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セガサターンが失敗した原因なに？ [422186189]YouTube動画>7本 ->画像>21枚
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ドン・キホーテは、セガのハードをデザインしたコラボアパレル“トラックジャケット”を、2024年2月24日より発売する。
https://www.famitsu.com/news/202402/21335309.html セガサターンとは、1994年11月22日にセガから発売した家庭用ゲーム機です。
本体の発売直後に出たゲームがクソゲーのオンパレードであったため、リッジレーサーや闘神伝などで話題沸騰のプレイステーションに急激にシェアを奪われ、そのまま消滅しました。
また、セガサターンは日本だけで展開し、欧米ではスーパー32Xを主力販売するという謎戦略がとられた結果、世界的にも微妙な結果に終わりました。
CPUにSH-2を2個、SH-1を1個を搭載。ただアセンブラが主流の時代だったのでマルチスレッドを扱うライブラリもなく誰も使いこなせなかったと言われています。
メモリは当時最新鋭のSDRAMを採用。
https://monobook.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%AC%E3%82%B5%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%B3 セガはサターンまでは失敗ではない
ドリキャスで終わったけど
そもそもカレー作るのに、タマネギなんか要らない。白菜で事足りるし、食感も味も大差ない。あと繰り返し教えてやるが、野菜や肉を炒める必要なんか微塵もない。なぜ炒めるように誘導し、煮る時間も20分以上などと誘導しているかというと、ガスをたくさん使わせるため。要するにガス会社から金を貰ってるから、ガス会社が儲かるために誘導してるわけ。カレールーに書いてある煮込む時間なんて無視でいい。ガスをたくさん使わせるために嘘書いてるだけ。野菜は煮る前にレンジで三分程度加熱すれば十分だし。肉含めて10分煮込めばカレーなんて完成する。野菜炒めたり20分以上も煮込んだカレーと味なんか大差ない。ガスを無駄に使ったかどうかの違いでしかない。嘘情報に騙されないことが重要。
車のタイヤを例に挙げれば分かり易い。車のタイヤは十万キロ走っても大丈夫なように作れるんだよ本当は。しかし、それではタイヤメーカーが儲からないからわざと質を落としている。タクシー業界だけは耐用年数の長いタイヤを買える仕組みだけどね。儲けるためにわざと壊れ易い製品を作り、客に連続して買わせる仕組みはほとんどの企業がやっている。消費者は騙されているんだよ。まあ、反日朝鮮壺カルト犯罪者集団統一自民なんかにいとも簡単に騙され、恐ろしいデメリットしかないコロナ毒珍を喜んで打ったようなウルトラ級のバカには一生分からないだろうがね、ウルトラ級のバカは薬害でさっさと死んでろカス！ 自業自得因果応報や！ (≧∇≦)b
サターンわりと好きだったがな
グランディアもストリートファイターもギャルゲーも楽しんだし
自分はサターンユーザーだったがFF争奪戦に負けた時に確信したかな
親父がゲーム開発してたけどサターンだけつくりにくいっていってたね
ブレステはなんかソニーがワークステーションくれたらしい
なんだかんだで不安定だったイメージ
好きだからよくやってたけどな
FF7がでなかったのが大きいだろ
ゲーム内容やキャラデザがシャープすぎて子ども受けしない
拡張カートリッジの格ゲーロードドチャクソ短くて未来を感じた
ドラクエとFFが無いからってスレ立つ度に言われてんだろ
多分SEGA側には敗因はないと思うんだよな。
性能やなんかを考えても合理的なものであったと言えると思う。
SONYに負けたのは敗因がある敗けではなく、実力と時勢が噛み合わなかったからじゃねえかな。
佐賀左端は最高だったPC無くても18禁擬き遊べたし
割とこの頃からセガだからあかんみたいなイメージがついてたから
セガは昔から家庭用はやる気ないし
鬼設定だから気軽に遊べるゲームがないから
売れなくて当然なんだよ
CD-ROMドライブの蓋を開けるとゲームを強制終了してシステム画面に切り替わる設計だろ
自分で3Dブーム作っときながら2D重視で設計したこと
プレステ対抗で3Dも出来るようCPUを2つ載っけた事などにより逆ザヤになったこと
動画再生回路が無いので、CDの大容量を生かしたムービーゲーを作るのがプレステより難しかったこと
パワーメモリーがガバガバになるので紙を挟んで認識させる裏技とかあった
FFもドラクエもポケモンもスマブラも無かったから
小学生ウケするゲームがない
原因は簡単ポリゴンが弱いから
時代はポリゴンだった
逆にポリゴンしか表現できないぐらいポリゴン全振りのプレステ1ってすごい英断だったわけだ
プレステにスーファミとかゲーセンの2Dゲームが一見完全移植されてるように見えるけど、
実はあれ全部ポリゴンでドット絵風に作ってるんだよな
そのまま消滅しましたってそこまで酷くはなかっただろw
初代ギレンの野望、ワードアドバンスド、千年帝国の興亡とかアーケードの移植物とかそこそこ人気あったし
ライトユーザー向けのソフトで見事に新規ユーザー増やしたPSを超えるハードなんてファミコン以外ないわけで
>>16 俺はGRAN TURISMOだな。
あれだけはSEGA陣営側の対抗馬が最後まで現れなかった。
リッジレーサーにはデイトナやSEGAラリーが、
格闘ゲームはVFだのバーチャロンだのでSEGAが圧倒してたけども、
GRAN TURISMOは無理だ、あのゲームはSEGAやSEGA信者会社の体質じゃ作れない。
敢えて言うならゲームアーツなら体質的には可能だったかも知れないが、
ゲームアーツに丹と横内がいない以上作れない。
何か3Dの表現はps1よりサターンの方が上とかなかったっけ？
同じに見えるけど
ファイファンさえ取ってればpsを駆逐してドラクエもサターンで出てた可能性あったのに
【セガサターン/SEGA SATURN】終わりの始まり…/”The beginning of the end”【SEGA編＃8 前編】ゆっくり雑学
構造が煩雑過ぎる
だからプレステみたいにシュリンクできなかった
PS1と64と並べてみてみろ
多分セガ信者しか手に取らねえわ
コンテンツがクソザコナメクジ
操作性の問題ボタン六個は使いにくい
セガのアーケードゲームは家でやると飽きるのが早かった
あと3Dが汚い
PS1に勝っていた点は2D描写の速さと音質
ドリキャスは発売時から周辺ハードが豊富だったのにソフトが追い付いて無かったような気がする
格ゲーだって闘神伝トバル鉄拳なんかよりバーチャ2が圧倒的面白さだったのに
失敗したとは思わないけどCPUが2個あるから作る側が大変だったようだ
>>44 > 原因は簡単ポリゴンが弱いから
> 時代はポリゴンだった
それは話が逆で、プレイステーションとスクウェアが「ポリゴンの時代」に変えた、と言うべきなんだよ。
ポリゴンは「特別なもの」だったんだ。
プレイステーションは、C言語開発、グラフィクスライブラリ、なによりGTEを搭載していたことで
「一部の天才以外でも3Dに手を出せる」ゲームマシンになった。
そして、NAMCOとスクウェアが「これからは3Dの時代」ということを
ゲームで実証して作ってしまったんだ。
>>44 それでもポポロとかWAとかアークとかの名を残す2DRPGをいくつも送り出せてたからな
サターンはグランディアが出るまで何をやっとったんかと
サターンは今の時代より恵まれてるだろ
特にオタクなら
僕の青春が詰まったデビルサマナー陽皇覇剣のデータが壊れた時の気持ちわかるか？
まあゲーセン育ちのセガにはどうすれば家庭用ゲーム機で勝てるかが理解できなかったということかな
1000億円ぐらい贈呈してドラクエを誘致すべきだったね
ファイファンはグラフィック重視だから無理だっただろうけどドラクエ7ぐらいならサターンでもいけたじゃろ
シューティングの移植度は、ほぼほぼサターンが上
PS1は2Dの処理落ちが酷い
まあ、移植以外のタイトルが雑魚で負けたな
KOFのロードの速さには驚愕したな
ネオジオCDいらんじゃんって思った
しくじり先生でやってたけど社内で全く統制がとれてなかった
![セガサターンが失敗した原因なに？ [422186189]YouTube動画>7本 ->画像>21枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/4kaEUXE.jpeg)
プレステはラインバッファスプライト機能ないから
ポリゴン全振り
あの時代はテレビとかはソニー寄りだったな
セガとか任天堂はかなり嫌われてた
サターンでブルーディスティニーやバーチャロンやれたのは本当に良かった
ツインスティック壊れるまで遊んだわ
FFがPSで決まったのが全てだと思う
それまでは結構競ってたろ
お爺ちゃんじゃないから詳しくないけど当時の雑誌も業界人もサターンからドリキャスらへんの時代はセガはいい加減いい加減言いまくってたような気がする
千年帝国の興亡だけはガチ
大戦略の面倒くさい点をバッサリカットしていた良作
難易度も適度に難しい
