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絶対に大麻しないので伊勢谷友介の容姿にしてほしい
これで明日から美女にモテまくり
そういや今後ほぼ全ての路線で終電が１時間ぐらい早くなるんだっけか
まだ飲食店を殺すだろうな
再投資したところで完全に再起不能に出来るタイミングでコロナ
飲食店が完全に死に切るまでやって
工場労働をさせたい
場所代が高い飲食店はヤバイな
駅前なんて月の家賃が数百万円、しかも契約が年単位だから途中で解約できない
メールアドレスだけで開設できる講座って法的にええんか
ロンダリング用に作るやつおるやろ
銀行口座と暗証番号なんて、フィシングメールのクリックや内部関係者の持ち出しで大量に外部流出してる
本人確認なしとは、NTTドコモの人は頭がおめでたすぎる
俺は、リアル右翼の親分（街道系、実は弟子入りしてた）や政治家や草加の美術商やパチンコ屋の経営者や仕手株の相場師なんか見てきたから、そこまでおめでたくはない
こんなPGは、日本に俺くらいしかいないだろう
ドコモ口座ってもう新規口座開設は完全に停止した？
銀行によってはもう止めたとか聞くが
金融で仕事したことあるけど流石にあんな杜撰なシステムは作ってなかったぞ
ドコモも酷いし一部地銀も酷い
ドコモの銀行口座不正引き出し事件だが、専門卒のSEあたりがシステム組んだんじゃないか？
専門卒がシステム組むと、能力の限界でどうしてもザルになっちゃうんだろうなｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワンタイムパスワードとか入力しなくても紐付けできるのヤバくね？
運用や客対応の部署って開発とはまた全然文化もいる人間のタイプも違うんだな
同じソフトウェアを扱う仕事なのにこうも違うのかと驚いている。そして馴染めない辛い
昔サーバを動的言語のlispで書いたおかげで
電話中に問題を解決できたlispスゲーなどと言っていた開発者がいた
Node.jsも似たような主張をしている
docomo回線がdアカウントに紐付いてるとdocomo回線経由でしかd払いの設定変更できないという糞仕様に対して、
dアカウント自体は一人でいくらでも作成していいといういびつなルール
システムの糞仕様をカバーするためにユーザーに糞運用を押し付けるというドコモのクソさを思い出した
総当たりで4桁の暗証番号を試されたとしたら、試行回数の上限も設けてないな
AAテヨンが来なくなったな
アベロスでショック受けたのか
初任基本給20万以下のIT企業に希望はありますか？
>>37 40代後半にもなって何いうとるねん
まずは実家の年老いた親御さんの仕事せい
>>7 すき家にあるやん。くどそうだから食べたことないけど。
ドコモ口座の件はあかん
間接的に仕事なくなるかもしれん
まぁそうなったら別の場所にいくだけなんだけど
あれって仕様に対して各銀行からツッコミとかなかったの？
仕様につっこみを入れる為には最低限の知識が必要だけど、それに気づいてすら居ない
今件のことでも、学習せずに、さらに金をぶっこむぐらいしか出来んだろう
不正の件は開発段階でSEかPGが気づいていたんだろうな
で進言しても無視された感じか
>>27 もちろん
いま作者が新しいの作ってるからね
全力で頑張ったけど間違ってやってしまったのか？
内部に不届き者が紛れ込んでワザとやったのか？
それが重要じゃないかな？
この時期辞めようとすると誰もが正気かって反応するんだけど
>>50 ４０以降のしょぼい連中は案件なし
未経験は中々案件に参画できない
>>55 売上広げるためにゆるゆるにして、設計者たちからの指摘すら経営側が無視していたんだろうな
やはりジャップではLINE Payの足元にも及ばぬな
メモリもカツカツだが
それよりHDDが遅すぎてヤベーわ
容量削ってSSDにしねーと使いもんにならねー
ブートに1分以上かかるから待ってるあいだ横になっちまって気づいたら昼とかざら
社長にメモリ頼んだら一枚しか買ってくれなかった
普通二枚セットだよね
言うてプログラムのスーパーマンに上に立ってほしいか？
シワ寄せ来ないよう口が美味かったらプログラムの知識なんてどうでもいいけどな
口だけ上手くてスキルなしって上司としては最悪の部類
>>43 全然クドくないよ。チーズちょっとしか入ってないから
やっぱりネットバンキングとかのネット金銭取引は、
あぶなくてあぶなくてしょうがない。
やはりみずほは解約すべきか・・・
ネットバンキングやキャッシュレス自体の脆弱性と
ヘボな要件定義・設計・運用によって起きてる問題が混同されまくり
ネットバンクだけじゃなくてECサイト全部やばめでしょ
世のECサイトはたまたま成りすましされていないだけじゃないかな
>>70 何しろ今どきは、それらが紐づいちゃってるもんだから・・・
今日までに絶対これ終わらすぞ！って上司に言われてたものがあり
どう考えても無理だろ…と思ったしみんなで報告したけど続行で
終電までやってやっぱ終わらんくて、上司が言ったのが…
もういいよ〜終わりにしよ〜よ〜
まるで皆が勝手に残ったかのような言い方でくそ腹立った
>>73 サビ残じゃないんだよな？
残業代出るなら良いと割り切れよ
雇われなら割り切ることは大事だぞ
>>74 毎日22，２３時までみんな仕事やってて、具合悪くなって休んだ奴がたまに早く帰ろうとすると「早く帰ってよね。また休まれても嫌だから」って言うやつだぞ？
隣の席の５個下の人気者のおっさんにはヘラヘラするのに若い男や女社員にはいつも言い方きついおっさんだぞ？
世の中には残業代なんかいらないから早く帰りたいって人もいる
実装やテストしながら仕様変更受け入れるのってやっぱだめだな
>>76 言い方は別として体調悪い奴に早く帰れと言ってるだけ真人間じゃん
いちいち反応するから疲れるんだぞ
>>76 うわぁ ババアみたいなジジイだな
独身かな
うちなんて
担当分野以外をどんどん振るからめっちゃ非効率的だよ
うちメモリ8Gb cpu core i5で仮想ツール、エディタ、エクセル、Xd開いてるからガクガク
２０代なんだけど超きつい上司に目をつけられてるんだ
みんななら転職する？
>>87 ずいぶん細かい数字を出すね、君の知り合い？
>>89 知り合いの知り合いかな
知り合いと言っても仕事の付き合いだけどな
キーボードのエンターをときどきおもいっきり叩きつける奴の神経がわからん
何かのアピールか？
コードってどれだけ雑にｶﾁｬｶﾁｬ打ち込んでも内容が同じなら実行結果は同じなの？
丁寧に打ち込まないとダメなのかと思ってたんだが
>>92 遠い知り合いのふりをしないでも、パワハラ上司って認めちゃいなYo
コロナ自粛の影響で需要が変わって
案件を取れない部署と、人手不足で疲弊している部署の落差が酷い
技術の方向性やスキルが違いすぎるから、部署間で人材の移動ができないのよね…
俺いまの会社が合わなくて、明らか作業遅いのね
それに体壊してきついから辞めたいっていったのに引き止められた
絶対繁忙期だからだよな？
辞める方法教えてくれ
>>98 SES会社を見習え
あいつらは問答無用で未経験分野の現場に突っ込んでる
やれば出来る、出来るようにするのが仕事
走りながら考えろ
>>99 定時で帰る
こんなこともわからない奴が使えるとは思えん
>>99 雇用契約なら、「雇用 辞意 二週間」でググってとっとと辞めりゃあいいさ。（離職票をちゃんともらうためには人事部門との連絡はきっちりした方がいい）
引き止めなんて応じなきゃいいだけだろ。
繁忙期なら、給料上げてもらういいチャンスだな。
離職票はハロワで
もらったけど無くしたって言えば再発行してくれる
面倒だから会社からもらってこいってしつこく言ってるだけのクズ
発行義務はハロワにもある
そういや、離職票のやり取りなんてしたことないや。
ハケン会社に登録する分には、そういうのは特に要らないみたいだな。
会社に体調不良で休むなって言われてるんだけど謎の腹痛で休みたい…移動するのも苦痛
台湾のエンジニアと話す機会があったけど
向こうの国では技術者が非常に大事にされているそうだな
I’m an American. I like pizza very much.
>>118 いくら俺が帰国子女だからって嫉妬すんなって(笑)
>>115 いや別にお勧めしたわけじゃないぞw
チーズちょっとでがっかりするって意味だよ
俺は一度試しただけでもう食ってないよ
手遅れになって案件にアサインするのやめてほしいんだけどどうにかなんねえかなこれ
俺が必死こいて立て直してる間に別の案件が始まって俺が解放されるころにはそっちが炎上してる
尻拭いの無限ループ
Jap♪ Jap♪ Jap♪ Jap♪
糞モンキー
糞モンキー
菅のAAがまだ未完成だからJapモンキー音頭でも投下しとくか
これを書いてるのが実はチョンじゃないというのが闇が深い
このテヨンの執念深さヤバイな
T◯Sを恨み続けて引きこもったまた10年くらい時間止まってるんだろうな
45歳のPM希望のエンジニアを面談したけど、やる気はあって後輩育てたいと言ったから最新とは言わないまでも2〜3年前の当たり前の技術について質問しても
経験ないからといって何もわからない、だけどやる気あるからすぐ調べればわかるとかほざいてた
無知の時代遅れジジイが現役以下って価値ないだろ
望み通り安倍総理も辞めるんだから早く社会復帰しろよ
ピーチのマスク拒否男の動画と元T◯Sテヨンのイメージが重なるわ
朝のテレビでマスク男が出てて「自分が悪いからといって謝罪しなければならない社会の風潮はおかしい」と言ってて衝撃受けた
>>132 自分以外がすべて同じ人に見えちゃう病気？
すだれハゲの実家は豪農だそうだ
上流国民が苦労話で下々を騙す美しい国
マネージャーが言ってることが微妙に変わってめちゃくちゃ仕事やり辛いんだけど
Aグループの実装って言われたのに、Aグループ含めたもの全部を実装してって言っただろ！みたいな
俺はだから作業依頼はチャットで送って下さいって言ってるのに、時間ないからっていつも口頭
言ったつもりが多い
たまにチャットできても「書いてないですけど上と似たような箇所なので分かるはずです」だって
資料も自分は知ってるからって項目省略してあって皆に通知しない
それってマネージャーのための時間短縮であって、チームの時間短縮や作業効率アップ方法じゃないよな
それわざとごまかしてるよ
上にこれやりますって見積もり出したのに
作業が足りないの明らかなので
計画を修正することなく詰め込もうとしてる
こういう記録に残さないやつは楽勝
「あれ？そうでしたっけ？」
って言いまくれ
何が正しいのかわからないぐらい曲解しろ
有る事無い事言い尽くせ
>>129 そりゃお前の会社が頭沸いてんだよ
PM募集しておいて技術で価値付けするなんてお前らは何をやりたいんだ
技術者募集してればそんな不幸な時間過ごさなくてよかっただろ
PMを面談なんかで選ぶハメになってるお前の会社おかしいぞ
PMはコスト・納期・スケジュール・リソースを管理できる能力が重要であって、技術のような手段は人に任せる
ま、後輩育てたいって話が出てくる時点で何をしに来てるか謎だけどな
どこの大手もそういう悪意込みの言った言わない合戦を繰り返した結果として
議事録を残すようになるので
逆に言えばそういう喧嘩をやっていない会社は議事録の有難みを理解できない
そのうち自演ラッシュで気持ちが高揚してジャップ連呼しだす予感
自動車のプログラム 1000万行
Linuxカーネル 2500万行
みずほ銀行勘定系 5000万行
もっと多いのある?
飛行機や客船は多そう
あとWindowsかな?
