、この人は小離れ?
![](http://img.youtube.com/vi/BeCfeIKkl3E/0.jpg)
![](http://img.youtube.com/vi/BeCfeIKkl3E/1.jpg)
![](http://img.youtube.com/vi/BeCfeIKkl3E/2.jpg)
@YouTube
;t=3m19s 早気にみえる。離れは・・・・うーん。
引っ掛け離れという定義はしらないけど言い得て妙と感じる
>>563
上手いなあ
小離れでいいんでない?中?
これ会で頬が的側に引っ張られてるように見えるから会で緩んでるの自分でわかっててやってるんだよねきっと
面白いなあ >>563
引っ掛け離れ? って言葉は知らない。
馬手から弦を抜く、正確には弦に帽子を引かせて中指から抜く、が一般的なんだろうけど、
この人は弦から馬手を抜いてるんだよ。
引っ掛けじゃなく、弾き離れって言ってくれよ。 >>563
上手いね。
この射、個人の特徴なのか、学校の指導なのか。(学校どこだろう?)
いまどき正面でこれは珍しい。 普通に上手くない。
これで的中が良いならどうみても目指した射技じゃなくて
こうなちゃったという射技。
>>563
2分あたりの離れが一番いいね。内回させた弓手が離れで戻ってない。
離れで戻る人多いけど、内回の働きがわかってないってことだよね。
563の後半の射は、前半より低学年の時かな?ちょっと内回が戻ってるね。
で、良く見ると戻らず押す試みをしてるような・・
俺は、こうなっちゃったではなくこのように指導を受けたんだと思うがどうなんだろう。 569、574
週末に登場するカミツキ猿
人のカキコ批判じゃなく、自分の意見を言え
みためがよくないけど離れた瞬間の状況だけがいいってのは
多くの人には受け入れられない話なのは当然だと思うが。
そもそも離れが褒められるほどいいなんて思わないし。
2019年に流行ったJPOPベスト10
565の小離れは理解できない。
自分は、手先を矢筋へ飛ばすのが大離れで、
肘を背中下部に飛ばすのが小離れと教わってきたのだが、
565はどちらでもない。これで馬手が働くのだろうか?と思ってしまう。
でも、某大学は全員この離れで良い矢業を出していた。まだまだ自分の不勉強を感じる。
弓道家はアーチェリーのエイミングサイトを
羨ましい?
邪道と思う?
わたしは趣味で洋弓をノーサイトでやろうと思ってる
着荷日は一月後・・・
>手先を矢筋へ飛ばすのが大離れ
なにそれ、それで離れが出るわけ無いじゃん。
下手くそがあーだこーだ言ってるだけだから仕方ない
頭でっかちばっかだろ
>>手先を矢筋へ〜
これ教える方も大概だよなぁ。信じる方もだけど。
>>581
練習できる場所あるんかな。グリーンバッジ無いとアーチェリー場使わせて貰えなくない? 要するに離れ易いあたらしい離れなんだろ?
美しいとかそういうのは後回しの実用の射。
礼は小笠原射は日置なんてのの現代版。
で、学校単位で上手な所の奴の動画おしえてくれ。
>>559
>ただ、やみくも後者を求めても至らないから前者という人は多いだろう。
>しかし、前者が到達点という言い方はおかしいかな。
前者を極めて後者に至るというのが日置流の考え。
前者が到達点ではないが、前者を否定しては決して後者になり得ない。
源ちゃんもそう言ってる。
>>586
最近学校の色が薄くなった気がする。
よく中る個人を引き抜いて潰さないように引かせる方針なのか?ちょっと残念。 >>587
まだ体系的に整ってないのか。
どっかのグループが取り組んでいるのかと思った。 そう言ったらただの罵倒だよ。
そう思う理由をどうぞ。
>>587
別に前者を目標にするようなことを言ってたわけじゃないでしょ。
過程についての話であって、↑の話てた人はその過程を目標にしてる。
目標は目標、前者を極めるためにやるわけじゃなくて
極めてこそたどり着くって話で。
↑の話をしていた人は明らかに前者が到達点という口調だったよ。
>>589
そういう風に理解してほしそうだったのでそう書いた。
実際には全くそう思ってないよ。 >>563
美しくない
他人だからどうでもいいけど、
自分の彼女だたら、色々言いたくなるね。 寝言かと思ったら戯言だったでござるの巻
いっぱしの弓引きが自分が思ってもいないことを書くとは感心しませんな、近頃の住人はやんちゃで困る
>>594
ついに住人へ、ああああの指導が入ったでござるの巻だなw 話の流れを作りたかったのかもしれないし、他人の考えに指導なんてないから、
まぁ適当に流してくださいw
「美しい」って必要なの?
アーチェリーやダーツにもそれを求めるの?
弓道の美しいって残心で案山子の真似をすることなんでしょ。