cmがでかいと思うがな
psのcmは女や親だけじゃなく祖父祖母にまでプレゼンしてた
もちろんパラッパラッパーやみんゴルみたいなのも出してたが
>>75 あの時はSNKのクソムーブぶりに引いたわ
ハイスコアガールの時にやたらとSNKびいきの連中がしゃしゃり出てたのも引いた
SSもPSも大抵二つもってたからなN64が遅れて出たからこれは持ってるやつ少なかった
強いて言うと、セガサターンに人類がついて来れなかったのが敗因
スト2とか2d格ゲーでもプレステよりサターンの方が読み込み早かったからサターン版買ってた
CDキズだらけになる初期不良知らなくて使ってたから、どんなに大切に使ってもCDボロボロになったわ
ネットのない時代だったからそんな初期不良あると気づきもせず
自分とこでポリゴンゲームばっか出してたくせにハードがそれに特化してなかったから
バーチャロンは絵が荒くなったけど、結構遊べたな
バーチャファイターより好きだった
ロープレブームに乗れなかった
グランディアだけじゃ無理だった
別々なCPUを2つ乗っけて
「デュアルコア！」
とか言ってるアーキテクチャって今から思うとヤバいわ
>>65 ソニーがゲームの新しい分野を開拓したってことか
そういえばスーファミのゼルダのオープニングでポリゴンのトライフォースが回転しながら出てくるの、
あの五十嵐和久氏も「ものすごいプログラムだ」って何回も何回もリセットして見たらしいなあ
格ゲーは拡張RAMカートリッジで快適だったんだよなぁ
ワクワクで追加したビデオCDが画質綺麗じゃなかった
国内ではセガにしてはもっとも健闘した部類じゃね
スーパー32Xのクソゴミ出したりとかソニック封印のせいで
海外があかんようになったのがやばかったが
ゲームディスクをCDプレイヤーに入れたら楽しい注意メッセージがあるのプレステもあったっけ？
やりたいゲームが1個もなかった
バーチャ2完全移植してればワンチャンあったかもな
セガの販売が傲慢でショップ側に嫌われたというのは聞いたことがある
ソニーも評判は悪いけど、それ以上だった模様
セガサターンって３Dポリゴンをふんだんに使ったゲームよりも
昔ながらのドット絵スプライトのゲームの方が得意だったような気がする
そういう意味ではPSの方が未来を感じられたな
カートリッジ端子の接触が絶望的に悪かった。ハードとしての欠陥の問題
FFでハード勝負は決まったけどVF2とかめっちゃ売れたんちゃう？
連動してアケも稼働しただろうし失敗とは思えんよな
>>84 6ボタンが格ゲーにはあってるんだよな
PSは十字キーからして格ゲー向きじゃない
2Dならば中々の物だよね。けしてPSには劣らなかったのに。
32bitCPUを2個直列に繋いで64bitに対抗したところ
格ゲーが目玉ソフトでゲーセンとか好きそうなオタク向け臭が酷すぎた
それ以外のカジュアル層がすべてプレステに行ってしまった
スクウェアバブルのソニーとポケモンバブルの任天堂を覆せるのが無かった
ソフト面の切り札あれば運命変わってたか
当時のファイナルファンタジーは現在みたいに嘲笑の対象ではなくキラーソフト扱いだったからな
ゲーム与える親はそんな難しい事考えてないよ
サターンの方が高かった
それだけ
しかし今じゃスクエニもポケモンもクソゲー乱発してるし世の中分からんもんだ
テクスチャーが彩度の低い色が出てなくて汚いんだよ
R4みたいな背景美術とか逆立ちしても無理
テレビでFFのCM流れたときは衝撃的だったもんな
あの瞬間PSの勝利が確定した
闘神伝だけはエリスのスカートがシースルーだからプレステで買った
読み込みも早いしセーブデータがすぐ消える糞カートリッジ以外は問題なかった
PSでガンダムゲーのG-centuryやるとロード長すぎてウンザリするけどSSなら普通に遊べる
>>110 セガのゲーム機はそれまで1千万台以上売れてたけど
サターンは海外であまり売れなかったので届いてないのですわ
ドラクエファイファンに逃げられたらアカンな
ハードのデザインとか圧倒的にPSのほうがクールだった
FF7がサターンで出てたら勝ってたよ
てか既に勝ってたし
SEGAがいきなりオワコン言い出してDC出したからせっかく付いてきてたサードとユーザーがやってらんねってなった
95年の年末にPS1を買いに行ったつもりがサターンは売り切れなのに
PS1は山積みになってるのを見て焦り引き返して友人に相談した思い出
結局どちらも買うことになった
>>6,99,4,114
まあでもその時代の覇権取ろうとしてたんだから失敗でしょ
途中からエロを切り捨ててなんとかしようとしたけど悪手だったよな
むしろ最初はPSといい勝負してたってのが凄い
マークⅲ→メガドライブとマイナーオタルートだったのがトップ争い
>>103 開拓したのは間違いなくNAMCOとSEGAなんだけども、
それはあくまでアーケード規模の特別なプロダクトでのみ可能だったんだよね。
先端的なハード、それをまとめるノウハウ、それに乗っかるソフトウェアを書く
本当に一握りの天才プログラマ達、
そういう環境が揃ってこそ手を出せる領域だったんだよ。
なんだけど、SONYがプレイステーションでC言語開発ライブラリやら、
GTEを搭載して普通に使えるハードを出してきたことで、
ごく一部の天才は凄まじいことができたのはもちろんだけど、
そうでない「普通の優秀な人達」でもそこそこ見映えして破綻しないものを作れたことが大きいと思うんだよね。
>>44 今のWindowsとかもそれだからな
先見性ありすぎる
セガサターンは持ってたけど、あまり人気ないニッチなゲームにしか使わなかったな
面白いゲームもあったけど、人気ゲームがPSばかりだった
ゲーム配信のレトロゲーもPSは多いけど、セガサターンはほとんどないし
>>133 RPGがなくアクションゲームばかりのラインナップのせいで負けるってのは
セガマークⅢ、メガドライブからの伝統芸だよな
>>76 日本型モノづくりの悪い所詰め合わせって感じだったな
>>143 あの頃ってほんとハードが買いやすかった時代だよな
いい時代だわホント
パラッパラッパーとかビートマニアが無かったのが…
安室奈美恵はあったけど
回転拡大縮小機能があったら良かったのにと当時聞いた
スーパー32Xやめてサターン一本化してソニック出せばアメリカで勝てたはず
うちはPS1で友達の家にPS1とサターンがあった
あとうちはN64を追加購入
まぁこの時点で負けてると思うが
サターンはパッドが平べったい
PS1は立体出来でかっこいい
サターンは銀色で男っぽい
PS1はSFっぽい
サターンはアニメエロゲーがあるのに、なぜかアニオタを差別してる人がいる
PS1はアニメエロゲーは制限きついが、なぜかアニオタに売りまくる
サターンは「おばちゃんにバーチャやらせた」、この時点でおばちゃんが嫌がる
PS1はコスプレイヤーがゼロとかやりまくってた、この時点でおばちゃん安心
まぁソニーだから女にウケルノがうまい
ライト層「ソフトのラインナップがね」
セガ「なんでや！美少女ゲーもアダルトも網羅してたやろ！」
悟空「だから滅びた…」
>>126 大型ゲーセン直営の先駆け、ジョイポリス
PS2はDVD再生にPS互換性あったのが強すぎた
DCも悪くなかったけどみんなPS2に行ったな
サターンとPS両方持ってるって奴はいたけど
サターンだけってやつはあんまいなかったな
ソニックじゃなくブリキのオッサンを看板にしてたでしょ
メガドライブで天下を取りかけてたのにわざわざサターンで仕切り直したのが失敗。
サターンは余計だった。
コンポジットでつなぐと悲惨な画像
S端子以上なら綺麗なんですけどね。
>>14 しかも高い
四千円くらいした。
プレステは二千円未満だったからな
相手にならない
サターンがスプライトマシン、プレステがポリゴンマシンとよく言われたが
結局のところ根本的な違いはあまりないようだな
プレステがコプロセッサが頂点演算エンジン(GTE)として専用設計になっているが、
サターンはサブCPUをコプロセッサ的に動かして汎用的がある作りになっている
レンダリングは三角ポリゴンが四角ポリゴンかの違いをサターンでは変形スプライトと言い換えてるだけっぽい
従来の走査線で処理するスプライトじゃなく、ポリゴン描画の仕組みを流用してるのでスプライトに強いと言うのも違う
まあ、スプライトを描画する前提のポリゴンなのでシェーディングやその他機能がついてない分速いって感じだろう
オタク受け狙ったことじゃね？
オタクウケコンテンツは購入者数が絶対的に足りないから
その分意識して一人あたり多く消費してやらないとなのに
オタク共はそれを怠った
オタクを信じたのがバカ
>>162 ネットゲームがドリカスとても充実しててプレステ２より擦ってたわ
簡単に接続出来たのも良かった
当時はRPGブームでカプコンやコナミですらRPG出してたからな
アーケードの流れがあるセガはバーチャシェンムーという戦略が時代遅れで間違っていた
とても厳しい戦いだった
ドリキャスで家庭用オンラインに目をつけたのは先進的で良かったと思うけどこれもまた敷居が高すぎた
潮流が変わった３Dアクションの成熟、通信の向上、携帯機の高性能化
このときモンハン相当のモノが出せて携帯機に進出できていれば
セガも十分ハードメーカーとして存続できたかもしれない
今思うとサターンって男の子向けゲームが多かったな
トロだのパラッパだの出してたプレステが女子層を開拓してやんかな