大手と中小どちらも勤務してたことあるけど、大手はたしかに議事録とってあった
中小は口頭多かった
中小でもまだslackとかで作業内容メモしてあればいいんだけど20人くらいのとこはそれもなくて、仕様追加された部分をテストしようとしたら資料ないって言われてびっくり
某有名大手は作業しやすかったな
単純だけどgithubにテスト対象の項目と使うファイル書き出してあって、trelloにタスク注ぎ込んでgithubでソースコードレビューしてokだったらマージ
コードの関連図はsketchに書いてある
なので途中参加の派遣も入りやすい
これが当たり前だけど、中小だと派遣とかあんまりこないからやらないのかもね
間にslackでみんなで雑談しながらでも定時に帰れた
>>151 大規模ソフトウェアの規模を測るのに他に実用的なメトリクスがあるかな？
>>154 5000万行なんて触れたこともないから何が適切かは知らんけど
今の開発事情でステップ数ほどアテにならないものはないのは確か
１行あたりの難易度は測れない、冗長性や死んでるコードの把握もできない
コード行数がやたらと多いシステムは相当に無駄が多いシステムだと思ってる
規模＝行数って、仕事量＝勤務時間くらい頭が悪い測り方よ
誤差があるのは当然だろうが、それより誤差の少ない手法が他に挙げられないなら結局
行数が暫定ベストってことになるじゃん。チャーチルが民主主義について言ったみたいに。
概算で規模の大きさを他人に伝える程度ならステップ数でいう方が伝わりやすいよなあ
ありとあらゆるものをステップ数と結び付けようとするのがアホなのであって「ステップ数」という
単語を見たら条件反射でdisればいいって考えしてる方が古い考えだよなあ
実際他にどういうので計って伝えれば伝わりやすいのかって問いに答えられてないしな
循環的複雑度とステップ数かな
フラットな8行と分岐3回ネストした8行じゃテストケースに8倍の差がある
条件分岐の変数を処理中にがりがり上書きしまくって
境界値はとれないは網羅はできないわ
なのに処理がかんたんなはずだっつって工数くれない
数字に出なくてもおかしいし質がひどいんだよわかってくれ
コードのステップ数より設計書のステップ数、テストケース数を見たほうがいい
設計書の読み書きはコードのそれの数倍の時間がかかる
テストはそれをさらに上回る時間がかかる
変数分けたら？
同じ変数使ってるから上書きしまくるわけで
>>142 コスト・納期・スケジュールを管理するには技術選定できないとコスト以前の話だろ
PM希望で技術わからんって誰が選定してコスト算出するんだよ？
お前が無能なクソジジイということはわかったが
変数分けるの意味がわからないから困ってるのかも知れないが
>>164 馬鹿というか何も分かっていないというか青臭いな
PMレベルになると技術は担当者に説明させて総合的に判断するの
当然、判断するバックグラウンドは必要
何でもかんでもトレンド技術を細部まで抑えておく必要性はゼロ
PMは調整事が本業だからお前らのオナニーみたいな技術志向にいつまでも時間割くわけにいかないのよ
お前らがテクノブレイクしないようにコントロールするのが仕事
>>137 上司が言ってることも一理あって「書いてないけどわかるはずです」っていうのは
システム全体を俯瞰出来ていたら「あ、この上司バカかな。指示が抜けてるな」っていうのはわかってくる
「あなたバカでしょ。この指示抜けてるよ」（意訳）
っていうのを送り返すのは末端PGの仕事じゃないかな
プログラマがピッチャーで上司がキャッチャーに例えるなら
キャッチャーの指示に対してピッチャーが首を振らないのであれば
ミスの確率はあがるし結果が出ない
首を振るというのは大事なことなんだよ
サイン無視で投げるのと、サインに首を振るのでは全然違う
Ａ．あたりまえだろ？いわれないとそんなこともわかんないのか？
Ｂ．ふざけんなよ。だれがそんなこといったんだ？
ことあるごとに攻撃してくるやつには応答もめんどくさい
指示を要求しても出てくる指示が足りない
足りない脳からは何も出てこない
一応要求だけはしてあげるけど
期限間近になったら「指示したよね」しか言わない
仮にそいつの頭の中に完璧な仕様があるのだとしたら
そいつはコミニケーションできない人
>>171 それは筋肉が足りないからだよ
マッチョになれば世界が変わる
相手に礼節を求めるにはそれなりの身だしなみが必要
小さい会社で上司と上手くいってないから上司に辞めたいと言い出し辛い
社長が人事もやってるんだが社長に辞めると言ってもいいかなぁ
いろんなものをとられすぎた
ひとになにもわたしたくない
>>174 辞める理由は不要
上司に言うのが筋
誰に言えばいいかと相談する相手すらいないのか？
客とのコミュニケーションには自信あるけど
同僚とのコミュニケーションに自信ない
同僚と同じプロジェクトなら
仕事ではよく話せるけどさ
関わりない人と話すことが苦手だね
プロジェクト真っ最中で辞める時
それを引き継ぐのがクソ面倒すぎる
引継ぎ担当も絶対嫌だろうし
もし自分が逆の立場だったら
落ち着いてから辞めろよクソがっ
って思うし
いろいろ面倒考えると退職代行とかも使いたくなる
落ち着く前に次の指示が来るからいつまで経っても辞めどきなんて来ない
だから辞めたいときに辞めるのが正解
辞めるタイミングを伺ってたらいつまでもそこに居続ける羽目になる
そもそもお前がそのプロジェクトに入った時にきちんと引継ぎを受けたか？
たいてい引継ぎなんてたいして受けてないんだから気にする必要ないんだよ
海外だと明日から来なくていいから見たいにすぐに首切られて引継ぎ作業なんて
無いのが当たり前なのに海外大好き出羽の守はこういうのは言及しないよな
>>178 それはあなたの興味が仕事にのみあるからだろう
同僚の年齢や家族構成、趣味、何の為に仕事をしているのか等も
興味をもっていかないと組織としてやっていくには不足
あなたにとって仕事とは案件をこなしていくこと
そうではなくて組織運営こそ仕事だと思えば変わっていくよ
うち資料化あんまりしてないから引き継ぎ大変だと思う
引継ぎって何をするべきか
それを考えたらパスワード類だけでいいってわかるはずだ
海外のOSSなんかもそうだろ、メインコミッターが辞めて開発終了みたいなのはよくある
もともと日本だって正社員でプロジェクト抜けるのは異動だからっていうので引継ぎ作業を
しなければ異動先に聞きに来られて困るからやらなければならないだけでそういう部分の
コストを辞める側が負う必要はないんだよ
労働者をないがしろにし続けた結果なんだから
海外というUSでは引き継ぎしない
何で辞めるのに尽くさなきゃいけねーんだよ
そんなのマネージャーも当たり前に理解してる
つーかマネージャーも辞めるときそうだし
だから現場にオンオペって無い
海外というかUSでは引き継ぎしない
何で辞めるのに尽くさなきゃいけねーんだよ
そんなのマネージャーも当たり前に理解してる
つーかマネージャーも辞めるときそうだし
だから現場にオンオペって無い
よくわからんけど、奴隷商企業には不要な資格みたいだな。
>>176 理由不要っていうけど引き止められるんだもん
半分は上司が嫌で辞めたいから話したくない
理由なんて「ハケンのほうが儲かるから」でいいんじゃね？
趣味でウェブアプリとか作ってる人って
どんな環境で開発してる人多いの？
やっぱwindows環境の人は少数？
>>156 誤差の少ない手法はあってもステップ数みたいに糞簡単じゃないだけ
単純にコード行数と工数はイコールじゃないだろ
>>194 お前は社交辞令を何か勘違いしてる
モテないだろ
>>195 やってるけど別にwindowsでもいい
>>183 文系脳で草
プログラマの本分は技術追求と顧客満足追求
プログラマから組織運営に「関心が移ってきたら」それをやっていけばいいだけ
鼻から関心無いやつに対して本分差し置いて組織運営力どうこう言って評価する奴は本分としている管理職の怠慢を見過ごしているだけ
誰かPTAのためにベルマークの自動判別＆自動計算アプリ作ったれ
>>166 知識ゼロなんだから判断できねえだろ？
下に説明させて理解できねえんだからな
下の成果は俺のもの、責任は下の判断のせい
まさにゴミクズPMの代表だなお前は
>>201 お前は何とたたかってるんだ？
バックグラウンド必要と書いてあるんだが
>>202 バックグラウンドってなんだよww
ゴミレベルの知識をバックグラウンドとか舐めるな
開発中に起こる技術的な問題でスケジュール遅れた場合お前は下に判断させるわけだな？
おまえはこんな感じなのだろう
ポスグレ？ ああ、Postgresね。
いいとこってったら、まあ簡単に導入できるところだろう。
テスト用などに、自分の使用してるマシンにニャっと入れてニャっと動かせる。
>>205 起動がすげー速いからコンテナ向き
MySQLと比べて機能が充実してる、検索も速い
あとハマりどころが少ない
えっ、なんでそうなんの意味わかんない、驚き最小の法則はどこに行った、ってなることが少ない
でも、追加更新削除処理はポスグレのほうが少し遅いらしい
日本人コミュニティもポスグレのほうが頼りになる
ポスグレって定期的にメンテナンスしないとゴミが貯まるらしいよ
Oracleが使えない貧乏プロジェクトの定番
業務系はOracleかPostgreSQL
Web系はMySQL
というのが今までの定番だったけどPostgreSQLが速度改善したから他を選ぶ理由は特にない
PHPの標準扱いだから惰性でMySQL（MariaDB）を使ってるだけだろう
pgadminちょっとしか触ったことないけど、OracleやMySQLと全然構文違って焦った
承認フローや帳票チェックがすごい面倒だけど無駄じゃないか
>>200 ベルマークの種類が多すぎて登録作業が苦痛になる
>>211 Oracleが特殊だろ
ポスグレの方が標準SQLに忠実
あの口座のセキュリティってどうすりゃいいの？
おまえらならどうする？
Wikipediaの寄付依頼いつまで続くんだ？
年収500万以上の奴だけに出るようにしろよ
>>219 ドコモと銀行を紐づけるときの責任の所在がどこにあるかが今回の根本問題だよ
だからドコモ側のSEという立場であれば、紐づけするときにユーザーと銀行の間で契約を結ばせる
その部分には関与しない
そもそもユーザー側の4桁の暗証番号を使って送金するシステムがアウト
送金にユーザーが関与する余地なんてあっちゃダメだよ
他のQRコード決済だって暗証番号教えたりしなかっただろ？
そこはドコモが非常識だったと思うよ
>>213 むしろ深夜にも飛んできてとても迷惑してます
>>219 2段階認証にしてパスコード使いまわしてるなら銀行以外のパスコードを変更でいいんじゃねえの
2段階認証サポートなしの銀行は解約するしかないのかねこれ？
>そもそもユーザー側の4桁の暗証番号を使って送金するシステムがアウト
>送金にユーザーが関与する余地なんてあっちゃダメだよ
暗証番号より強力な認証が必要という話ならわかるが、関与しちゃダメってどういう意味？
>他のQRコード決済だって暗証番号教えたりしなかっただろ？
ドコモに教えるわけじゃないだろ。
それとも銀行からのチャージに暗証番号が要らないのってあるんだっけ？
おれドコモじゃないんだけど
毎日記帳して確認するしか対策はないのか？
>>233 提携していない三菱UFJとか、
提携していてもワンタイムパスワード(または通帳の残高)が必須の銀行はたぶん大丈夫
「セキュリティ対策して！」って言ったよね！
うちならこう言われてる案件
ドコモは大スポンサー様だからマスコミは大々的に報道できんわな
今分かっている範囲の被害額がそれほどでかくないからそれほど騒ぎになっていないけど
銀行側が調べるにも銀行のオンラインだと調べるの大変そうだよな
技術書典のオンラインでサクサク電子書籍買えていいな
会場借りて毎回行列作って入場制限なんてしなくてよかったんや
原因がどうもフィッシング詐欺にあった銀行口座があって
それがドコモ口座と結びつけられたらしい
フィッシング詐欺に引っかかった時点で何をしても無駄じゃん
不適性検査スカウターっての使ってる会社ってヤバい？
官公庁にも人気らしい
官公庁すら発達障害は排除して当たり前、成果が出ないのは100%部下のせいと考えてる美しい国
一応法律で発達障害で差別も禁止のはずだが
本音と建前ってやつだな
本当は発達障害やらメンヘラは排除したい
ドコモ口座はTor経由でアクセスし放題だから足がつかない
ネット銀行は普通アクセス拒否してるよ
>>204 黙れ小僧
スケジュール遅れの9割は技術的な問題じゃなくて
お前みたいな能無しのスキル不足か、お前みたいなチームを混乱させる人間か
お前みたいに仮病で休みまくるせい
化石の環境なのでよくわかってないんだが
今ってjavascriptは暗黙でES6で書いていいの
年齢って意味あるのかな
26歳、800〜950万（業績による)
>>224 でるよ
でも２ヶ月連続70時間残業だよ
代わりたい？
>>253 9時出勤で21時退社ぐらいでしょ？
たぶん通勤時間を削ればちょうどいいぐらいになると思う
あとは会社の待遇次第だね
手取り40万超えるなら代わりたいぐらいだ
>>248 39歳700万
残業月平均35時間くらい
やっぱり俺の年収って低いんだ…
ちなみに自分のスキル、年齢と年収からどの程度を想像する？
>>137 口頭で言われたことは、全部チャットで「〜の件、承りました」って返しとくといいよ。ついでにちょっと仕事量減らした文面にするといい。「読んでねえよ」って言われたらぶん殴ればいいし。
>>259 年収自慢したやつが集中的に書いてるだけだろ
今日も自演ラッシュ！ラッシュ！！らーーーーーーーーーーーッシュ！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>246 自分でわかってんじゃねえかよww
スキル不足のエンジニアを選んで開発してるのはPMであるお前の選択だよな？
そのスキルを見抜けないお前のスキル不足のせいなのに他人のせいにしやがってることに気づけないゴミクソPMの代表www
画像貼ったらまさにそのとおりの奴がここにいたかw
>>250 >>251 会社の平均年収はどれくらいなん？
>>262 当人だけじゃなく、関連する人、できれば上司の上までccが望ましい。
問題提起されたら、報連相として間違いなく関係者に周知するためと言えばいい。
要らないの言ってきた人だけ次から削除すればいい。
金がほしいなら営業やれよ。
営業やって大きな仕事とって、プログラマーさんを
１４万円ぐらいで買い叩けばいいじゃねーか。
ベルマークの自動判別アプリ
マジで誰か作って下さい
800万900万とかもっとリアルな嘘つけよ
どうせ300万がやっとだろ
哀れや
>>277 300万届かないよな
月収20万x12ヶ月=240万出しね
ボーナス3万とか5万とかだぜ
だいたい残業代とかも入れて250万ぐらい
めっちゃ低い
>>253 代わってもいいけどこっちは月稼働350時間だけどいい？
20日x14時間は280時間、毎週土曜日か日曜日は出勤だから14時間x5日で70時間
残業は170時間くらい
5年はこの生活だけどいいかな？たまに1ヶ月くらい定時帰りが続くことはあるよ
ほえー
みんな残業してんだなあ
俺、ここ数年残業したことないや
>>279 年収言うときは税込みを言えよ？
手取り言っても意味ないぜ？
社会人になりたてからの20代くらいは年齢気にするのが多いんだろうけど
年取ってから他人の年齢を気にするようなのはどの業界でもアホだな
グラフィックボードを買ってきた。 中古やジャンクじゃない。
そんな現行グラボ(1050Ti)が、なんとか2012年の法人機で動いてくれた。
でもOSがウブンツーじゃ、あまり意味ないかな？
年上には敬意を払う必要があるから気にする
同年年下にそこまで気を遣う必要ない
歳など関係なく
有能には敬意を払うけど
無能には自分に害が及ばない限りオールスルーが基本だろう
有能から見たらお前は無能だし
みんなそんあことしてたら仕事回らんくなる
年上に人として敬意を払えないのは人間の屑
オールスルーとかそういうことを言っているんじゃない敬意だ
有能無能は所詮人間が決めたことに過ぎない
年上年下、上司部下、有能無能などと線引きする前に、同じ社会共同体に属する隣人であることを忘れずに、最低限の礼節を持って人と接しなよ
よくわかんねー
とんでもねーキチガイがいるし
迂闊に頭下げて付きまとわれると困る
尊敬して欲しければ自分にメリットがあるということをアピールするべきだ
誰がタダでお前なんか持ち上げるか
そもそも会社に在籍していれば幸せになれる時代ではない
5年も6年もお前の下にいるのに昇給の一つもしないのに誰がお前なんかに敬意なんか払うか
って奴たくさんいそう
金も時間もとってこれないくせに偉そうにするべきではない
>>296 それも勝ち取るもの
いてもいなくてもかわらんのはお互い同じなんよ
新しい現場行くたびにベテランと一緒に来る新人も必ず現場にいるけど
経験ないから仕事も雑用レベルの事しかできないのに全員が全員なぜか変なプライド持ってるように見える
技術屋なんだから狭くても自分の範囲にプライド持てよ
イキってるっていうか身内以外には挨拶しないっていうのが多い
こっちはもう見下すとかそういう次元じゃねーんだよなぁ
心底どうでもいいんだわ
>>297 別に相手を無理に持ち上げる必要はない
最低限の礼節を持って他人に接したほうがいいというだけのこと
それを怠った場合は怠った側が下等な評価を受けるだけでメリットは1つもない
>>305 その最低限のさじ加減がそいつの主観だろ
もうそういうの付き合うの疲れちゃった
勝手にやってて
>>306 まあ簡単にできる事をあえてやらずにデメリットを受け入れるのも人の自由だけどね
そういう事の積み重ねが今なんじゃないか？
>>307 お前が簡単って言ってること
実はそんな簡単じゃないんだわ
現にお前の発言が俺には気持ち悪くてどうしようもない
>>304 管理者だとどうでもいいで済まないから下っ端だろう
客観的なおまえの立ち位置はそいつらとおなじわけだが
自分のメリットもアピールせずに人に何かを催促する姿が
他人のポケットに勝手に手を突っ込んで何かを取り出そうとしているように俺には見える
つまり泥棒な
俺からすると上の世代はこう見えるんだわ
ちなみに40歳
俺より若いやつはもっとこう考えてると思うで
>>309 だったら何もしないかな
俺も何も教育された覚えないし
だから下っ端だろうが上っ端だろうがそういうこと自体がどうでもいいんだわアホ
お前みたい馬鹿にもわかりやすく言うと他人に関心がない
俺は休職してないが精神的に休職したいとは考えてる
休職って何ヶ月くらいしていいもんなの？（会社の規約とは別に風潮的に）
休職のデメリットとかも実体験者から聞きたいわ
>>313 他人に関心ないなら社会生活止めて山籠もりして自給自足やってりゃいいじゃん
そんな有機はないんだろ？多少構って欲しいんだろ？構われたら満更でもないんだろ？
このスレにいるってことはプログラマなんだろうけど他人に関心が持てない奴は
思いやりも想像力も欠落してるから設計もソースも糞
仕事の先は人だからな
お前マジで山に行ってくれないかな？猿と暮らせよ
>>313 お前みたいなだかだか30歳くらいの小僧が何が「他人に関心がない」だよ
お前は他人からの関心でそこまで生きてきてるの
分かった風な悟り口調で言うな
虫酸が走るわ
と、45歳の九州在住無職（ブランク10年）の元T◯Sの人が言うとります
大企業には転職無理でもこの辺の企業なら転職いけるかもしれん
吹けば飛ぶようなベンチャーと違って金持ってるから給料高いはず
ゴミが発狂しとるな
こういうゴミの存在が無関心を助長させるんだよな
ゴミとの一切の関わりを断ちたい
>>313 他人に関心なくても自分のことは関心あるだろ
最低限の礼節を持って他人に接すれば結果として自分が生きやすくなる
>>323 ならないな
現に最低限の礼節なんてくだらないものに縛られてるからストレスを感じてこんなスレで変な主張してんだろ？
自分の目の前にあるパソコンを使えばいつでもウェブ開発の体験ができる
>>325 いやおれは仕事でストレスあまり感じてないけど
同僚とも互いに礼節を持って接してるから人間関係で嫌な思いもしない
人間関係の問題がなければ仕事もスムーズに進む
休職ってその会社での出世の道は終了と考えていいんでしょ
>>255 9時出社で２２時帰り、最近は０時帰り
代わってくれる？
>>327 じゃあ何も問題ないじゃん
何を言いに来たの？
死ねよ
ピーチのマスク絶対拒否するマンの動画おもろいな
顔も名前も特定されとんのに職業だけ不詳
ひょっとして無職なんかな
無職が生活保護で旅行して社会に迷惑かけたとなれば更に加油間違いあらへんな
馬鹿だよねぇ
見ているときだけつけておけば良かったのに
htt
p://www.twitch.tv/kato_junichi0817
同じ案件かは知らんけど
マスク付けたら痒くなるとかあるらしい
そんなんどこ製のマスクなのかが気になる
プログラミングだけだと流石にモチベーション落ちてきたな
PMはまだやりたくないがゼロベースの設計からやりたい
>>339 グラフィックとBGMはどこから調達してんの
>>341 音はファミコン音源ぽい効果音を作るやつがあるけど最近使ってない
グラなんかマウスで適当
当たり判定を作り込むのが楽しいからプログラミングがメイン
誰が一緒にツクールエロゲ作ってひと稼ぎしようぜ
自分はイラストとプログラ厶描ける
絵が描ける人間は限られてるから
プログラムなぞしている場合ではない
本気で人集めするならゲーム製作板へ行った方がいい
UnityかUE必須だが
耳の形を丸、三角、縦長の楕円と書き分けることで
クマさん、ネコさん、ウサギさんを書き分けることができる
社員代替とかいう聞きなれない身分の案件に派遣されてつらい・・・
偽装出向よりいいだろ
この国労働環境もイカれてるけど
そもそも労働条件からして小学生の落書きだからな
他の国がこの国の商品に未だに勝てる要素がねぇってのもなんの冗談かと思う
SES会社の社員が自分の単金も知らされず契約書も見せられない理由を知ってるか？
そりゃほとんどピンハネしてるからさ
人売り企業は営業の給料が最も高い
SESでは営業の給料はプログラマの2倍だからｗ
SESだと営業が社員でプログラマは商品
そこ勘違いしないようにな
客先常駐の立場の低さに嘆いていたが今回のNTT騒動で我先に逃げられる立場も悪くないかなと思い始めてきた
逃げるのは構わないが
あっちの世界にだけは逃げないでくれよ
ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞでお馴染みのリバースブルートフォース攻撃はどうやって防げば良いんだろ？
IP変えられたら無理でしょ
ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞは外部のシステム監査受けてたら起きなかったでしょ