psのゲームはムービー見て楽々クリア
って馬鹿にしてなかったかwwww
(ヽ´ん`)「ドラクエ、FFのどちらかを手に入れれば天下を獲れる」
S〇NY「ほう…」
SEGA「うち、自社タイトルいっぱいあるんでそういうのいいんで」
またよりによってFF7が出た時期ろくなソフトが無くてなぁ…
>>171 あれで初めてインターネット接続ってのが多かっただろうな
オラタン対戦も出来たし個人的には最高だった
>>153 日本人も日本ゲーム業界も衰退して愛国者は喜んでるよ
サターンボンバーマンは本当に傑作だった
あれ以上のボンバーマン作るならそりゃ美少女が服破くくらいしかないわな
リグロードサーガとかすげえよな
あれで他のメーカーに勝てるわけねえじゃん
ハードの成功なんか
はつばいソフトに依存するやろｗ
SH2を2つ積んだこと
1チップ化できなくてコストダウンむりとか
CPU4つ積んでるんだろ
日本では健闘したけど、アメリカなどの海外で大失敗した
ハードの設計でも場当り的なツインCPU構成でソフト開発が難しかったり、接触不良多発のカートリッジなど問題も多い
ゲハ三種の神器といわれていたドラクエ、ファイファン、ナムコを逃したから
プレステよりロード早かったからサターンばっかりプレイしてたわ
サターン版DOAチームにもっとポリゴンゲーム出してほしかった
湯川専務のとき大量生産してクリスマスの受注を全部こなせてたら
違う世界があったんだとおもう
スーパーリアル麻雀
愛菜と香澄で自宅で抜きまくったわｗ
やっぱＣの小ぶりと張りのあるおっぱいは最強なんよｗ
ポリゴン表現苦手なのに時代に合わせた結果がロンチにパンツァードラグーンとかクセ強すぎだろ
やっぱRPGブームに乗れてない時点でサターン時代は勝ち筋がないんだよ
モンハンみたいな協力3Dアクションがローカル通信の携帯機でブームになると予測できていれば
首の皮一枚で繋がったのになあ
本体のコストがバカ高くて赤字を垂れ流してた事
でも音やBGMの内蔵音源は本当に凄かったよ
その点はPS1や64じゃ勝てなかった
>>188 ドラクエはPS末期だからサターン関係ないわ
アメリカでクソ程売れなかったのはソニック出さなかったに尽きるんだけど
本当になんでソニック出さなかったのか意味が分からんしセガアホすぎるよ
アーケードで
バーチャなんちゃらを
幾つもヒットさせてるのに
それをサターンに移植することは
全く考慮せずに設計しました感
>>199 そんなの読めるわけねえじゃん
モンハン自体2Gまで空気だったんだし
セガだから失敗した
仮に任天堂がセガサターン出してたら勝ってた
まあプレステサターン戦争はソニーの宣伝で祭り上げられた部分有るよね
この二つの対決を盛り上げまくって任天堂を潰そうって言う
>>199 ドリキャスのファンタシースターオンラインとかモンハンのインスパイア元とか言われてたような
四人同期のRPGとかそんなん出来るのかと当時のマシンスペックでよくやったと思う
赤字値下げが決定的
売れれば売れるほど赤字はヤバイ
ビッグタイトルなソフトもなく
>>206 あの当時は間違いなくセガが3Dゲームの世界最先端突っ走ってたのにな
なんで2D特化マシン生み出してんだよ
32xはジェネシス市場が好調だったから延命したい米セガが主導で作った
サターン延期してこっちで当分行きますよ～米で押しまくったから向こうではそこそこ売れた
でも1年くらいで今一つパッとしないしやっぱ日本と同じサターンにしてジェネシスはおしまいねーって手のひらクルリ
当たり前だが米のユーザーはブチ切れてブランドイメージ大失墜、もうここのゲーム機なんぞ買うかよって流れに
まあ米セガが悪い
スーファミ→PS時代はやっぱまだ3Dアクションが成熟してなかった
だからストーリーRPGブームを崩せなかった
その次が本当の革命のチャンスだった
PSOもシェンムーも出せたのに
マジで紙一重でセガは負けたな
ハードはおまんけでソフトが主役とよくわかりました
PC市場に永久に勝てないってことです
>>214 縦割りの弊害っすな
家庭用で同じようなゲーム作られたらアーケードに行かなくなる！みたいな危機感有りそう
無駄に高性能なハードに仕立てた
スクウェアを取り込めなかった
イヴバーストエラーとユーノはめっちゃ好きだった
サカつく、やきゅつく、ドラゴンフォースはすげえ遊んだ
>>212 サターンやPSくらいでいろいろ文句言ってたら3DOのロードとかフリーズとかそもそもたまに起動しなかったり起動したりとかハンマーで叩き割るレベルだったと思う
個体差があったのかは知らんけど
>>214 当時は3Dゲームの数が少なかったからね
逆にソニー側はバーチャファイターを見て3Dに比重を置く事を決定したとか
2D狙いでSHで開発してたら他が3Dで来て慌てて2つ乗せる事にしたんだっけ
ソフト開発もめんどくさかったという話があった
>>212 ソフト売れても松下にはロイヤリティ収入がなかったらしく
本体値下げできなかったようで
>>212 松下がソフトメーカーに上から目線にうちのゲーム機でゲーム作らしてやるぞって言ってきて面食らったとかｗ
>>214 日セガ 既存の形態のものすごい発展型作りました、なんかSONYが3D専用機作って出すっぽいのでうちのも計算能力あげるのにCPU1個追加しとくわ
米セガ ジェネシス好調なので延命に32x作ったからこれで当分行くね
アーケード 3D！3D！
同じ会社なのになんでこんなにバラバラに動くのさ…
アメリカで世代交代失敗したからな
日本では成功と言っていい
ツインCPUでソフト作るのが難しかったからだろ
今でこそCPUは複数コアが当たり前で、動いてるソフトもそれ前提で作ってあるけど
当時はシングルコアでソフトを作る環境もそれ前提で構築されてるし
>>212 ゲームがスパ2xしかないじゃん
しかもネオジオCDみたいなロード地獄
>>223 PCエンジンのCD-ROM2なんてしょっちゅうロードでフリーズしてたし
サターンPS世代は偶にやらかすのあったくらいでだいぶ改善されてたな
サターンで売れたソフトは大体プレステでも出てる気がする
基板上に信号は出てたので
筐体に穴開けてS端子を
テレビにつなげて使ってた
>>237 普通にS端子ケーブル買うなりRGBケーブルから変換すればいいだけでは
>>234 嘘つけ
CD-ROM2がフリーズなんてした事ねぇぞｗ
CD-ROM2 フリーズでググっても出てこねぇし
最近のやつを修理しようとしてベルトが寿命で動かねぇってのしかない
>>238 日本では歴代セガハードで一番売れたし、念願の任天堂機（N64）よりわずかながら販売台数も勝ったよ
世界だと米市場壊滅して持ってたシェアほぼ全部任天堂と新参のソニーに取られたからトータルだと一番売れなかったという悲しい結果に
>>224 これからは3Dゲームの時代ってかんじじゃなかったのか
>>242 天外2にACカードものしょっちゅうロード死したぞ
友達のDUOと自分のDUO－Rでな
DUO-Rは買い替えたけどやっぱり度々死んでた
FFドラクエはしょうがないけど
自社のビッグタイトルであるソニックの開発が遅れに遅れたのがね
北米で覇権取ってたのにソニックを出せなかったお陰で全部だめになってしまった
逆神の飯野賢治をPSから奪ってきたからな
亡くなるには惜しい人物だったが
>>173 一応パンツァードラグーンRPGとか出てたな
それなりに面白かった気がしたけどもう勝負あった！って時期に出てたもんなアレ
スパロボの新作が出るというから買ったが後にPSでも発売された
他にLUNARとかも買ったがこれまたPSでも出た
FF7とドラクエが出てたらなあとか言うけど
あんな貧弱セーブ機能で大作RPGとか大惨事起こってたと思うわ
初期はバーチャとガーディアンヒーローズとパンツアードラグーンだけでプレステのゴミソフト圧倒しとった
FF7を獲れなかったのに尽きる
セガが獲ってたらセガサターン2セガサターン3が出てたかもしれないんだ！
>>256 外付けFDD最強らしいからあれ売れまくってたんじゃね？ｗ
そういえば本体にもセーブ機能付いてたような記憶が
FF取られたのが一番大きい
あれで迷ってた人が一気にPSへ流れた
任天堂もスクエア取られて64が負けハードになったし
ガーヒーとバーニングレンジャー太郎丸
このへんおじさんで知った
PS…1900万台
サターン…700万台
64…550万台
3DO…70万台
サターンが失敗したんじゃなくプレステが宝くじを引き当てたが正しいだろ
天下の任天堂に勝ってるんだぞ？
>>259 まあ色々出来るようにと欲張り過ぎたせいで端子間の隙間が狭くなり過ぎた
そのせいで隣の端子に触れさせてしまいバックアップRAM飛ばす子供多数だった
>>168 純正メモリカートリッジより特価になったメモカ付きときメモの方が安くなってたのには笑った
FF7だけじゃなくてスクウェアとエニックスのゲームがまったくでなかったのがキツイな
>>252 AZELは前二作をまとめるのに後付けに無理あるけど展開は秀逸だし
戦闘システム面はあの時期のRPGでは唯一無二の面白さがある
今ではベテランとなった声優の最初期に出演した作品というのもあってプロデュース面では慧眼と言える面もある
恥ずかしいくらいセガラリー上手くなった
ゲーセンでやってると後ろに人がいっぱいいた
子供が欲しがるようなゲーム機じゃなかったし
大人も今ほどゲームをやる人が多くなかったから
>>255 それPSだろ
ピックアップすぐいかれる
>>270 エニックスのゲームなら一応出たぞ
失敗してないだろ
粗悪濫造してたpsソフトよりどのゲームも丁寧に作られてた
特にアクションはPSより良くできてた
失敗したのはドリキャスがSS互換を切り捨てた事
遺産全部放棄したようなもん
いくぜ100万台をはじめとするソニーの宣伝を打ち破れなかったのが失敗
ドリームキャストのせい
マジで、ドリームキャストのせい
FFとられたっていうのはスーファミの任天堂が言うならわかるが
一度も属してないセガが言うのはとられたっていうのかとｗ
>>262 本体のセーブは容量少なすぎるんだよなあ
三国志は１データしか保存できないしウイニングポストに至っては本体のみだとセーブできなかった
ff7
それ以前はまだ2D系が元気でAC移植ものとか結構サターン頑張ってた
>>278 富士通とかシャープもゲーム機出したらゲーム史は変わってたのかもな
>>266 任天堂が大コケしただけじゃん。それに勝ってもね。
決め手はFFなんだけどナムコが獅子奮迅の活躍だったからな
PSにナムコいなかったら早々にサターンの天下だったわ
CDの蓋開けるとゲーム強制終了される仕様のせいだよ
>>214 多分だが、SONYの半導体生産技術があるからあの値段で作れたんであって、
SEGAがプレイステーション同等機を作ってたら値段が倍額になってたんじゃないかな。
MIPSアーキテクチャのCPU、独自GTE、motion JPEGデコーダー兼テクスチャーエンジン、
そういうのを、あの時代に独自開発、独自大規模生産できたのがSONYで、
SEGAには多分無理だった。
日立やNEC抱き込むしかないが、NECはPC ENGINE 陣営だし日立はあまりエンターテイメントに詳しくないからねえ。
ライバル機種と住みわけができないなら、キラーゲームを先に出して
本体数を増やした方が勝つのでは？
任天堂とSONYは 完全に住み分けできてる印象
>>266 セガは伝統的に北米を重視してるのにサターンでほとんど失ったでしょ
世界市場だと64にかすりもしてないんじゃなかったか？
サターンは海外がマジで酷い
海外でメガドラ末期グダグダしたから
国内で良い勝負してても海外ダメなら負けハード
FF7がPSになったのが決定打だったよな？
全国でコンビニ販売したり祭りだった
若手メーカーの参入がプレステより敷居が高かったからだろ
飯野賢治の他にも若手クリエイターをどんどん囲うべきだったな
それが後のドリキャス失敗にも影響与えてる
>>286 元々ナムコに提供してた業務用基盤の流用とか
圧倒的に有利やな
>>278 FXはPCの拡張用のFXボードがアキバのT-ZONEに文字通り山積みで980円だったの見た人は結構いるかと
叩き売りだったから記念に買った人もそれなりにいるかもな
>>285 ﾌｩｫﾝ…ﾃｨﾛﾘ↑ﾃｨﾛﾘ→ﾃｨﾛﾘ➘ﾘ➚
7はクリアしたんだっけかな？
洗いCGだから行ける場所がわかりにくくてな
たぶん8までは勝った記憶ある
ただ、なぜか8はカードゲームにハマって
途中で本編やる気なくなって
そのまま投げ出した
そっからFFは、やってない
セガ「ソニック出しません。目玉ソフトはサクラ大戦です」
そりゃ負けるやろ…
まだ戦えてた時期に自ら終焉宣言したところかな
販売戦略や次のDCの仕様が無能レベルで完全終了
ドリカスはコントローラーはゴミだったけど
ネット対応に関しては最先端いってたよな
>>278 レーザーアクティブ買った俺が言うのもなんだけどPC-FXの地雷臭は凄かったなぁ
本体と同時に発売されたキラータイトルが卒業2だった記憶があるｗ
サターンもソフトデコードで綺麗な動画流せるんだけど有料だからな
プレステとwindowsはデフォの機能使えば良いから動画作り放題ってのがある
とはいえゲーム内容に関しては実はサターンの方が作りやすいとかは言ってるが
1番記憶に残ってるのは街かな
でも結局売れてるハードに移植するんだよなぁ
FF7まではクラスでもPS派？SS派？で半々だった
サターン派だった自分もFF7で屈指でPS買った
>>293 飯野はPSでは初版枚数がソニーに決められてスタダできずに機会損失になった
セガは全部こっちの希望でやらせてくれた
って言って移籍してったんだぞ
プレステのほうがはるかに中小メーカーに厳しい
エロゲの移植ばっかやってたからキモヲタ専用のイメージが付きカジュアル路線のPSに負けた
>>307 ナムコとか大手だけに新技術提供云々とか言ってた記憶がある
>>278 サウンド周りがあの時代にPCエンジンと同等で
CD-DAでないならPSGの音楽が流れるとかギャグの領域
バーチャファイターでしょ
「家庭機でこんな3Dできるんか！」って衝撃がそのまま「プレステの3Dすげぇ！」になってしまった
>>307 あの人のすごかったのはソニーのPSのイベント会場でSSに新作出しますわって大々的にやったこと
あんなことする人は流石にもう出てこないと思う
あとSSは新しく生まれてくる子供を囲い込めなかったのが痛いね
任天堂はずっと囲い込んでいった結果、
スマブラ、ぶつ森、3Dゼルダ、マリカ、3DマリオがN64→スイッチで売上激増しているし
キラータイトル持ってたスクウェアがPS行っちゃった
セガサターンは失敗というほどではない
その後のドリカスがトドメ
つかやっぱりPS2が圧倒的過ぎたんだよな
任天堂も駆逐されかけたからな
>>222 ドラゴンフォース懐かしい
やりたいわけではないけど、こういうゲームも多かったのに最近はあまり見なくなっちゃったな
>>307 飯野賢治が亡くなる前に嫌儲に来て俺らのレスに受け応えしてくれたの思い出すね
そもそもセガって日本メーカーなのかいまいち分かりづらかった
というかやっぱり元々は外人が作ったのか
歴史見ると任天堂みたいなことをしてきたんだな
でもハードはSG-1000だのマーク3だの外人の感性なんだよ
ずっと日本に溶け込んでなかった
>>312 PCエンジン改って感じで他と比べるのもアレな性能だったからなあ
年単位で延期してでも本来載せるはずだったビデオにすべきだった
ソニーはゲームハード事業の経験がないからセガが勝つみたいなあほな意見があったよね
>>307 契約上の傲慢さはソニーだから仕方ないが
製作ツールを積極的に配布してたのはクリエイター発掘に役に立ってたよ
サターンの64ビット級の開発はさぞ難しかったろうし
全く性能を活かせていないからな
サターン版バイオが固まりまくってPS買った ビーマニもやりたかったし
典型的なスーファミゲームのスタート画面
【移植作の場合 題名に「ｽｰﾊﾟｰ」が
↓ 付くことが多い】 【キャラの色数がアップ
↓ グラデーションも掛かって
〈￣＞| | | ||￣ヽ| 二］|￣ヽ /＼＿／::、 より可愛らしく】
..＼＼.| Ｕ || ノ.| 二］ | ノ^i／ :::::ヽ. ／ i /^i ／^ヽ
<二_/＼_ノ| | |__二］| |＼ .|i ,r= _______ =:､:i./ V l / ./| |
/ / | / | |.! ＼／ ..::〃 /ヽ ,l ./ 二 |
∠../. ~ /___| ゝ､.＿＿..:::;∠../ /___|∠./ /__|
|￣| |￣| |￣| ／::::::::＼ |￣￣'''ｰ､ .|:::::| !￣￣~ヽ
| | | | | |/.::::／＼:::ヽ.| |~''ヽ .i |:::::| | |~'ヽ. !
| | | | | ||::::::| |:::::;l| .| ノ ﾉ |:::::| | | | |
ヽ ヽ' ヽ' ／ヽ::::＼／:::;/.| ￣ < .|:::::|＿_ | |__ノ .!
＼.／＼,／ ＼::;;;;::／ |___|￣＼__ヽ|;;;;;;;;;;;;;| |_______,.ノ
↑【タイトルがカラフル
ＰＵＳＨ ＳＴＡＲＴ ＢＵＴＴＯＮ スーファミの能力を活かし
回転や拡縮しながら登場】
にｱ １ PLAYER GAME
２ PLAYERS GAME 【他ハードﾕｰｻﾞｰが羨む
MATA=RI MODE ← スーファミ版オリジナルモード】
ＯＰＴＩＯＮ ←【オプション画面の難易度設定は
easy < normal < hard 】
（Ｃ） ２ＣＨ ＳＯＦＴ １９８７ １９８９ １９９１
<スタートボタンを押すと「オマエモナー♪」と
可愛らしい合成音声が鳴ってゲームスタート>
典型的なメガドラゲームのスタート画面
↓【キャラがやたらリアル】
/＼＿_／ﾍ
／.:'レ'^:i ,r ,,-‐‐ ‐‐-､ヽ ／.:i /.:i ／.:ﾍ
/.:/| .:/|..:|i ､_(o)_,: _(o)_,:::| / .::V .:i / ./| .:|
/.:/ |.:/ | .:|l ::< l/.::/ヽ .:l / .;二 .:|
∠.:/. ~ /__.:|ゝ、/( [三] )ヽ∠.:/ /__::|∠:/ ,/_.:|
|Ｔ''| |'フi |￣| ／ヽ７＼ |￣'フ'''ｰ､ |＞| !'て￣~'ヽ
l ┤ ├ ,| |ｰ',|∧ >'^＼ ,ﾍ.|-^|~''ヽ .i |ヽ,| |-' |~'ヽー!
ﾄ､ | |ヽ,| レ || ┤. ├ヽ|| .| ノ ﾉ | ,┤ | | L_|
ヽ ヽ' ヽ' ／ﾞ'<-＼／ /|ー'￣/ ス |' r|,＿_ |ヘ,|__ノ .!