正しい仕事をしないからこうなる
こんな状況で通帳を有料化したみずほのほうが心配で・・・
やはり解約すべきなんだろうか・・・
「しっかりセキュリティ対策してね」
という指示を至るところで聞くんだけど仕様は？
何かあったら「言ったよね」だし
世の中には現金輸送車なんてのがあって、警備とかモノスゲーみたいだけど、
それに比べるとネットというのは、なんとも無防備だこと無防備だこと。
ネット上で３億円強奪事件があったとしても
歴史どころか三面記事にすら残らんだろうな
>>360 コストがかかるので有料化します
って前提なんだが、ゴミシステムに大金払ってるのは連中の勝手だからなあ
なんかメガバンで真っ先に消えそう
おれがフリーでやってたとき
「品質を下げていいからもう少し安くして欲しい」
とよく言われたが、断っていた。
単価を下げて品質を下げたら必ず単価はそのままで
品質を上げてくれと言われるのがわかってたからね
発注者側はそんなもんだよ
現場では了解があっても
購買のバカどもが邪魔するから
単価はもとに戻らない
>>367 まぁそんなところだよね。巧妙な奴は、「最低品質以下じゃないか！せめてこの品質までにしてくれないと！」と言い出すw
価格で勝負できるのは大手
個人は質とか独自性を打ち立てるしかないでしょ
吉野家と同じものを同じ値段で個人の店がマネできないのと一緒
マスク絶対拒否するマンの理屈
『俺に配慮してくれ！俺は配慮しないけど』
『俺を圧迫しないでくれ！俺は威圧するけど』
『俺にお願いするな！俺はお願いをごり押しするけど』
こういう奴PGにもおるよな
品質ってなんだろ？
変数名適当とかやっつけ設計とかそういうの？
ドキュメント無しとかならわかるが
勝手な倫理をでっちあげて首を絞めあうのが大好きな連中とつきあいきれない
これ見てみろよ。
自分がやってることが、「なんてちいさなこと」って思うだろ。
アポロ17号撮影
宇宙から見た地球写真
地球は青くすばらしい。
だから昇給の話は終わりだ。
仕事にもどれ
>>363 現金輸送車が言うほど完璧とは思えん
数学的暗号強度のが強い
つかﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞの4桁暗号はオープンカーの現金輸送車と同義
Webページに地球の絵を表示してクリックした場所の国の情報を表示するにはどうすればいいですか？
やっぱりcanvasですか？
>>378 それは内部でcanvas使ってるのでは？
バグ対応しなくていいなら品質下げることができる
品質下げてもバグ対応しろ！って言うなら品質は下げられない
process processssing pitch *1/2
簡単じゃないか。
大人しく待機しとったら、給与下げてきやがった、こういうことするんだな
待機中でも会社に出てアピール
上司に印象のよい報告
報告の補足に勉強してますアピール等
とにかくサボるにもコツがあるんだよ
そうやって作った時間でコーディングするんだ
待機中って満額もらえれるわけないだろ
待機している方もしんどいだろうが、会社も収入なくてしんどいんじゃないのか
待機が長い場合、会社は会社で社員を兵糧攻めにしているんだろうかあ
連絡を放置されて厳しい口調で再度メールしたら
俺のメールの返信の仕方が悪いって言われたよ
なにこれ
未経験から1年経験つんだしほんだら東京都さ行くっぺなぁ
引越しするかもしれんから副業はちょっと手を出しにくいな
黙って正直に待機って、まぁ正直者かもしれんけどその間にいろいろできるでしょw
やらないなんて逆に凄いね
調べものしてて思うんだけど日本語の情報ってあまりないね
googleが汚染されてるだけ？
何を検索したのかは知らんが
答えが簡単に見つかるような仕事は仕事じゃねぇ
>>399 ペイペイペイぺぺぺ
ホヒュートラスコスジィー？
ウー？
検索結果に中国語？が増えてきてるけど怖くて踏めない
会社で確定進行の書類出したけど
副業をバレずにするにはどうしたらいい？
ユーチューブの広告収入と言っておけばいいんじゃね？
>>403 普通会社に確定申告の書類は出さねえだろ
ん？ その「会社」のほうが副業で、
本業が別にあるってことを隠したい、と？
記述粒度ばらっばらの設計書郡に有識者がまともにレビューする暇もないほどのスケジュール
本来だとかなり複雑になるであろうロジックもSQLもあっさりとした適当記述
開発工程に入ってこれらの設計書を渡されても１００％書き直し＆再長考からの
炎上＆サービス残業が見え見え
契約最短でお別れすることにしたわ
5月までは月残業80ペースでやってたけどもうアホらしくなって開き直って定時で帰るようにした
クビにできるならしてくれ 宣告された瞬間PC突き返して残り有休消化しながら転職活動始めるわ
請求処理難しすぎねえか
APIが失敗したらうちのデータベースと整合性ぶっ壊れるんだけど
>>412 残業80が嫌とかITの適正無いだろ
100普通だぜ
営業は月40万円
プログラマは月20万円（みなし残業込み）
残業が多い職場だと冗談か本当か不明な雰囲気で犯罪命令する人出てくる
応用情報より上の資格で一番実務でも役に立ちそうなのってどれ？
優秀さをアピールするとかえってみなし残業ギリギリまで働かされるから嫌だなー
今のイケメン首相の任期が過ぎたら、また残業月300時間オーバーな労働環境に戻るな
IPA系の試験やると日本語がおかしくなるからおすすめしない
>>403 自分で確定申告すればバレないけど
「なんで自分で確定申告してるの？」って聞かれた時の答えを用意する必要がある
>>421 実務次第
業務系ならDBスペやOracle系
「業務に役立つ」を突き詰めると発声練習とか身だしなみとかそっち系のスクールになる
でもこういう本当に役立つ事なんてしたくないでしょ？
>>403 医療費の控除のため、と言えばいい。
ただし、儲かり過ぎると、どんなことしたって税率でバレる可能性はあるから。
農民出身でも総裁になれるんだぞ
なぜ美少女がプログラマーになれないんだ
前々から脳科学者や教育学者が脳の仕組みなど先天的な理由から女はプログラマになるのは不可能と主張していた
実際は男性ホルモン・女性ホルモンなど人為的に操作できるのかもしれないが、自然体でプログラマだと発達障害の部類になるんだって
>>432 簡単、簡単。
美少女は他業種大手などの庶務とかでも簡単に受かるし、
その会社の偉い社員とアッサリ結婚出来て主婦になれるからだよ。
プログラマはやっていると容貌が崩壊しそうな部類の仕事だからあまり容姿端麗な人には向かないかも
眼精疲労で目が壊れる
>>433 不可能ではないだろw
女プログラマたまにいるよ
女子大でもIT業界への就職が一律禁止になっていた
一般的にはIT業界は劣悪なイメージがある
もちろん、安倍政権が終われば再び劣悪な労働環境になる可能性は濃厚だ
結婚して主婦になって１５年ぐらいで離婚すれば、
プログラマーになる可能性もあるとは思うが・・・
>>436 おまえみたいなブサメンおっさんに俺の卑猥な筋マンを舐められてたまるか
体系的な理解を深めるための自己学習的な意味での資格勉強なら意味はある
資格手当が付くわけでもないのに他では使えないメタ勉強して試験料払ってライセンス取るのもバカらしいな
いつも言ってるように、資格というのは、未経験のハケンやＳＥＳが、
客先で受かりやすくするためのものだからね。
より多くのエージェントを選ぶためにも、資格はあるほうがいい。
まあ、派遣先で性格がムカツクから追い出されることが多い奴の解決策にはならん
受かりもしないよりは、受かって追い出されるほうが
営業マンにとってはまだマシなのだろう。
すくなくともノルマはこなせるわけだからね。
もう気づいてるとは思うけど、オンナはプログラマーになれても
美少女はプログラマーになれない。
プログラミング教育始まったからもしかしたら数年後に美少女プログラマー出てくるかも
>>442 時々同じような主張を繰り返す奴が出てくるけど、同一人物による嘘だろう
大方、女に対して逆恨みして拗らせた病人だと思われる
余程じゃない限りプログラマー女子はあっという間に持っていかれる
例の口座のニュース記事を読むと口座番号と暗証番号を漏洩させたから被害にあった、的な論調のものが見受けられるんだが
4桁なんて総当りで楽勝なんだから、過去に漏洩したかどうかは関係なくねえ？
在宅プログラマの情報商材に引っ掛かる主婦も喪っぽいのばっかだろうな
>>457 その件は４桁総当たりではなくて
パスワードを適当に「1234」とか決めて、口座を片っ端から試して開いたのを使ったんじゃないか？ってテレビでやってた
だから被害に会うか会わないかは運
>>461 ほーん
まあ何れにせよ過去にロウエイしたから被害にあったんだって記事はおかしいわけだな
webプログラマーになりたいんだけど、
OOPとFPどっち学べばいい
どれか1つだけ学べばいいというものはない
残念ながらあれこれ時間をかけて学んで組み合わせるしかないんだ
就職を想定している企業の募集要項に必要なスキルは書かれている
Webプログラムやって失敗したわ、若い連中ばっかりやんけ
明るい未来しかない連中とはもうちゃうわ
高位のウェブ系企業は有名大学も現役余裕で入れるレベルの
陽キャタイプがぎっしりだから陰キャでウェブ系で成功しようとするやつは
現実を冷静に見た方がいいぞ
WEB系の技術を使った業務系に行けばいい
どの業界にいっても儲かるのはバックエンド側
バックエンド側は大差ない
>>472 どこの業界でもそんなものは役に立たないから早く現実を見ろ
バックエンドなんか腐るほどいる
フロントはまったくいない
センスゼロの自称ゴミフロントはいる
いわゆるグレーな方法で稼いでて月収う５０万を３年ほどやってる
ちなみにカテゴリで言うとエロ系
最近Python（ピトン）とかいうプログラム言語始めたんだがめちゃくちゃ遅いゴミ言語で笑った。これなら暗算した方が速い [505621852]
http://2chb.net/r/poverty/1600157926/ 一人プロジェクトだと誰とも喋らないことが多いね
アイデンティティを保つには己のスキルのみが頼りですわ
>>477 3年間同じ収入で満足か？もっと上を目指せ
>>477 ビデオチャット系にしては稼ぎが少ないし
アフィリエイトだとしたら今更な感じだし
風俗系のサイト運営だとしたらグレーなんて言わないだろう
ズバリ、サクラ？
らっしゅ、ら〜しゅっらしゅっ！！！
自演えーんどラッシュ！！！！
いつもキメるぜなんちゃって自演らぁああアッシュ！！
そんときお〜れが〜マヌケ知ったかなんちゃってさ〜
客「このシステムを本当に理解している君に辞められるのはきついな」
本当に理解してるから逃げるんでっせ
本当に理解していない俺が、20万行プログラミングに挑んでいます。
未だに詳細設計っていうのはどこまでが詳細なのかがわからない
設計書みればコーディング全てできますぐらいまで詳細に書くとかまずないよね
Laravel(?)の影響でPHP復興してる気がするんだが気のせい?
Rubyの方が先に絶滅しそう
C++言語の最新版「C++20」ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! 待望のモジュールとコルーチンに対応！
http://2chb.net/r/news/1600172898/ CってRustが登場してオワコンになったんじゃないの？
自分が売ってる商品にバグがあった時にみんなどんなメンタルで過ごしてるの
もう俺毎日爪をかじりすぎてボロボロだよ...
プログラマって責められることはあれど褒められる事は殆どない嫌な職だな
マゾなの？
褒められてもうれしくもなんともないな
上から目線で褒めようとするやつは例外なくゴミくず
けなすやつよりまだ悪い
怒ってる側が悪いってケースの方が多い
仕様丸投げで詳細設計がないとか、テスト項目以外の範囲での動作不良とか、リリース前に言えよって話だろ？
サウンドクラウドの下の方にお前らの住んでる所が出てるかもしれない
俺はかなり近い所が出てた
https://soundcloud.com/discover 褒められる事はなくても雇ってはもらえるからな。
最近また電車が混んでるから、コロナももう収束して
またクビになってもスグにホカへ行けるようになりそうだな。
コロナを理由に雇えないってのはしばらく続くんじゃね？
横の繋がりで使えないって情報が入る人は特に
>>492 おれもPHP離れてたけど、Laravelがいい感じなんでポートフォリオ作ったりしてるよ
冬になったら治ると思うなよ
多少良くなって回復したつもりが
毎年毎年蓄積されていく
テレビ見てたら
バーコードリーダさえ使えないおじさんが、
首にするのはひどい！訴えたい！といって
なんちゃらユニオンとかに相談してた
かわいそうだとは思うけど
バーコードリーダーでバーコード読み取りできないんだぜ？
雇うところなんてないから
生活保護もらったほうがいいと思う
今はポートフォリオ作る時代になったのか？
昔はWEBデザイナーが作るもんだったけど
プログラマまで必要になってきたのか
良いポートフォリオなんか作っても中身だけ企業に吸われて雇って貰えない
ポートフォリオなしでどうやって雇って貰おうと？
素人が紛れててもわからないじゃんか
受け答え、顔が気持ち悪い奴はどんだけ技術あってもホワイトには採用されない
>>522 周りを見てみろ！
おまえの職場を見るんじゃない！
どんぐりの背比べ
顔が気持ち悪くてもコミュ力が普通の奴はホワイト採用はされるよ
ウチの会社ブサイクだらけだが普通に採用されてるぞ
中国人やベトナム人や在日コリアンが2割くらいいる
外人はめちゃくちゃ優秀
本買うと人にかせるといらなくなったら売れるから絶対本だね
電子書籍は売れないから困る
>>521 ＞ 素人が紛れててもわからないじゃんか
面接して話を聞けばわかるじゃないか？
もしかして分らんの？
まあWeb屋さんには無理だけどね
プログラマじゃないんだから(笑)
>>521 ポートフォリオって職務経歴書だから
お前なにいっての？
職務経歴書もかけないＷｅｂ屋さんかな？(笑)
>>528 プログラミングの本は中古市場で足らなくなってる
義務教育でプログラミングが決まってから教師が買っているとかいないとか
辞めたいつってんのに引き止めて、引き止めるくせにいちゃもん付けられるんだが
>>530 職務経歴書と両方提出しないか？
人に見せられるものが無い奴は悲惨だなぁ
◯◯してました（証拠なし）
だからおまえずっと無職なんだよ
九州で親のスネかじって10年間も
ポートフォリオ作ったらその言語、フレームワークわかるのはもちろんのこと、自分で
フロントも作るんで、bootstrapも駆使することになるし、テストコードも書くし、
インフラもDockerとかAWSとかCI/CD使うんで、結構今まで実務で取り組んできた
ことのおさらいになるよ
>>526 中国人雇うとかセキュリティ意識ゼロだな
情報処理安全確保支援士
の資格持ってる人いないの？
持ってても仕様決められる立場になるわけではなく
何か起きたときに責任背負わされるだけの資格だろ？
俺は入社後1年半ぐらいは
いろいろ資格取ってたけど
手当てつかないので
それ以降は何も資格取ってない
チュンチョンもう日本人より金持ちだろ
なんで好き好んで日本の会社にくるやつがいるんだ
>>534 実務ってのはいかに厳しい条件で最善を尽くせるかが重要
自由にツールを採用できる快適な環境で作ったポートフィリオを見せられてもなぁ
遊び半分の中小ウェブ系みたいな企業ならそれでいいのかもしれんが
ツールを知ってる俺さま凄い
なんで使わないんだ無知で無能な正社員のクソども、みたいに思ってる下請けの若造が時々いるんだわ
下請けは視野が狭いから、様々な制約のもと活動してて使えない、ってことがわからんのだろうな
そういうの引いちゃうと、勘違い愚痴が多いから、周りのストレスになってしまう
権限があるんだから制約のほうをどうにかしろ
無知で無能な正社員のクソめ
まあwebとenterpriseじゃ文化がぜんぜん違うわな
>>542 UnityもUEも使わずに3Dのシューティングゲーム作ってよ
>>545 そうそう
そういうポートフォリオなら大歓迎なんだよ
凄い要望が細かい作業内容を全部口頭で言うの辞めて欲しい
４かけ４行列、またはクォータニオン使うだけの簡単なお仕事です
unityって難しすぎる
コントローラとかわけわかんねえわ
>>545 違う人ですが、6年ぐらい昔、自前ワイヤーでFPSの3Dシューティング作りましたw
なんの制約もない環境でツール使えばできることを使わずにやってんじゃん
完成したものの到達度は当然雲泥の差
問題解決力が低いほうを好むとは…
そんなん最低でも800〜1200じゃないですか！
雇えないじゃないですか！
>>552 肉体労働の方が健康的に稼げるぞ
問題解決能力なんて求めないからそっちどうぞ
>>554 いやそれ理屈が真逆だろ
おまえあたまおかしくないか
Unityでシューティングゲームの作り方講座やってください
アフィ踏みますからお願いします！
YouTubeにUnity Japanってのあるからそれで勉強すりゃだいたいのもん作れる
それでダメなら猫本かヒヨコ本を買いましょう
それでもダメなら諦めましょう
unityが使えても売れないクソゲーしか作れません…
下手ウマな猫キャラでそこそこのゲーム作ったら一定数の需要はあると見込んでる
>>552 定型的な問題を既に確立された解法で解かないのって属人化まっしぐらじゃないですかやだー
>>560 やっぱり挫折しました！
もっと簡単なゲームありませんか？
あらら今度はSBIか
やっぱり日本人にITは無理なのかねえ
政府のIT化戦略もどうなることやら
上でポートフォリオの話が出たけど、俺は「〜やってました(証拠なし)」で転職できてる。言ったもん勝ち。
>>562 ねこを撃つんじゃないよな？ねこが撃つんだよな？
政府のIT化戦略ってSESみたいなところの営業さんを増やしましょうってやつだろ
基本的にプログラマは低賃金で雇って要件定義を重視するようなものだから全然俺らにはありがたい話ではない
単純な話
派遣、SES禁止、全て正社員のみで開発行うようにすれば
ITのレベル向上、雇用問題も解決する
みんなセキュリティわかってないから
「これが仕様、あとセキュリティしっかりね」
「はぁ、仕様通りしっかりやります」
「大丈夫だよね？バグもないよね？」
「テスト項目はクリアしました」
「試験もクリアしましたし、プログラマも大丈夫と言っています」
「本当に大丈夫だな？」
「はい」
「なんかあったら責任取れよ」
「はい(直ぐバグ対応させます)」
「では承認、リリースしなさい」
こんな感じでしょ
おれは朝鮮人を排除すればなにもかもうまくいくと思う
そもそも派遣の身でモチベ上げて高品質開発しろというのが無理がある
>>573 歴史的に正社員のみにして破綻する会社が多かったからこうなってる
レベル底上げしたかったらSES労働者の賃金を今の２倍にしないとダメ
結局、長期的な技術力は賃金で決まるからそこに手を打たない限りは望めないよ
正社員より安く抑えた人件費で正社員より不利な労働条件の人間を買うこと自体が愚の骨頂
必要なときだけ超高額で外注するようにしたらいいんだよ
外注費を渋るからこんなことになってる
待機経験ある人最大何ヶ月待機してた？
もうすぐ3ヵ月になるんだが
派遣全般は上級国民層がより効率的な資本搾取のために作っただけだぞ
別に終身雇用、正社員雇用が破綻に繋がったわけじゃない
【悲報】北朝鮮「安倍は人間の値打ちの無いならず者の奇形児。史上最も何一つ不足無く完璧に馬鹿な低能児で、その恥は虹のように広がる」
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__,,-ー―‐-x､_ ﾋﾞｷﾋﾞｷ （ 政策反対派は皆殺しだ！ （
／~ ,,ｨｫｬ-ｰ…､:::::丶､ ) )
／: : ,,ｨ`~ ) ( .＼:::::`'､ ( r'⌒⌒`ｰ〜〜⌒´
./:::::／）( __, ⌒ ヽ,ミﾐヽ `〜〜〜'⌒´
/彡/: :⌒ _＿,, ―‐‐ : : :ﾐ从)､ 〇
{ ll|{: : : ,,ｨ=≡､ : .}州|l} O°
{州|: : ,,r≡=-'､ .,ｨｰ-､ .ミ/'~`, o
,,ﾍl|lj. ｨ'ﾝt-j､: .〈rｰﾋｯｧ Y ﾘ.j ﾟ
.{れ､! ´｀`¨ノ.::: ..:.` .=-' }yｼ {
ヽrﾍ ~ /" y､ .} ﾉ
.ヽ,ﾍ i' `^.ｰ"~´ ヽ ./-'′
.`ｰ､ ,r'ﾆﾆﾆ≧ｯ`, /
ﾍ ﾉ｀ ￣￣"´ ヽ/.|､
.ﾍ ￣ ／:: /|:..＼￣`ｰ-。､
_,,｡-ｰ"´/{ `丶::.. ...::ノ´／:/ j:..:..: .ヽ:..: : .`ｰ- ､
,。ｨ": : : :..:..: / ! ヽ `､￣r" .／ ./:..:..:..: : .＼:..: : :
: : : :..: /:..:..: ﾑ ＼ j ／ ./＼:..:..:..: : : :>: :
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: :..: ＞: :..:..:..:ﾑ ,r彡三ﾐヽ /:..:..: : : : : `ー､:..:
／: : :..:..:..:..:..:.ﾑ ﾍ三三/ ﾉ:..:..:..:..:..:
なんでプログラマスレに政治厨みたいなのが住み着いてるの？
>>579 半年
ちなみに三ヶ月目から飲み会に呼ばれてない
管理職のひと
言われたら辞めるのを承諾する言われ方を教えてくれ
仲が悪い上司に辞めるのをokさせたい
そいつが拒否したら人事に直接持って行け
だから一応、退職届は２〜３通用意しとけ
>>593 >>594 それでも引き止められない？
ITレベルの向上なんて望んじゃいないよ。
できるやつなら中国あたりから連れてくりゃいいし、
なにしろ教育などで金がかかりすぎるから、コンピューター自体
使わないほうが安上がりになってきてるからねぇ。
中国あたりって、優秀な人材は今は中国からの方が高くつくのに
中国が高けりゃベトナムとかでもいいじゃねーか。
そもそも社長がエクセル使えば済むことなんだし。
社長たって、どうせ人を放り投げてるだけの派遣会社だろ
この世に最も要らないもの
人件費だけ見て失敗するタイプなんて、いつでもいくらでもいるさ。
そういう奴らをカモって、失敗に至るまで給料を取り続けるのが、
オレらの仕事なわけだからね。
派遣なんて最大手１社で十分
中小零細の派遣は禁止にした方がいいな
会社の数だけ無駄金が流れる経営者が増え
エンジニアは奴隷として疲弊させられて終わるだけ
>>606 プログラムなんて誰でも出来る
と発言するカモが沢山居て助かる
「プログラムなんて誰でもできる」って
発言者の頭の悪さを自己申告してるだけだもんな
時間をかければ誰でもできる
むしろ学生の方が向いているんじゃないか
中小零細の派遣は、放っといてもドンドン潰れてるけど、
同じ勢いでドンドンできちゃってるもんだから・・・
そのたびに法律が変わっていくイタチゴッコ。
プログラムなんて誰でもできる。
おれみたいなバカにしか見えないハケンジジーでもできるんだぞ？
なんで優秀なお前らができねーの？
時間をかけてる間に流行はあっと言う間に変わる、それがIT業界
>>613 誰でも出来るよ
mainに一本グソ納品してアザース
プログラムなんて誰でも出来る
俺が禁煙30回やり遂げたように
>>616 そーそ、そんなんで十分なんだよ。
お客様に顔さえ見せりゃ。
でも今は疫病の影響で、その「顔を見せる」というのが
少なくなってきてるから、そのへんは心配ではある。
プログラムなんてセンター試験の問題よりは遥かに簡単だよ。
できないんじゃなくてやろうとしないだけだろ、金にならんからとかで。
for(;;){
プログラムなんて誰でも出来る
}
頭の良い理系がプログラマにならないのは頭が良いから
頭のいい外人が作ったプログラムを組み合わせるお仕事です
そう、プログラムができるのとプログラマーになれるのは別の話。
だからいつも言ってるんだよ、テメーの仕事はテメーでやれって。
エクセル使えば人を雇う必要もねーんだから、
その金でランボルギーニにも乗れるだろうに。
こんなこともわからんとは、よくそれで大学に受かったな。
できるやつほど地位が低いからな。
偉くなりたきゃ、その技術力は捨てないとね。