＼l／＼,>' ＼ヽ__,>' .|_,ﾆ|￣＼__ゝ|＿∠__||______>.ノ
↑【タイトルは
ＰＵＳＨ ＳＴＡＲＴ ＢＵＴＴＯＮ メタリックだったり
ひびが入っていたりして
l＞１ PLAYER GAME . ハードで渋い雰囲気】
２ PLAYERS GAME
ＯＰＴＩＯＮ ←【オプション画面で難易度設定可能だが
なぜか難易度eaｓｙは無く
逆にhard以上は 充実している
normal < hard <superhard< mania】
（Ｃ） ２ＣＨ ＳＯＦＴ １９８７ １９８９
<スタートボタンを押すと「ｵﾞﾏﾞｴﾞﾓﾞﾅﾞ～ !!」と
おっさんのｷﾝｷﾝ合成音声でゲーム開始>
野々村病院はエロゲ移植としては驚異的な売上なんだっけ
その路線で行くしかなかったか、行ってだめだったんだっけ
>>307 開発の敷居と販売の敷居はまた別だ。
セガサターンは「一部の限られた天才がいないとまともに作れない」ハード、
プレイステーションは「そこそこ優秀ならそこそこ作れるハード(天才ならなよおし)」という性格のハード。
フロムソフトウェアなんて「ししししC言語ｗｗｗｗゲーム作るのにアセンブラも書けないやつがしししししC言語ｗｗ」の勢いでバカにされてたんだぞ。
PSとの戦いは初動出し抜いただけで1年もしないうちにメッキ剥がれてフルボッコ
海外で強かったのに海外での販売戦略も大失敗した
64は遅れて出てきた要らない子だったから最初からお通夜、むしろPSに負けて残飯漁りしてるとこに余計な猫が増えた感じ
浮動小数点がどうとかでプレステよりポリゴンがぷるぷる
リアルタイム世代ならサターン買って失敗だったなんて思う奴居なかったろ
PSがぶっちぎりで天下取っていたのは確かだがサターンはサターンで実際面白いソフト多かったしオワコン感なんて微塵も無かった
失敗ってのは3DOやレーザーアクティブ、PC-FX買った奴だけが言っていい言葉だ
>>338 いやいやサターン買ってFF7の時に泣きながらPS買ったよ
あれは敗戦だったよ
FFに捨てられたからだろうな。これは64にも言えるけど
今じゃ信じられない話だが当時のスクウェアは任天堂より勢いのある世界トップのゲーム会社でFFは世界で最も人気のあるタイトルだった
スクウェアとFFの動きにゲーム業界が注目し、翻弄されていた時代だった
新参のSONYが覇権を取れたのは全てFFの圧倒的タイトル力に尽きる
サードパーティの扱い的にはサターンの方を優遇してた気がする
リンダキューブとかカプコンの格ゲーとか初っ端はPSで出すけど後からサターンで完全版出してたし
アトラスもサターンでは本家のメガテン出してPSではペルソナとかいうバッタモンだったし
キラータイトルがなかったしな
ミリオン行ったのがバーチャ2だけとか
つーかPSが途中から安くなりすぎたから
宗教レベルでPSが嫌いか貧乏じゃないならどっち先に買おうが途中からPSはみんな持ってたし
そこまで極端な対立軸をユーザーレベルでは持ってない
セガ信者は知らん
サターンの開発の難しさの失敗から学んでWindows入りのドリキャス出した時はもう遅かった
しかし逆にソニーがPS2で開発の難易度をめちゃくちゃにしてからゲーム業界衰退の悪夢が始まった
セガサターン
プレステ
64
ネオジオ
この時代が一番ハード戦争が熾烈だった
サターンが失敗なんか？
ドリキャスはどうなるのそしたら
>>338 結局両方買ったよな
周りの友達もそうだった
サターンはサターンで格ゲーとSTGでたくさん遊んだわ
当時RPGは人気だったけど、FF、DQ、テイルズ、スターオーシャン全部PSだったし
ワイルドアームズとかまで含めると、RPGだけでもいくらでもある
どうしてこんなことになってしまったのか
PS買ってもセガ好きだったしドリキャスも発売日に買った
プレステとサターン両方持ってたけどサターンのソフト良かったよ
格ゲーはサターン、RPGはプレステって認識だったな
パンツァードラグーンとかデイトナ、グランディアとかエッチなゲームも楽しんだ
格ゲーも友達とやりまくったな
飯野賢治ってSONYに楯突いてSEGAオンリーにしたせいで他機種展開が出来ず結果クビが回らなくなって会社自体がクラッシュしたよな
救いようのない馬鹿だと思うわ
SSのRPGね
デビルサマナーとソウルハッカーズとグランディアってとこか
>>307 まあ結果だけ見ると判断は正しかったな…
メガドラもそうだけどいくつか面白いゲームある程度じゃ友達と話題にすらならんのよ
ファンタシースターの話なんて誰もしない
ドラクエ、FFなんだよ
そこにアークザラッドやワイルドアームズとかSFCでスルーされたテイルズとか新しいのが加わるわけ
グランディア？何それｗ
原因じゃねーけど
セーブ消えまくるの今なら回収になってるだろ
うちで買った２つ従兄のやつ全部ちょっと衝撃与えただけで消えちゃってたもん
>>338 むしろリアルタイムでやってたから端子回りにイラついて評価下げるんだよなあ
ソフトは良作揃いだけどハードはうんちだわ
3Dポリゴンというギミックに俺を含めた消費者が踊らされた結果
セガは当時主戦場はゲーセンなので
セガ信者はゲーセンに行ってた
サクラ大戦でオタを獲得したけど当時はまだオタは虫みたいな扱いでメインストリームにはなりえなかった
>>327 ソニー社内ですら「ソニーがゲーム機(笑)」っての結構いたから久夛良木は色々細かいところで嫌がらせとかされたんじゃないかね
![セガサターンが失敗した原因なに？ [422186189]YouTube動画>7本 ->画像>21枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/rvWu3Gi.jpeg)
まあこれの件があったからある日突然反故にされて恥かかされた当時の社長がゴーサイン出したけど
日立とかビクターもサターン販売してたけど、あーいうのが良くなかったと思う
3DOもパナソニックとサンヨーが出してたっけ
キラータイトルがなかったことと、
積んでるCPUの性能、CGにあんまり対応してなかったこと
日立性だかのCPUを2つ積んでるんだよね？
当時はデュアルコアみたいなシナジー、概念がないのに
2機積んでてシングルの性能がよくないのと、
ポリゴンっぽくみせてるけどCG性能はよくなかったらしい
SSのほうがギャルゲーがだしやすいので
エロゲの移植はよくあった
日立の半導体積んで、この頃は日本の半導体最強だったな
今では考えられない
上手く育てられればNVIDIA行けたのに
その次からコケたイメージだわ
俺はプレステの方がが稼働時間は多かったと思うけどサターンも楽しんだな
次世代ハードが出る前PSのパッド見たときは仰天したな
何だあの形状 って思ったけど今やみんなあの形になった
>>350 サターンは中期以降ソフト開発のためのサポートがソニーと比べてゴミすぎた
そしてサターンで離れたサードパーティーがドリキャスに戻ってくることはなかった
セガサターンってセーブデータはメモカに記録してたんだよね
あれは電池いらないの？
一応SSはボタン電池内蔵の本体にちょっとのセーブデータが
記録できたり、
パワーメモリー？てカセットにセーブデータが記録できた
バーチャファイターとデイトナでポリゴン時代の幕開けをしたくせに
その後の次世代機勝負で何故か2Dに振ったセガのアホ経営陣
イブバーストエラーとサターン版ヴァンバイアセイバーは名作
>>338 セガのゲーム面白かったからな
なぜか中古価格が異様に安いのも中高生にとってみたら良かった
>>365 幻の任天堂プレイステーションこんな形だったのか
当時は機種同士のアーキテクチャなんてバラバラだしマルチなんて殆ど存在しなかったからな
そのゲーム遊びたかったらハードごと買うしかなかった
それでほとんどのゲームがPSに集まってしまって
サターン後期あたりからはかなりきつかったろう
>>284 あと、ナムコはゲーセンでセガと対立してたのもあるぞ
セガが勝つとナムコのゲーセンには都合が悪かった
>>278 wikipediaとか見てたらPC-FX発売の同じ年に
PCエンジンアーケードカードやDUOR-X出してたり
戦略としてどうなんだって思った
>>372 みんなプレステに移ったんやな
うちにあるガンダムのゲームは面白いけどな
DanceDanceRevolutionみたいなドリキャスらしさはないけど
実家のサターンとドリキャスが消えてた
ケーブルテレビの業者がテレビ下にチューナー増設する際にどっかいった
もうプレイとかしないけど寂しい
サターンはエロ系に寛容でそれが完全にポジションを確定させてしまった
つまりキモオタ専用ハードのレッテルを貼ってしまった
今のソニーが相変わらずエロ系に厳しいのもその教訓を守ってるからなのかもな
>>383 後期はX指定廃止して乳首NGにしてたよな
あれは悪手だったわ…
ゲームタイトルよりも湯川専務なんておっさんの方がウケてた時点で終わってたんだろうな
セガサターンは失敗してない。
プレステが、大成功した。
>>386 X指定にのみ解禁されるかと思ったらそうじゃなかったｗ
年齢制限の意味とは
31歳だが64が負けハードって聞いてびっくりしたな
ほぼ全員ポケモン持ってた関係で周りみんな据え置きは64だった
エロゲはwin95も出たことでカジュアル化してやりたい奴はPC行ってしまってほとんど意味なかった
PC-FXも同じ
PC-FXみたいなのを失敗したハードって言うんだよな
サタパってそんないいのか？
結構ちゃちかったイメージしかないわ
ボタンの大きさ違うのもなんか嫌だったし
FF7で勝敗が決したけどそれまでは結構いい戦いしてたことは語られない
>>391 64は流行ってたじゃないか
スターフォックス面白いでしょ
逆に2Dスプライトのアーケード移植でプレステはパターン省略しまくりでサターン版は完璧に近いとか当時は知らなかったよな
友達の家のプレステのほうがロード早いとしか思ってなかった
ソニーのステマには勝てなかったよ
任天堂はお子様！プレステは大人！とかいうわけわからん風潮作ったクソニー
起動する気が無くなるドリキャスのピーよりはマシだけど
FF7が大きな差になったけどそこから畳み掛けるようなプレステの売り方が上手かったよな
コンビニ流通通して急速にゲームが一般化したし値下げしつつコントローラー2本付くファイティングボックスなんかお得感すごかったし
バーチャファイターとデビルサマナーが遊べるのはサターンだけ
こんなでかいアドバンテージがあったのにな
他サードが何もなかったからな
しかもプレステ発売当初は転売屋が居ないのにどこも品薄で、プレステは入荷未定だけどサターンなら在庫ありますよという好条件だったのに
FFだよなやっぱり
あとマーケティング込みでこれからは3Dゲーって流れに乗れる性能じゃなかった
サターンのゲームをスイッチオンラインで配信してくれ
PS3で買ったサターンのゲームを遊ぶ手段がない
ドラゴンフォースやりたい
失敗したのってドリキャスのほうでは？
サターンは持ってる奴多かったし
FFで決まったってのも別にスクウェアもサイコロ振ってどこに出すか決めたわけではないしな
結局は時代掴んだハード設計とそれ以前からの流れの一環ではある
チップの数や調達先が多い上からコスト面では不利なのに価格競争になったからセガの体力を弱らせた
>>410 ドラゴンフォースってWin版なかったっけ？
バーチャファイターとか龍が如くのゲーセンにあるよな
社長か専務かしらんがCMに出てたのは先見性があった
今は企業のCEOがジーンズ履いてプレゼンするのが当然になったからな
サターンのCMの頭の尖った土星人がいとうせいこうよりウケなかったからだろ
>>307 ああいうやつの言うこと全部鵜呑みにすんなよ
結局ワープが尻すぼみになっていったのもあいつが迷走していったからだぞ
ただの目立ちたがり屋でトラブルメーカーなだけだろ
>>391 中学生以上はプレステかサターン派が多かった
バイオハザードをサターンとプレステ
両方やればよくわかる
>>420 ごめんSEGA AGESだからサターン版より高いか
FFのせいだけど格ゲー専用機みたいなもんだったよサターンは
サターン側にもいろいろ問題はあったけど
仮定の話としてPSというライバルがいなければ普通にセガ天下時代がありえただろう
結局ライバルと比べて「負け組ハード」という劣った認識がつくと買われない
ソニックに変わってペパルーチョをイメージキャラに据えようとしたのは狂ってる
挑戦的な作品がPSから出まくったのがね
あとメーカーがPS、SSの両方出すせいで比べられて苦汁を飲まされたのがね
当時のスクウェアはハード戦争に決着付けられるレベルのメーカーだったのにねえ、落ちぶれたものだねえ・・・
けど覇権ハードみたいなポジションは奪われたけどかなりの善戦してたんだよな
だからドリキャス初期はあれだけ力入れられてたんだと思う
まあそこで死んだけど
スーパー32Xが当時なんでこんなもん作ったのか理解不能だったけど
後でセガオブアメリカと足並み揃わずに生まれた物だと知って
ああこんな会社元から上手くいく訳無かったんだなと思った
>>405 ソウルハッカーズ、グランディア、バロック…どれも移植しやがって
・ソニック父さん
任天堂に出稼ぎ中。 「父さんの会社倒産しちゃうよ」が持ちギャグだか最近は笑えないから困る。
・サクラ母さん
舞台女優として一世を風靡したものの、現在はスーパーでレジ打ちの日々。
・シェンムー兄さん
大学中退後、香港へ自分探しの旅へでるも消息不明に。
・ナイツ兄ちゃん
11年間の引きこもり生活から社会復帰を目指すものの社会の壁の前にあっさり挫折。
龍クンが「また引きこもるかどうか賭けようぜ」とか言ってる。この男ホントどうしようもない。
・シャイニング姉さん
整形後、水商売で小銭稼ぎ。最初は抵抗があったみたいだが、 今ではもう開き直ったようだ。
・龍が如くクン
無類のギャンブル好き。大勝してくるので誰も文句を言えないが実は皆不安。
何でも近々大勝負があるらしいが大丈夫だろうか？
・ラブベリちゃん
ジュニアアイドルとして一躍有名になったけど今ではサッパリ。
シャイニング姉ちゃんが変なこと吹き込まなきゃいいんだけど…
・ペットのムシ
元気なので放って置いたら死んでた。
ソニーのPS開発の経緯が面白いんだよな
サクッとニンテンドークローン作って儲けようとしたら
揉めて出来なくなって任天堂ぶっ殺すになる仁義なき戦い
>>428 そのifってつまり「任天堂がSONYとのプレイステーション開発を蹴飛ばさなければ」ってことだから、
実はかなり実現性高いifなんだよな。
もし任天堂がそのままスーファミ用のプレイステーションを進めてたら、
「京都の花札屋が天下のSONY舐めくさりやがって」モードに入らないから
そのまま行ってたのかも知れんし、セガサターンがデュアルCPUになることもないから、
性能の進歩は遅れてたかもしれんがそこそこ行けてたはずかな。
そうなるとプレステ2が生まれないからDVDの普及も相当に遅れるわけだが
そっちの影響もでかいことになるね。
バーチャロン ギレンの野望とかで当時は満足してたけどな
時々湯川専務のCMの話をしてる奴がいるが
それはドリキャスだろ
サターンは藤岡弘
初期は頭の尖った土星人？みたいな変なイメージだけど
64ってコケた扱いだけど
ぶつ森スマブラで種まきしたから後に繋がってるんだよな
>>386 あれ、音声はOKなんよな
ピアキャロとか普通に喘いでてエロかった
2Dゲーはハード追加でRAM倍増化という荒業でサターンのが強いのが多かったな
音源チャンネルがPSが24CHに対して、SSはYAMAHAの32CHだったから余裕があり
マルチ展開だった同じソフトでもPSより豪華な鳴らし方してる
やつ(スパロボやロックマン8など)があった
しょうじきPSより性能が低かった
DCが失敗したのはバカでかいコントローラだが
>>398 普通に知られてたでしょ
STGやカプコン格ゲーの本格的な移植ならSS一択だった
でもPS版は劣化移植でも面白い追加要素あったりするからそれはそれでほしいというのもあった
>>350 海外でボロクソだったから大赤字よ
ちなみに無理して引っ張ったMDも在庫過多になって大赤字
ゲーセンの利益全部食いつぶした上で赤字積み重ねたからドリキャスがああなった
しかしガングリフォン1と2だけでもサターンを買ってよかった
あれを超えるFPSはいまだ存在しない
PSや64と比べるとよりディープなオタクっぽさがあった
18禁まであったし
カルドセプトとかそこそこ人気あるシリーズだったけど、やっぱりどこかマイナー感が抜けない
>>345 途中からじゃなくて最初からよ
初期定価49800円だったのにPSが39800円にしたからキャンペーン名目で44800円に発売前に値下げ
ソフトも初期ソフトは7800～8800円で出したのに2ヶ月後には値下げ
その後はPSとの値下げ競争に巻き込まれて2コアのお陰で値下げし辛かったサターンは赤字積み重ねていく
>>448 64ビットじゃなくて64ビット「級」だからな
32✕32じゃなきゃいけないのに32＋32にしちゃったからそりゃ性能低いわな
サターンでまたやりたいのはダイナマイト刑事とジェイスワットかな
>>307 その分リピート生産早くして著しい在庫過多にはしないようにしてた
ゲームの発売日が木曜日に変更になったのはその影響なんよ
なんつーかこの時代辺りで知識も経験も止まってるようなジジイしかいなくて噴飯ものだな
嫌儲のゲームスレはいつも間違った知識や狭い見識でブツブツ言ってるだけになる
カプコン2d格ゲーならサターンだったな
マーブルvsとか移植してほしいわ
>>458 それな、言うほど機会損失なんてあったか疑問だわ
売り切れたらすぐ再出荷されてたのに
>>459 現代は「PCでいい」で終わるから語りがい無いからじゃない？
そういう流れだから行き場のなくなったPS信者がPCは見ないことにして
switch叩く不毛な流れになってる
ゲハ戦争はPS最強で終結してしまってるから昔の方が面白いんだろう
パラッパラッパーのような雰囲気ゲー用意出来なかった
SSは個性もあって拡張性も多少あり早すぎた名作（クオヴァディス2とかｗｗｗ）もあったが唯一の失敗は18禁で日和った点に尽きる
PCはまだ高嶺の花だった時代にエロゲをあの価格で遊べたってのはマジでデカかったのにそれだけで1台買っとく理由になった
そもそもガチゲーマーは64もSSもPSも買うしな
この中で1台か2台となるとやはり最初の1台がPSってなるのは正直しゃあない
親もSONYならってブランドイメージも強かったし
親がゲーマーじゃないのなら64は任天堂のファミコンSFCで苦労した思い出しかないだろうから避けちゃう心理も分かる
買って貰う立場ならPS自分の意志で買うのならPSかSSが大半だったって意味では失敗とも言えないと思う
DCが失敗ってのはそうね…PCが安く普及したのにSSのノリでエロゲ移植して売ったって微エロすらねーなら買わねーよ
FFDQ逃してさらにオタク臭えとか勝つ要素ないだろ
ソニーは物売るのが上手すぎ
スペックじゃPS1よりサターンの方がよっぽど良かったのに
>>459 過去を懐かしむのはいいけど
インスコも知らんやつとかいるんだよなぁ
ゲーム機戦争の動画、クソ面白いよな
第5次 ゲーム機大戦 後編
ペパルーチョとか作ってソニック出さなかったから海外でコケた
海外でメガドラが強すぎて移行が進まなかった
セガ製のアーケードスティックは糞だったけど、サードパーティのスティックは良かった
ドリキャスでも端子変換をかませて使ってた
3DOとかPC-FXは周りに持ってる人が居なかったレベルだから遊んだ事あるのなら正直俺は羨ましいと思う…ｗ
後PSは12万位したけど開発機がチョット背伸びしたら買えて自分でゲーム作れたのもデカいと思う
チョット参入してみようかなってソフトメーカーがお試し開発出来たしな当時はITバブル前夜で興味あるやつは多かったし
名作（笑）としてアケゲーの移植ばかり名前が上がるのが終わってる
>>212 パナソニックはゲーム機では全敗やったな
鼻毛カッターは一流なのに
>>472 徹底してオタク向けの閉じた商売しかしてないからな
層が薄すぎる
拡張スロットの接触が緩かったよな
ちょっと接触しぢけでフリーズしてたわ
昔のファミコンかと思った
クソ会社がクソ設計のクソハードをクソマーケティングして負けただけ
決定打はFFだろうけどサターンよりプレステの方が一般向けの受け皿が大きかったと感じる
プレステにはパラッパとかトロとかいわゆる女受けのカワイイもあった
メガドラのときはPCエンジンより硬派なイメージだったのに
貧すればエロしてしまうのか
どうせお前らのパワーメモリーこれだろ？
![セガサターンが失敗した原因なに？ [422186189]YouTube動画>7本 ->画像>21枚](https://tshop.r10s.jp/auc-egames/cabinet/00817411/imgrc0082636330.jpg)
拡張カートリッジの認識が甘い
PSのメモカ商法の方が儲かった
パワーメモリーに何度泣かされたか
サターンは良かったとか言ってる奴はエアプにしか見えない
>>450 なるほど
経営のセンスの問題なのかな勿体ないな
メガドラはロングセラー商品なのだね
SSはswitchでアーカイブはやくしてメガドライブなんて興味ねンだわ
>>490 ときメモのラベル貼ると恥ずかしいからクロックワークナイト～ペパルーチョの大冒険・上巻～のラベル貼ってたわ
2Dにも配慮して本体性能を3Dに全振りしなかった
要するに時代を読み間違った
>>496 後から出た上下巻セットがCD1枚に入るのふざけてるよペパルーチョ
そこはウソ突き通して2枚組にしろよ
アーケードの3Dゲームではクソ強かったのになぜ3Dよりも2Dが得意な機械を出してしまったのか
普通に馬鹿なんじゃないか
やっぱファイファンじゃろ
セガがよくやって失敗するイロモノ路線は、あの時代プレステ側もやっとったもんね
データ飛ぶってよりそもそも正常にアクセスできてない
その状態で新規セーブすっから上書きされてしまうだけでデータきれいに読めるまで根気よく差し替えてからプレイすれば消えない
サターンは接地場所から動かさないのが鉄則、いわばゴミであります
ハードの仕様も出すソフトも守りにしか入ってない
自分から閉じコンにして市場狭めて自滅
>>500 まだポリゴンの時代ではないと思ってたのかもね
まだまだローポリの酷いグラが限界だったし
>>499 俺もラベルは雑誌の付録かなんかの貼ったけど遊んだのはセットのやつだった気がする
まあひどいよな
>>504 全然オワコンではないぞ
PS5もSwitchもハード的に成功してるし
Switchの後継機も普通に売れるだろう
市場が日本だけては無くなって売上はめちゃめちゃ増えてる昔より
FF7がサターンでも出てたら…歴史変わってたかな？