ホリなんとかみたいに。
メールを使ったAdobeのプラン管理変更をした。
ここまで完成されたソフトウェアは作れないなーと、
見せ付けられた思いです。
>>550 おれも最初は難しいと思った
仕事にしたいなら
誰かに教わったほうがいいかも
仕事にするならUnityとUnreal両方
できたほうが良いです
>>630 給料安いけど満額でてるよ
待機中は一応研修やってる
待機ばかりで営業力弱い会社はやめた方がいいのかな？
社長が1人で営業やってるんだが社内で雑談してるとこしか見たことないんだが
>>630 プログラマで現在待機とかあるの？
求人すごく多いから売り手市場でしょ？
現場の上司がわざと曖昧な指示を出していて思い通りに行動しないと文句つけるキチガイがいた
それで、その上司が営業宛てに論理的思考力不足だのコミュニケーション能力不足だの虚偽内容を含めたクレームを10回以上送って強制的に契約解除したことがあって震えた
安い海外のプログラマ使ってばかりだから
海外任せのセキュリティになって終わった
英語もろくにできないのに安い海外のプログラマを使うと
コミニケーション取れないから指示丸投げで安かろう悪かろうにしかならない
その仕事に慣れた人は日本人使ってもコミニケーション取れないから高かろう悪かろうにしかならない
責任ある指示の出し方を覚えて下さい
責任ある動作確認をして承認して下さい
コミュ症が指示出すな
ここで宣伝をさせてもらうぞ
ネトウヨは怒るかもしれぬがとても美味だったので書く
韓国産の黒にんにく
最初はなんだこの真っ黒のニンニクはと思ったが一度食べたら恐ろしく美味
ニンニクなのにそのまま食べるとなんとプルーンのような味だ
どうしてニンニクの味がフルーツになるのか不思議で仕方ない
お前らも食べてみろ
食い物に国境はないからネトウヨも試してみろ
ギンギンになって彼女や嫁も大喜びと報告多数だ
>>634 分かる
自分のところの上司もそう
曖昧な指示出してくるの困る
おまいらが工事現場ではたらく人になってたら
オリンピック準備で海に垂れ流してたのがばれた下水の処理場とか
さっくりできてたのだろうか
>>597 おまえに引き留めるだけの価値はない
はよ行ってこい
>>634 上に胡麻するのが忙しいのに部下なんてかまってられるか
>>633 自社基幹システムの開発
そもそも本業のほうがストップしてるからね
外から仕事の話は来るけど安すぎて話にならん
>>649 そうだったらめっちゃ嬉しいんだけど、1度目引き止められたんだよね…
だから自分で辞められないようなヤツはさっさと辞めちまえっ！
>>654 それは建前ってやつ
内心ははよ辞めろだから
退職届書いて出せ
>>630 満額出てるっておるの？、ほとんど６割りでしょ
おれ待機だけど副業というか仕事している、ほぼ抜けられない状況
案件紹介がきたタイミングで断って退職する予定
>>627 捨てる気満々なんだけどそもそもプログラミングできない上の奴がバンバン仕事投げてくるから
ただのマネージャーでまったりやりたいのにプレイングマネージャー状態でドギツイ
みずほのオワコンぶりなんてITに携わってる奴なら誰でも知ってるのに
こんな銀行を給与の振込口座に指定してくる人売り屋
うちの会社はシステマティックな会社何だよ、みずほの案件にも参加してるんだよって
誇らしげに話している会社があったなあ
みずほから金借りているのだろう。
担保として社員の給与口座をみずほにしろ、と。
銀行にとっては預金が負債で貸した金が資産じゃなかったっけ？
待機だが会社からの連絡一切なし
もう一般派遣で働いている、保険切り替えのタイミングで会社に連絡する予定
副業禁止なんてなめとるだろ、てか待機でもそんなに簡単に副業見つからんわ
俺がやめたいからできる人に入ってもらいたいんだけど
誰かきてくれませんか
プログラムなんて誰でもできると言って文系に書かせてるから
穴だらけで使いにくいゴミシステムができあがるのか
文系の女はヤレる
いろいろ教えてあげるとすぐ股開いてくれる
待機の途中で退職する時って有給消化できるのでしょうか？
>>667 そんなん気にするな
おまえが抜けた穴に入る人を用意するのは会社の仕事
おまえが探して中抜きでもするのか？
副業なんかやりてえが色々考えた結果自分はIT開発以外何もできない能無しなんだなと自覚した
そのIT開発しかできない俺は自分で作ったもん売って
本業と同じくらいまで売上上がってきたが
ITのほかになにもない空っぽな人間だから何を作ったら収益に繋がるかさっぱりわからない
なんか創造性のある仕事したい
なにも思い浮かばないけどね
創造力がない奴のプログラミングってかなりカオスだよな
想像力だけで作るからカオスなんだろ
そういうのは上流過程の計画、設計、仕様の輪郭がハッキリしてるかしてないかで決まる
アホが書いた上流の設計で作るとカオスだよ
コーダー、日本だとプログラマか？の腕次第だろ
設計は後から書き直せばよい
設計書の段階でクラスがはっきりしてない現場はハズレだ
ほぼ確実に炎上する
どっちでもいいよ
上流工程が混乱してなければ上手くいくから
混乱してることに気が付いていない現場はカオスだぞ
「これやっといて」「言ったよね！」で資料なんてないから
自分の想像力だけで作ると
キノコからキノコが生えて、そこにまたキノコが生えるような構造になる
だから一旦自分だけがわかる仕様書を書いて作り直すようにしている
書類は大事
45歳でブランク10年でunityなんて変な夢見てないでマトモに生きる事考えろよ
親御さんが可哀想だぞ
unityって何で勉強してるの？
仕事で使うの？
それとも趣味？
androidとiPhoneやってるからunity覚えて損はないと思っていまは趣味でやってる
>>687 そういう奴が上流やるとカオスになるが
長くは現場に留まらないから被害は少なく済む
unityってプログラマが見るバカな夢なのか？
仕事で使ってる人もいると思うけど
アセットの組み合わせは論外だが
>>652 いやあまあ転職活動してるけどね……
なんっっにも成長してないから同じ事の繰り返しな気しかせん
8月末に契約終了でいま2ヶ月目だけど、10月契約終了の奴もいるっぽいから営業が信じられない
仕方ないから転職する時のポートフォリオ用にいま自分でウェブサービス作ってる
あたし中卒やからね 仕事をもらわれへんのやと書いた
SESの手紙の文字は とがりながらふるえている
SESのくせにと頬を打たれ SESたちの眼が年をとる
悔しさを握りしめすぎた こぶしの中 爪が突き刺さる
仕事でunity使ってるの見た人手をあげて
ただしSES限定
ひさびさに夜寝れたとおもったら２時間で目が覚めた
１２時から５時間ぐらい寝た気がしたが
起きたら２時だった
９割以上のプログラムを担当してるが
残り１割の担当外だった部分ばかり俺に質問してきて
俺が担当だったプログラムほかシステム全体のことは
担当してない表面上の事しか知らない奴に聞きに行く奴
あれは一体なんなんだ？
嫌がらせ？
怒って辞めてった人が主に数人の固有名詞を出してるが
そのうちの一人に含まれてるんだよな
教育担当が人を苛立たせるプロだからそう育ったのか
元からそういう性格なのかは知らないが
君の得意分野で君とコミュニケーションをとると
きっと良くないことがおこると
本能的に察知して回避している
確かに奴は普段からマウント取りたがりで人を見下しがちな性格ではある
別に俺はマウントなんぞ取ろうとは思わんが
マウントマウント言ってるヤツってひとりで勝手に劣等感を炸裂させてるヤツばかりだろ
まあ言いたいことは純粋に、おめー業務的に非効率だろと
無駄を好んで、とことん無駄なことを繰り返す似た者の上司と部下なもんで
何か周りに言えないバグ抱えてると誰にも話かけられたくないよな
常にマウント取られてる気分になる
その「今は上司」も、先輩の義務である業務手順の教育をしようとしない
人が持ってる知りたきゃ学校行けよって汎用知識は無遠慮に求める割にね
社内での何かを奪われてると思ってるのか知らないけど
業務関係は聞いても教えてくれない面白さ
>>714 そういうもんなのか？ 確かに責任逃れな性格が普段から半端ないな連中
俺は被害が広がる前にここにバグがありましたー俺の責任ですと素直に言うけど
>>716 キミみたいな人ばかりなら仕事は楽に回る
問題抱えて一人でイライラしてたり
自分にはできないからとこっそりと勝手に仕様を変えたり
一人で問題抱えて周りを寄せ付けようとしないヤツがいる
相談しないから納期間近で泣き付かれるか、出社しなくなる
こっちが確認しようとすると「大丈夫 大丈夫」と拒絶する
マウントじゃなくて劣等感
マウント取られたとか上下気にしてる時点で劣等感まみれ
具体的にマウントって何？パワハラとは言ってないけど
>>718 変わった性格だなあんた、話ずらすし
人に劣等感を煽ってる君自身が一番上下を気にしてるという
A「見て見て〜！MacBook Air買っちゃった〜！」
B「いーなー 私のMacBook Proだから持ち運び不便なの〜」
マウントってこういうのだよね？
ちなみに
>>707で書いた１割を担当してたのが
>>708の辞めてった人
>>720 あー、その性格も併せ持ってるわ、ちょいちょい自慢が入る
まあ総合すれば、人の邪魔をする、手柄を奪う、責任逃れをしようとする
加えて他人のミスが発覚すると鬼の首を取ったような勢いで口が滑らかに
その上司部下２人の行動パターン
>>724 そりゃ金に影響するね、等級や出世に影響するから
>>723 その上の立場の人間が見抜けないならそういう会社になる
終身雇用年功序列なら良いけど派遣とかなら次のガチャ引くフェーズ
劣等感塗れの諸君！自分だけのコアコンピタンスを持て！
>>726 上も同じ人種だからどうにもならないという
話した上司は現上司で、猫の手もな時にさえ一切手を出さず、技術者としては信頼に値しない
それの代わりに入った人が
>>708の１割を担当して無事完成、そして出世したのは現上司
辞めた理由の固有名詞にそいつの名前も入ってる
元々力もあったけど、せっかく教育して最強になってくれたのに
劣等感君には話しかけるだけでパワハラになるの？
マウントなんて取ってるつもりもないのに
A「見て見て〜 行列式で三次元空間座標作ったの〜」
B「いーなー 私のクォータニオンだから誰も中身の理解してくれないの〜」
こういうのがマウントだよな？
自分程度に出来ることが他の人に出来ないはずがないだろと思いながら仕事している
腹筋、スクワット、腕立ては毎日100回やってる
ギックリ腰も、膝痛も、肩こりも、寝違いも筋トレしてから全くない
ただしタイピングが煩い！って呼び出されるようになった
親指、人差し指、中指しか使わないからタイピングが変って言われる
小指はシフト押すときくらいしか使わないし、薬指なんか絶対に使わない
マウント取らないで下さい
IT業界で教育担当はほぼ精神論や客観性のない事ばかり話すキチガイしか見たことない
>>739 IT自体あやふやで正解がない分野だから客観性がないのはおかしなことじゃない
本質的にあやふやなものを客観的にこう考えるのが正しいと言い切るほうがかえって混乱を招く
俺はこう思うけど違う考え方をする人もいる
状況によっては俺も考えを変える
もっと知識を付けたら真逆の考え方になるかもしれない
待機しても満額貰える会社にいるけど、ある程度スキル付いて待機の可能性ないレベルになったら逆に養う側で損してる気分になって来た。
もっと上を見た方がいい
図書館でも行って数学物理産業工業読み漁れ
>>737 昔は胡椒が貴重品だったから、胡椒をつまむ際は小指と親指で、ってのが通例だった
その二本が濡れたり湿気っていると多めに胡椒をつまんでしまうので、グラスや食器類に触れないよう注意してたわけ
ワイングラスを傾ける際に小指を立てたりするのはここから
だから「昔の貴族かお前は」ってのはそれなりに含蓄あるツッコミであると言える
セキュリティって本で勉強しても作れないよな
何が正解なのよ
人と一緒に作るからバギーになる気がしてきた
全部一人でやれば問題ないやろ
バギーてバラバラの実ってこと？
わかりにくいんだが
どの程度の層のSEたちかわからんけど、SEって露骨にプログラマを見下してる発言するよな
プログラマ→SEが出世ルートだ みたいな
ちょっと意味わからんのだけど
初心者プログラマを露骨に見下しているおまえらもな。
勝手に劣等感持ってる人に見下してるとか言われても言い掛かりとしか
他人をリスペクトせず見下すことで精神を安定させる
そういう傾向が日本人にはあるそうだ
国のせいにするなよ
会社が合わないなら辞めていいし、仕事が合わないなら辞めていいし
プログラミングだけが仕事ではない
どこにいってもろくなやつにいないから
仕方なくおまえを改善することにした
XcodeはAppleの技術力が低すぎてアップデートがほとんど不可能なゴミだよ
Fortniteは復活するんか？
とか知ってて言ってみる