可能不可能は置いといてさ
日立のサターン滅茶苦茶値段高くね？
黒くてかっこいいけど
>>510 MPEGのカードが最初から入ってるからね
>>79 これ地味にセガにダメージ与えてたんだよな
99年発売だから既にドリキャス出てた時代だからサターン発売中止はやむを得んかもしれんが
当時一番勢いのあったエロゲーがPS独占供給されたのは
「ギャルゲーならセガハード」の固定観念が覆って確実にドリキャスにダメージ与えた
>>418 身の程知らずの新参馬鹿会社が大量発注して飛んでライセンス料を取りっぱぐれるのを防止するための措置だしな
FF7が決定的だけど別にスクエアだって適当にPSを選んだわけじゃないしね
3Dに強いハード設計をしたソニーが上手だった
プレステがコロコロコミックならサターンはボンボンだったから
>>509 変わってたろうな
それくらい期待度凄かった
アーケードでポリゴンゲームのパイオニアみたいな雰囲気出せてたのにそのポリゴンゲームの流れで負けたのはちょっと皮肉よな
サターンはアメリカで大失敗したからな
理由はメガドラがまだ人気あったのとサターンのロンチにソニックがなかったダブルパンチ
>>521 その凄い期待度を作り出したのもソニーだから
サターンじゃ無理
>>19 CSKの大川会長も亡くなってCSKはよそに買収されたしな
>>500 セガとしては、メガドラの次世代はアーケードのスプライト系２Ｄゲームを
完全移植できる性能を目指していたところが、ソニーがポリゴン全振りの
プレステを開発してる情報が流れてきたところで、対抗上ＳＨ－２を２個に
増やしてアーキテクチャが複雑になり、将来のコストダウンを難しくしたと
言われてるね
当時は巨大なスプライトを回転・拡大縮小できたらスゴイ！みたいな
レベルだったところに文字通り異次元のポリゴン機が攻めてきて
セガも慌てたんだろうね
アーケード格闘の移植はサターンのほうが良かったからいうほど負けという印象はなかった
アメリカで売れなかったのが主要因だろう
>>279 寝取られ物「僕の方が先に好きだったのに…」味を感じるw
>>509 N64で出てたら歴史は変わってたかもね
N64のハード性能だとPS版そのままのFF7は絶対に作れないし
ムービー重視の昨今のゲームに代わって違うゲーム性の作品がマジョリティになってたかも知れない
まぁサターンのSH-2はもともとデュアルCPUが売りだった
あと、実はCPUの値段ってのは安いので、２個使っても問題ないので載せた
実はメモリチップ、CPUチップ、音源チップ、VDP、CD-ROMコントローラー、全部同じくらいの値段だからな
日立が安く売ってくれたので大量に買ったんだろうな
ぶっちゃけいらんかった説あるけどね
ドラクエやFFなんかに興味のなかった僕はサターンが1番好きだったけどね
その次が64
せめてセガのゲームくらい完璧に移植できる性能で出せよ
サターンて失敗したの？ドリームキャストが失敗したんじゃなくて？
今見ると性能にそんな違いはない
むしろサターンが上回ってる所もある
FF7がプレステについた時に勝負がついた
>>540 失敗の定義によるけど個人的にはPSに負けただけで当時のハードとしてはそこまで貶すほどでもない
エロ無くしたから
途中でやめるなら最初からやめとけや
シルバーガンと蒼穹紅蓮隊で大体許した
あの二作はクオリティおかしい
生粋のゲーム屋が家電屋に負けるとはなぁ衝撃受けたで
ちな、俺はセガハードを延々選び続ける負の男
FF7が岐路ではあったけどそこからバイオにメタルギアとポリゴンゲーの流れが続いたもんな
仮にFFがサターンにいっててもダメだったかも
サターンはプレステと互角に競ってた感じ
ドリキャスはなぜか大失敗したようだが
日立がだめだったんかな
PS2がモノ売るってレベルでなく売れたしな
一方DCはチップ製造で躓いたり秋元使ったりバカ連発してた
本当に移植作品しか自慢しねーなw
結局それ自身では何も生み出せなかった無価値ハード
90年代後半だが大戦略シリーズだけで一生分遊んだ(と当時は思った)
でもファミ通の売上ランキング見ると初週3万本程度。あの「街」ですら8万本くらいだっけ
俺のような商売にならないカス客を真面目に相手して自沈した
まぁプレステは残ってるけど3年後には消えてるということは考えられる
>>279 ほんとこれ
任天堂を捨ててまで他ハードに移るのに、わざわざ3D表現に劣るサターンで出す理由がないからな
当時の勝ち確定ハードと言えるほどサターンが普及してたんならともかく
途中で白サターンになったとき一気に半額くらいまで下がったのでそのタイミングで買ったが
あれ特にすげえコストダウンしたようにも見えなかったから売っても赤字だったんだろうなあ
海外から優秀な技術者を高待遇でスカウトしないときびしいだろな
またYouTubeキッズが飯野賢治を再神格化してるよな
自分でひとつでも実際にワープのゲームやってみればいいのに
>>548 サターン→プレステは劣化だけど出来る
プレステ→サターンは3D全盛時代だと結構キツイ
この差よね
プレステがコロコロコミックだとしたらサターンはコミックボンボン
ソフトのラインナップがマニア向けすぎた
国内：RPGブームなのにRPGが作れなった⇒ドラクエFFがPSへ流出
国外：FPSブームなのにソニックに固執してFPSが作れなかった
セガの中で一番勢いあったけどなソフト群
またやりたいセガハードのゲームってどれもサターンだわ
よくニワカがソフト言うけどむしろローンチらへんはセガの方がソフトは勝ってた
修正主義に負けず歴史の真実を訴えていきたい
>>567 大嘘つくなや
バーチャ以外全部ゴミやったろ
ロンチはリッジあるPSのが圧倒してた
ニコニコがサターンでyoutubeがプレステって感じ
そんでFF7がヒカキン
AM2研＝すごい
AM2研＝セガ
サターン＝セガ
サターン＝すごい
ゲームのことなんか何もわかってないソニーがプレイディアみたいなオモチャ作ったくらいのこと言われてたよね
ゲーム屋の試遊機でジャンピングフラッシュやって落ちて死ぬかと思って思い直した
セガサターン売り上げtop５
１・バーチャ２
２・セガラリー
３・ファイターズメガミックス
４・ロボット大戦Ｆ
５・サクラ大戦２
当時のRPGブームでこのラインナップではな
ハードの問題じゃないんじゃね
仮にPSにすべての機能で勝っててもバーチャやりたくなかったらこれ買えるか？
サターンでなんか遊ぼうと思ってもペパルーチョとかリグロードサーガとかシャイニングなんとか、ボタン連打してるとアドバンテージがあるアクションRPGとか
そんなんから選ばされるから本当に王道も王道で評価が定まったソフトしか買えない
>>567 SS版バーチャファイターには失望させられた
>>568 PS版リッジレーサーには失望させられた
ファイナルファンタジーに負けただけだよな
あとはダビスタにもかな
アダルトPCゲームの移植がしやすかったのだからもっと傑作レベルをセガかハドソン辺りで移植すればよかったのになって
>>566 そんなスクエアが映画で失敗して倒産寸前になるとかゲーム業界の悲哀を感じますね
セガとかPCEのゲームって、「クリアできた！すごいっしょ！」と言うゲームしかなくて
PSは「は？ゲームに何ムキになってんの？幼稚園児でも遊べるゲーム作って楽しもうよ」
と言う発想なので対立してた
初期のPSはミュージシャンがラジオでステマしまくってたらしいが
まぁミュージシャン的にも真っ二つに別れてたのかね？
まぁ過激なゲーマーはやはりセガの方が面白いと言ってたんじゃないか？
結局アーケード屋としての旧態依然の部分が足を引っ張って
RPGやFPSといった当時最新流行のゲームを作れなかった技術的な遅れが敗因だった
鈴Q単体がシェンムーやバーチャ作って次世代の先駆けみたいな革新的なゲームを作ってたが
所詮個人の短い間の功績だったしな
>>574 伝説のオウガバトルは何度もやったよ
特定キャラに色がついたりボイスがあったりと、よかったね
SNKとかアトラスみたいなゲーセン組とは仲良しだったんだろうけど脱任天堂組を全然引き込めなかったからな
エロ引いたのもその辺の層の薄さを最初から把握してた感あるけど
結局セガはあれだけ軽視してたRPGのPSO2で命を繋ぐ羽目になってるのが感慨深い
バーチャ２詐欺
あれっきりでモデル2再現できんほどポリゴン弱いとは
サターン：飯野が潰した
3DO：飯野が潰した
ドリキャス：飯野が潰した
M2：開発中に飯野に潰され発売すらされなかった
サターンスレなのにプレステの方が当時時代を動かしたレベルのゲーム挙げられてるの笑う
バイオとかメタルギアソリッドとか
サターンにこういうの何かあるの？
もちろん移植以外で
ピコゲームとかいう幼児向けハードの存在を最近思い出したけどあれ結構長いこと売れてたんだってな
DS出たタイミングで終わったけど
>>549 互角だった95年って実はSFC最後の全盛期だったんよね
今見てもソフトラインアップがヤバすぎる
>>589 ナイツ、サクラ大戦、サカつく くらいが上限だった
そりゃPSに負けるよな
ギレンとかサカつく、やきつくとかあったからSLGマニアくらいだろ需要あったの
>>589 バーチャファイター
サクラ大戦
ファイティングバイパーズ
パワーメモリーというセーブデータを突然白紙にしてくれるからＲＰＧに向かないゲーム機
デビルサマナーもソウルハッカーズじゃなくて初代の葛葉キョウジとレイレイホウのやつをやると
この時代のRPGってこんなんでよかったんだあとつくづく思わされるよ
これお話あるか？とすら思う
PCFXとかいう時代の徒花に比べたらいうほどでもない
内向きのSLGや格闘ばかりで特に外人に訴求できるタイトルが皆無だった
サターンは日本国内ではそこそこ健闘したが海外が壊滅的だった
アーケードで3Dのトップ走ってたのにまだまだ2D時代が続くと中途半端な性能で出したバカ家庭用部門のせい
ゲーム改造はSSのほうがやりやすかった記憶
サターンは最初からバイナリいじれるツールが出てたがPSは当初改造データ集みたいなのしかなかったな
サターンマガジンの記事でソニーさんは凄い頑張ってますよ
ただセガは今迄何十年とゲームを作ってきた会社ですから
餅は餅屋です最後に勝つのはうちです(笑)と慢心してたから
>>285 セガエンプラのラムポーと
デジタルエンタメの天外魔境第四の黙示録は蓋開けリセットかからなかったのは知ってる
出来ないことはないが面倒だったのかな
ギレンの野望も街もグランディアも
セガファンがこれは凄いと大騒ぎするとPSに普通に移植されるんだよな
>>599 ニルゲンツ専用機なだけで他2つより価値ある
やってない奴は遊びの穢多非人
>>598 最後のダンジョン全然攻略できずにボスに辿り着けなくて10時間くらいずっとウロウロしてたら偶然ボスのフロアを見つけてこれ倒さなきゃまたやり直しというプレッシャーの中ボス戦に挑んだ思い出のゲームだわ
今後の人生でゲームでああいう思い出って絶対作れないんだろうなと思うと寂しくもある
>>581 ３DO起源のゲームニダ。謝罪と補償として３DOを買え！
結局ゲーム機は性能ではなくソフトだと思うわ
昔からずっと言われてるけどな
ライト層を味方につけられなかったから
PSより前の時代、ゲームやってる女の子はめちゃくちゃ少なかった
ライトに受けるソフトを大量に出して老若男女あらゆる層に売れたのがPS
オタクにしか売れなかったのがサターン
まあサターン派だったけど...