うちの新規サービスのプロジェクトリーダーが脳梗塞で入院した。
みんな健康には気をつけろよ。
社内の書類ルールを聞いても教えてくれない上司はなんだろね
俺にだけは絶対に教えないの
糞重てーだけのつまんねー仕事ばっかり回してくるし
わざわざこの会社に来た目的全然果たせねえし
IT屋はテレワークでできる仕事はテレワークでいいんじゃないか？
各会社の判断だろうけど
>>773 いや、そいつもやってるし、他の奴には教えてる
とにかく俺には裏方ばっかりやらせようとして
社内では目立たないようにさせられてる
出そうになると打たれる感じ
ならその他のヤツに聞けよ
何で教えてくれないって言ってるヤツだけに頼ってるんだ？
他の人とコミュニケーション取って仕事進めてほしいってだけなんじゃね？
>>777 他の奴も同じ、なんかお触れが出てるんだろう
あと本人にとっては嘘ではないんだろうが（その人だから許されてたやり方）
結果的に嘘を教えられたことがあり他部署からクレームを受けたことがあってトラウマ
まあその種の責任問題にもなる話は上司に聞くのが一番無難ってこと
おふれがでてるw
強迫観念ってやつじゃね？
書類を書く奴に聞けないなら、書類を出す先に聞けよ
そこにもおふれ？
ただのコミニケーション不足なんじゃねーの？
書類仕事がしたいのか？
>>772 プログラマならそんな面倒な仕事は避けると思うが
さっき寝て今起きました。
開発の続きをしますね。
上司様、遅れて申し訳ございません。
はいもちろん打刻はしないようにします。
出勤時間にまたご報告させていただきます。
仕事で紙の書類とかもう数年扱ってないな
労組のビラくらい
ドキュメントのチェックは印刷物のほうが間違いに気づきやすいのはホントらしいけど
>>774 テレワークの言及なんてないやん
テレワーク減らしたくて定義変更するん？
「数値を減らせないなら定義を変えればいい」
食べ物のベクレルでもあったなぁ…
そう、コロナはもはやただのカゼ。
そんなこと言ってた都知事候補者がいて落選したけど、
世の中は彼の行ったとおりに進んでいる。
>>782 したいもなにも書類仕事の99%をやってる
残り1%の社内に回す最後の登録書類だけを隠されてる
「登録データを用意してもらえれば、登録はこっちでやっときますんで」
それなら普通、担当者本人の名前を入れるもんだけど
そいつ自分の名前を恥ずかしげもなく入れてるからね
６年間膨大な量の仕事をしてるが、俺の仕事のミス率はほぼ0%でな
金の成る木と深層で理解してるんだろう、だから安心して奪える
最近出した書類にあえて俺の名前を入れて渡したんだが
社内で出回ってる書類に名前が残ってるかどうか
俺が仕組みとブツのすべてを用意したことを隠してるようだったし
>>792 担当者の名前入れるのはねーよ
基本的に何かあったときの問い合わせ先なんだから自分の名前入れるのが正しい
っていうかバカかお前
たぶん問い合わせは丸投げされるだけである
しかも責められる
>>797 問い合わせ来ても結局担当に回されんのにバカ？
しかも、それされてるの俺だけだよ
>>798 一番先は作業者が一番効率がいいはずだが
まず、作業ミスではないと確認できる
枝葉まで全部担当にやらせると回らなくなるで
>>801 君の頭の中で作業者と担当者が分かれてる？
登場人物は実作業担当者と登録オペレータの２人だけど
問い合わせはすべて担当者に回ってくる
登録オペに何ができるわけでもないので当たり前だけど
「あとの（0.1%の作業）はこっちでやっときますんで（オレの功績にしときますんで）」
>>803 そんな状況で働くなんて、君がバカヤローだよw
なんでやめないんだろう、これが多分みんなの感想。
転職先が今よりいいとは限らないからな
泥沼にはまりこんだら沈む一方
>>804 たかが作業を評価することなんかないから
多くの人は他人の名前をしれっと書いて問い合わせを自分以外にする卑怯者が多い
>>810 そのプロジェクト全体の0.1%（登録オペ）を評価し
99.9%（担当者）を評価しない会社と上司が実在するのよ
部外の人間と飲んで話を聞いてると
やはり、お互い相手の部署の人間に感じてる良し悪しと実態は違うんだなと
部外どころか同じ部署内でも、あ、こいつあの上司の本性知らねえんだって感じることも少なくない
空気読んで頷いてはいるけど、脳裏では過去の酷い情景がビュンビュン再生される
5chは実在しない事をのたまう嘘つき妄想プログラマーが9割で、本当の情報は1割しかない
給料がやたら高いよね
俺、40歳になるってのに月収20万のボーナスなしかあっても5万円だぞ
>>817 と、思うだろ
東京行っても家賃や交通費で取られちゃって今のが多いぐらい
>>814 本当の情報ってのは少し異質な感じがするものだ
当たり前の情報や嘘情報は目にも留まらないからな
来春上京したいんだがその頃にコロナがどうなってるか気になるわ
セミナー講師はコロナ感染したほうが政府から多くの支援を受けられて今後何年かの生活で得すると言っていた。
有識者から健康面で99%無害だというお墨付きだ
あえてウイルス感染して月20万円程度の補助で生活するというのも賢いのかもしれない
>>821 こういうの、通報してもいい案件なんじゃね？
なんで感染勧めてるんだよ
このまともにできる人がいなくて困ってるご時世で
給与安い人ってどんだけ能力ないのさ…
ここまできたら能力が理由じゃないって事でしょ
他の業界でも政界でも、上に問題があるのは日本中で問題になってる
特にIT業界は酷いけど
>>823 一部ソースとして、新宿で感染者に10万円をプレゼントする話あっただろ
昔は寿司職人もそうやって騙してこき使ってた
極めるのに３０年かかる！とか
そう、寿司握るだけならマシーンでもいいんだもん。
そんで安いバイト使って、そいつがツイッターとかでやらかして。
下積みがないからそういう事態になるわけだ。
ていうかあの寿司マシーンのが冷さんでいいし正確だし
ちゃんと中も空洞にできてかつ人間が握るより遥かに頑丈でうまくてワロタ
>>774 数字マジックを使う為政者ほど信用できないものはない
これほかにも色々数字マジックやるってことだろうな
寿司ってIT業界ならサービスエンジニアじゃないの？
マニュアル通りにPC組んでセットアップしてって
>>833 俺には呪いがかかっているから無理だな
OSやアプリのセットアップが正常に終わらない呪いが
その道30年のベテラン寿司職人なら、あんなバカはやらんわな。
極めるのに３０年かかるってのは、そういう意味。
>>834 わかる
機械化して安上がりな寿司を、俺らは旨い旨い言ってるけど
回ってない寿司をたまに食うと、やっぱ口に入れた時の満足感が桁違い
それっぽい形なら誰でも俺らでも作れる、けど客に出せる水準じゃない
人間的な正確さとゆらぎもないし、回転寿司は舎利だけ同じでネタはただの不揃い
まあ貧乏人はそれでもいいんだけどね
簡単なもの！みたいな感覚で海外には沢山の高級日本料理屋がある
うどんにブロッコリーとカリフラワー浮かべてるのは斬新だった
寿司を握ったこともなけりゃ、職人と話したことすらロクにない。
そんなやつでもマシーン使えば寿司は提供できるもんだから、
ジャンジャン作ってジャンジャン安く売れば、安くてバカ売れするもんだから、
職人を雇う必要もなけりゃ、社会人である必要さえなくなった。
世界のプログラム形式は進歩していきますよー。
乗り遅れないようにねー。
俺が行ってた偽日本料理の店では
寿司にガリじゃなくてキ○チが添えられてた
コンソメベースの味噌汁は、、、日本に帰ってから真似したw
オーナーは中○人で、握ってたのはタ○人だった
回転寿司と寿司ってのは別ジャンルだと理解してたが違うのか
20代の頃は回らない寿司を同僚たちと週１で食べてたのが嘘のようだ
回らないってどうせスーパーの惣菜コーナーの寿司だろ
いや、下駄にのってるちょっとお高めの寿司、新橋
今は虎ノ門ヒルズになっちゃった場所
>>770 フォトナってPC版とスマホ版どっちが面白いの？
30代で年収400万以下のプログラマー一生独身説を最近確信してる
>>849 諦めるな
物欲を抑えたうえで世帯年収600万円あれば幸せになれる
共働き前提だ
共働きで300、300でもやっていけるだろう
上の暮らしさえ見なければ
SES企業でもまともな会社はあるって奴隷商人たちは言うけど
まともな会社の割合ってどれくらいなのさ？
年収と結婚を結び付けている人は情報リテラシーなさそう
もし年収と結婚で相関関係が〜みたいな記事があったとして真に受けるのは統計学の知識のないバカしかいない
SES企業でITのスキルを会社として高めていって、社員の能力を高めて案件に配属できる
企業ってあるの？、ただ今のスキルシートでOKと言う企業に放り込むだけの企業の何と
多いこと！
>>852 会社がそうなのか派遣先がそうなのか知らないけど
大手SESで金融関係に派遣されてる友達は今もフルリモートが続いてるらしい
並の技術、並のコミュ力あれば
プログラマ30代で400万は自然にいく
逆にそこに到達しない奴は単純にプログラマ才能のないアホ
もしくはコミュ力ゼロの気持ち悪い奴
なので結婚は無理
400万円稼ぐって会社がどんな違法契約結んだらそんな高額に到達できるんだよｗ
３０代までの伸び盛りでプログラムして伸びが鈍かったら、もう才能がないって割り切っていいだろ
プログラマで400万貰えるとかどこの世界線の都市伝説だよ
20代後半で600だった俺はなんなんだ？
いつからそんなに酷い業界になったの？
30超えるともう諦めの境地だね
それまでにいっぱい遊んで、働いて、出世して、結婚して、子供こさえて、とレールに乗っかれなかったら、まあ、そこで終わり
あとは老後、怪我、病気、親の介護などに怯えながら、少ない給与を節約して、なんの面白みのない人生をダラダラ過ごして、終わりを待つだけ
おじいちゃんが若い子に指示を出す
セキュリティがガバガバになる理由はこれかな？
>>863 ITILいれている会社だと変更要求→変更管理と手順踏むけれど
そうでない会社は適当に変更されそう
若いのがなんにも調べず、言われた事しかやらんからだろう
セキュリティ担保なんて、当たり前すぎて、いちいち指示せんからな
>>842 ジャンルが違うのは回転じゃなくて、
手握りか機械握りの違いなんだな。
でもまあ、回転機なんて導入する時点で、そいつは機械好きだから、
握りも自ずと機械化していくのだろう。
>>866 おじいちゃん「全部指示されないと出来ないのか」
そこそこ以上の規模の企業なら社内フレームワーク、実装ガイドラインにセキュリティ対策も必ず組み込まれている
勘違いした若いのが、最新のライブラリ、フレームワーク、アーキテクチャだの息巻いて、これまで育ててきた資産を無視して作ると、そらまあセキュリティ事故が起きるわな
レガシーだなんだと、文句ばかり言う若造はほんとクソ
先人と、先人の培ってきた資産に敬意を払えっての
先人っつってもねぇ・・・
そいつらみんな、ヨソの会社のやつらだし・・・
今ふと思ったんだけどさ、寿司屋や牛丼屋のバイトテロって、
店や会社にとってはいい宣伝になるんじゃねーかと思って・・・
あんなバカを雇うんだから当然、そいつらの給料はアホほど安いわけだよな？
そんな奴らでもまかなえる体制で、安さを追求してきたわけだから、
電気屋とかでよく聞く「安さならどこにも負けません」でいいんじゃね？
あのようなアホをやらかすアホを使用した徹底的なコストダウンにより
当社は安さならどこにも負けません。
口座連携時にEメールアドレス宛に認証コードを送るようにして
ドコモ口座のセキュリティは完璧という事になった
犯人の取得したフリーメールのメールアドレス？もちろんおk
うるせえな！ガタガタ言わずにこの仕様で作れや！
みたいな奴がドコモにいたんだろ？
そいつのせいで
フリーメールに認証コード送信で二段階認証？する変態仕様になった
技術的に無知な上流、責任者ばかりのプロジェクトってハッカー天国なんじゃないの？
関東の給与高いけど
賃貸高いし街並みはごちゃごちゃ狭苦しいし
飯はまずいし暮らしにくいから選択肢に入れたくない
下請けの中国人が同胞にセキュリティ情報売って稼いでるんだろうな
でも田舎って車の維持費で何万円もかかって、費用は大差ないらしいぞ。
あとは雇用の差で都会のが有利という判断になるわけだ。
>>850 俺30で年収600万円でくらい
結婚できるかな
年収800万円の40歳のオッサンか年収300万円の25歳の若い男なら後者の方が人気あるから大丈夫
年収低いなら若いうちに結婚しろ
>>880 テレワークのおかげで別荘でゆったり生活しながら東京の案件で稼げるようになった
今まで売れなかった不動産が値上がりしまくってる
でも、テレワークなんて、そろそろ終わりみたいだぞ。
疫病騒動が収まって、引き続きコストダウン目当てで続ける会社はあるにはあるけど、
コストダウン目当てとなると、これまでにも何度もやってみては
失敗を繰り返してきたわけだからねぇ。
Web系に移ろうと思うけどクソ田舎だしそんな企業ねーわ
まだ収まってないし、今後も収まらんでしょ
目をそらして出社を命じることはできるが…
ウイルス自体は蔓延してても、いつまでもこのままなわけにもいかん。
ウイルスなんて、インフルエンザもあれば海外じゃエイズやマラリアなんてのも
蔓延してるんだから、コロナだけを特別扱いしてる場合じゃない。
このままビビってても、失業してホームレスになってから感染するだけさ。
新型コロナは悪性の風邪だから夏に流行ってないだけ
というか今年は春先だからあの程度で済んだだけで
実は来年の冬が本番だとも言われている
買えば良いじゃん。
マンションは戸建てより、住み続けるまでの期間の支払い計画は練ったほうがいいよ。
俺はこのままコロナずっと続くと思うな
科学者が免疫が数カ月で消えるかもって言ってるのがやばい
倍々ゲームで増えていくのに無敵タイムは定数のたったの数カ月
いままで不思議とそんなことになった病気はない
そうなるはずなんだが
どうしても生き延びたいなら、酒とタバコとマイカーをやめろ。
でも、そんなこと出来やしねーんだから、潔く氏ぬ覚悟決めるしかねーやな。
比較的都市部でも最寄のコンビニが5km先とか近い方だよな
>>897 重傷者は死ぬ
つまり重症コロナ菌も死ぬ
軽症者は生き残る
軽傷コロナ菌も生き残る
生存戦略として考えた時、どちらが強いかということだ
入院者以外は感染者とカウントされないルールが10月からスタートするのでもはやコロナは収束したも同然
世界中のあらゆる国が検査しまくって無症状者まで隔離してもちろんWHOも推奨してるのに、日本だけが世界の逆を行ってる
「検査をしなければコロナではない」「定義を変えればコロナではない」
凄い国だよ本当に
後遺症などはまだ未明だが、取り敢えずインフルエンザと同じ対応で致死率などもそれほど変わらない。
ただ発症するとインフルより、重篤化しやすくてワクチンも無いので神頼みぐらい。
軽症でも変な後遺症が出る可能性が完全に否定されればまあ出歩いてもいいかなって気になるけど
「固定残業代（みなし残業）」の魅力 [485540869]
http://2chb.net/r/poverty/1600524493/ IT業界にピンポイントにハマる話題
残業代未払い制度だと叩かれてる
Web系/自社開発寄りの企業ほど、この制度使うよね
SIerはあまり使わない印象
ITエンジニアも過半数がリモートになったようだしコロナで世の中変わってきたな
ただジョブ型制度などでIT業界が変わってきて以前のように寄生してだけの奴は入社すら出来なくなってきてる
ブラック一辺倒な頃は業界ごと倦厭されてたから誰でも入れてたが
この半年の変化は過去10年分の変化より大きい
まさかこんな事になるとはな
XcodeのDLが遅いのはこっちの問題なのか？鯖側の問題なのか？
みんなDLしてるだろうからしばらく待つべきか
とか考えているうちに諦めた
ノーコードとかローコードとかで開発済むようになるん？
>>908 大卒を前提とした求人以外なら応募できる
その先はあなたの実力次第
>>917 まともじゃない会社は実力がない人の立場を高くし、実力がある人の立場を低くしてるね
>>914 逆にコード書けるのに周りが陰キャラとオタクばっかで嫌になって
異動を申し出るPGも居る
そういう奴に限って使える人材だから困る
>>911 それがAppleの限界だから信者は黙ってろ
>>914 PGとしては技量も知識も低いし、SEとしては設計力がかなり悲惨
PG/SEがダメなら当然PLとしても役立たず
消去法でPMを拝命するも管理能力もなし
そんなに口を動かしていたいなら営業行けよと思うも、営業としても役立たず
文系って何のために存在すんの？
優れたエンジニアの足を引っ張って、成果を横取りするゴミ虫にしか見えん
簡単、簡単。
お前らの代わりに、上司や顧客から怒られてくれるんだよ。
まあ、いずれは営業がその役になるんだろうけど、
そうなったときには、営業がそいつをクビにしてくれるさ。
責任問題が発生して、お前らの上司と社長をここに連れてこい！
って事態が発生したときにテコでも動かなかったな、うちの上司と社長
下っ端が上司と社長を動かせるわけないのに
乗り込むか、書面で呼び出せよ
結局丸く納めるつもりが納まらなくなったので損害分うちが全額負担という
まあ数百万で大した額でもないんだろうが、責任者としてはちょっとねと
>>929 本当にその必要があるなら向こうから来るからいいんだってｗ
来てもいないけどね
社員ですら社長の居場所が分からない
テコでは動かなくても、弁護士とかが出てくれば動くんじゃね？
>>907 繁忙期と閑散期などのように労働時間が一定でない場合を想定した法律
毎月ほぼ同じ程度の残業しか発生しないのに適用する企業は法の精神に反する
摘発したほうがいいのではないか
>>908 学歴より実力の比重が大きい
実力があり年齢が若い
それが一番の条件
ただ、手とリ足取り教えてくれる企業は少ないし出来る企業もあまりない
採用はしてもらえるが放置される可能性が高いので自分で学んでいけるタイプじゃないと伸び悩む
連休暇だわーはやく仕事したい
もともと籠もり気味ではあったが今は外出るとコロナガチャでやべーしな
上位会社はプログラミングやっていない
彼らがやっているのはプロ管だ！！！
立ててやったぞ
共産主義好きなんだろ
http://2chb.net/r/poverty/1600560762/ お前ら、なんでヤマギシ会入らないの？？ ヤマギシズムに賛同して入村するだけで衣食住保障されるんだぞ。 まさに嫌儲民の理想郷だろ
よくわからんけど、どこにも雇ってもらえなくなって
ホームレスになったら入ろうかな。
ドメインって何だ
解説本とかで例で社員番号をドメインオブジェクトにするとか
？なんだが
コード系をドメインにしたら
わけわからん面倒くさいことすんな。stringにしろや
って怒られたけどな
文字列がもっとも抽象化されたデータだ
異論は認めない
>>944 社員番号にまつわるデータとビジネスルールを合わせてクラスとして管理しましょうってだけの話だ
そんなことは誰だって当たり前にやってるからいまさら言う必要はないんだが
それにドメインモデルとかいうかっこいい名前をつけてイキってる連中が世の中には居る
テヨンが共産主義万歳してたがヤマギシにでも行けばいいのにな
向こうのスレで遊んでたら私有財産寄付は嫌だの強制労働は嫌だの笑えるぜ
共産党に投票してる奴のクソな本音が丸見えだ
資本主義の枠内で福祉が欲しいだけと素直に言えばいいのにな
もらう側なのに逆に取られるとか論外
金持ちからふんだくりたいのに意味ないじゃん
私有財産制の否定が共産主義だぜ
コミュニティで必要な分が必要なだけ与えられるのが共同の産業社会つまり共産だ
貧乏人だけで集まっても
人から奪いまくった裕福なやつの財産は配分されないじゃん
全ての自己財産は共同体所属が共産だぞ
そしてその中から個人にとって必要な分がコミュニティにとって適正な分だけ与えられる
これが共産主義だけど？
>>952 ＞貧乏人だけで集まっても
＞人から奪いまくった裕福なやつの財産は配分されないじゃん
社会全体がそうなれば金持ちからも全部奪えるだろ？
貧民も金持ちもみな同じになる
それが共産主義
全員強制参加なら公平だが
今金持ちな連中が資本主義社会にとどまったままじゃ何にもならんじゃないか
>>951 理想的だよね
商業競争がないから過剰生産もなくなって環境に優しい
労働の必要性も激減してみんながゆとりを持ってスローライフを送れる
つまり貧乏人の俺がヤマギシに入るのは何の解決にもならない
ひとの財産で水ぶくれしてる連中をヤマギシに叩き込み財産を再配分することこそが解決である
ソビエトが世界革命を目指した理由がわかるな
俺はハッカーだからITエンジニアと話が合わないんだよね〜
一国社会主義で貴族や教会から財産を没収して粛清したソビエトではみな平等だった
>>959 ＞俺はハッカーだからITエンジニアと話が合わないんだよね〜
テヨンきた
お前は無職なだけだろ
ギットをジットって言ってるヤツがいて釣られてジットと言ってしまう自分がいるから言い間違えても笑わないでください
>>964 俺Web離れて低レイアやってるんで、Webとかあまりやりたくないんでやめとくよ
ζ:::::::::::ミWVr:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
{:::::::r｀ ヽ::::::::::::::::::}
{::::f ヽ:::::::::::::::}
ヽ:l'｀`‐- ,, ,,-‐"´` ヽ:::::::::/
l:|＜●> <●＞ l::::／l このすだれハゲが！！
y | ｲ/ﾉ/ ヽ
l` ／､__, ）＼ ／ ﾚ_ﾉ＼＼ヽ
ヽ { ＿＿＿ } l::/ ヽ ヽ ヽヽ
入 ヽLLLLﾚ ﾉ ,/ i l ヽ
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／ ＿ |￣￣￣| ) l i | l
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⊂二(⌒ )二二二|;:::: ::::|⊃ /', ', ¨
￣ ･ヽ:∴。|;::::ﾞ,ヾ,::::| /。･,／∴
，.･,-:',･|!|!!,i,,!ii,!l,･∵，･ ゴーン！
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／: : ,,ｨ`~ ) ( .＼:::::`'､
./:::::／）( __, ⌒ ヽ,ミﾐヽ
/彡/: :⌒ _＿,, ―‐‐ : : :ﾐ从)､
{ ll|{: : : ,,ｨ=≡､ : .}州|l}
{州|: : ,,r≡=-'､ .,ｨｰ-､ .ミ/'~`,
,,ﾍl|lj. ｨ'ﾝt-j､: .〈rｰﾋｯｧ Y ﾘ.j
.{れ､! ´｀`¨ノ.::: ..:.` .=-' }yｼ {
ヽrﾍ ~ /" y､ .} ﾉ
.ヽ,ﾍ i' `^.ｰ"~´ ヽ ./-'′
.`ｰ､ ,r'ﾆﾆﾆ≧ｯ`, /
ﾍ ﾉ｀ ￣￣"´ ヽ/.|､
.ﾍ ￣ ／:: /|:..＼￣`ｰ-。､
_,,｡-ｰ"´/{ `丶::.. ...::ノ´／:/ j:..:..: .ヽ:..: : .`ｰ- ､
,。ｨ": : : :..:..: / ! ヽ `､￣r" .／ ./:..:..:..: : .＼:..: : :
はぁ・・・今の人売り会社マジで潰れて欲しいわ
残業代出ません！交通費すら出しません！とかマジで死ねよゴミ詐欺会社
これなら前の会社の方がまだマシだったかもなあ
法に触れないからこういうのいくら外部に喚いても無駄だろうし
ほんと人売り会社って頭のイカれた糞会社しかねーな
Web系って若くないと採ってくれないんでしょ？
23の俺はもう無理や
ここ詳しそうだから聞くけど
未経験がエンジニアやるならまずは開発経験積める仕事に就くまでが鬼門
やっとこさ苦労した末に自社開発なり行けてもそこからまた付いていくのが大変で実力勝負の世界になると思うのだが
そこまでして見合う報酬や仕事がこれから新規参入する凡人エンジニアにもあるものなのか知りたい
よくあるフリーランスとかで年収一千万以上稼いでるのは一握りの天才か既に地位を固めたベテランだけ…
努力しただけの凡人はYouTuberが声高に唱える聞こえのいい数字とは遠く及ばない平均年収にも劣る報酬しか貰えないのが実態なのだと察するがどうなのでしょうか?
稼ぎに繋げたいなら技術力より別の能力が必要
経営能力、タレント性、詐欺力、まあ色々
>>973 クソ真面目に答えると、エンジニアはそんなこと考えずにいつの間にかエンジニアになっていたわけ
先のことあーだこーだ悩む奴には向いていない
好きだからやっていたら寝るの忘れて朝までアプリ作っていたって奴がエンジニアに向いてる
>>973 国が業界毎に平均年収(=凡人)の統計出してるから調べてみ
それが割に合うかどうかは自分で判断
>>976 絶対ウソなんだよなぁアレ
月収20万で年収300なんてこえないっつーのｗ
ナスが2ヶ月付く中小なんてねーだろｗ
VBで画面作るのはキツかろう
オモチャみたいになってしまうからな
980とは別人だが、HTML5 Canvasを知らないとは
本当に仕事してるのかな？
>>983 canvas知らないの？
そりゃ年収300だは
canvasってサーバー側でそれをラップしてｈｔｍｌ生成してくれる
便利な関数みたいのあるんでしょ
知らんけど
canvasという言葉を知らないpgなんているわけ無い
10年引きこもりの元T◯Sの九州在住無職45歳のテヨンだろ
h
>>993 １ミリもないを初めて使ったのはトリコだよな？
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