グラが汚えってのもある
メッシュ地獄
あとはナムコな
鉄拳にリッジ、タイムクライシスだっけ
ウザかったなあ
>>589 まあ当時はアーケードの移植の再現度も重要な指標の一つだったから移植作を省いて評価するのも違うと思うわ
PCEのR-TYPEはキラータイトルだったし、SFCのグラIIIもアーケードの完全移植を謳ってたし（実物は全然別物だが）
リッジレーサー辺りのアケ移植作が初期のPSを引っ張ってたのも事実
サターンは結局ネオジオと同じでお金もちの友達の誰かの家にあればいいんだわ
当時死ぬほどやり込んだゲームが俺屍とチンギスハーンとトゥルーラブストーリーな俺には
残念ながらサターンは選べねえ
信者雑誌が神のように崇めてたナイツをつまんねーと思いながら周回してた思い出
あんなのをマリオ64とタメ張るゲーム扱いしてたのは当時から違和感しかなかった
RPG全盛の時代にスクエニどっちのタイトルも引っ張ってこれないのは致命的
セガ専用タイトルを開発費払ってでも作ってもらってたらまだ勝負できただろ
プレステは当時からいいパソコン持ってればエミュレータが動いてしまって裁判になったな
そら開発も簡単だろうな
まあ最近はアケアカとかで高い再現度でアーケードの移植作が遊べるから
今となってはサターンやPSの劣化移植に価値はないけどさ
でもリアルタイムではゲームセンターで人気のあの作品を完全移植！ってのは重要な売り文句だったよ
セガなんてダサかったのでは？
イケてたら勝ったんだと思う
家庭用で本格的な実写アダルトゲームが出てたゲーム機だったな
>>621 2DSTGはゲーセンでも死にかけてたし
2D格闘ゲーは尖鋭化し過ぎてマニアしかやらなくなってた
たしかに需要はあったけどそこまででも無かったのも事実
だからアーケード2Dゲー移植のメガヒットは無かったんよなぁ
夏休み中友達6人で延々ガーヒーやってたのはいい思い出
案の定高校受験に響いた
各種格ゲー、デカスリート、ボンバーマン、そして実写18禁エロゲー
と、溜まり場でワイワイ楽しむには十分楽しみ甲斐があったよ
>>490 拡張ラムカートリッジもあったけど4MBだもんな
今や刺そうが誤差レベルだ
GPUではSONYが勝っていたがあっちは異様にメモリー容量が小さくて
セガの方がPCのSLGやRPGは乗せやすかったほず。でもセガには来なかったｗ
PSがもし調子に乗らずとも任天堂ある限りFFとDQがセガに来る事は絶対なかっただろうから
どちらにしろセガは勝てない、勝てないからセガなんだよ
サターンは北米で失敗しただけで、日本市場では大成功ハードだよ。
>>635 任天堂スクエニを相手にようやったよ、サターンまでは頑張ってたやろ
それ以降はい知らん
一度も触った事ないんだよね
サターンミニは頑張って開発してほしいぞ
PSはモデルチェンジでハードウェアが改良されててポリゴンが綺麗になってたな
初代の頃はテクスチャの遠近感がバグってたでしょ
あれがいつの間にか全く見かけなくなってた
ニンテンドウ64とサターン は日本国内販売数は500～600万でほぼ互角
やっぱ選択と集中だよ
N64は失敗したみたいなことを言うやつが多いけど、あれもファミコン以上に儲かった大成功ハードだからね。
サードパーティが儲からなかっただけで任天堂は儲かったｗ
俺はFF7よりもAEZL パンツァードラグーンRPGの方が好きだった
友達にハードごと貸したりしたけど誰一人クリアしてくれなかったなぁ
FF7発売の1ヶ月前にエアーズアドベンチャー発売してるから
>>646 PSはその半月前に里見の謎発売してるから
ギレンはサターン版が一番良かった
PS版は妥協の産物
3Dモデル表現がポリゴンじゃなくて変形スプライトだったのが時流の読みを失敗した感じ
2D主流があと5年ぐらい続いてれば判らなかったが
あとシンプルなプレステ１の基礎性能が思ったより高くて2Dも結構こなせたのも辛かったよな
サターンの方が上って言うけど両方持ってるマニアが並べて見比べて分かる程度
一般人は発色とかのパット見のクオリティに惑わされて
背景やアニメパターンが省略されてるとかは分からない
雑誌の静止画広告がメインの時代だったから尚更
日立のヒターンやビクターのビターンとか
なんで他メーカーブランドからもハードを販売したのか謎
シャープのツインファミコンならディスクシステム付きやったけど
日本でしか成功しなかったんじゃないの？
ロクヨンより売れた
世界では全然ダメだった(´・ω・｀)
失敗してないわー
もしサターンがなくPSが一人勝ちだったらどんだけつまらない世の中になっていたのか
ゲーム業界全体でバランス取っていい勝負にしてたのにスクエニがFFとドラクエ両方プレステにしてバランス崩しやがった
失敗作のドリキャスのほうが攻めてて好きだったけどね
プレステ2発売が2000年
FF7の発売は1997年
1998年のセガ
1999年のセガ
GTA3の発売が2001年
マジでなぜセガは負けたのか
>>279 PSに取られたってだけの話でしょ
PSだってそれまでは関わってないし
どっちにどころかまさかPSに来るとも思わなかったわけだから
>>661 僕もドリキャスはやり込んだゲーム多いわ
ソニックアドベンチャー
クレイジータクシー
PSO
シェンムー
バーチャロンオラタン
スペースチャンネル5
タイピングオブザデッド
ソウルキャリバー
シーマン
Dの食卓2
(´・ω・｀)
メモリー機能に問題があったから
RPGコンテンツが逃げたの？
スパロボFとかKOF96とかサターンのが圧倒的に快適だったよドット絵のゲームはサターンだと思ってた
>>534 なるほど
N64で出してたら
ゲームシステム根本から異なったものになってたろうから
誰が勝つかとか言う話よりも
ゲームシステムの進化の方向性が変わってたかもしれないって事か
>>669 スパロボとかサンダーフォースVとかBGMもサターンの方が良かった覚えがある
welcometoザパワーストーンがスマブラに負けたのが納得いかん
スマブラより直感操作でパーティーゲーとして絶対上だったろ
サターンじゃなくてドリキャスだが
少なくとも俺は失敗したとは思ってない、格ゲー好きにはたまらないハードそれが分からない奴等は単なる雑魚、
でも格ゲー好きな人あの時にあわまりもういなかったような気もする・・・
>>672 スパロボFは本当にやりた過ぎたけどpsでも出たしな
疑似3D界隈で天下を取っていたから
そこらを中心に展開するつもりでハードを設計。
そこにソニーがポリゴンを引っ提げて現れた。
>>54 秋元関わってたのはドリームキャストだろガイジ
セガってダッセーよな！と自虐は出来てるのにその根本の理由まで突き詰められなかったからだと思ってる
じゃあ何が？と言われても答えられないんだけど、ソニックはまぁマリオの対抗馬としていいとして他が弱すぎる
ギャルゲーモドキのサクラ大戦だの挙げられてもな
シャイニング・フォースはFEと戦えるポテンシャルはあったようにひっそりと消えた
>>509 > FF7がサターンでも出てたら…歴史変わってたかな？
> 可能不可能は置いといてさ
可能不可能が大人の事情の事という話を前提にするが。
FF7のキモ、というかPSの大きなキモはGTEの存在だけでなく
JPEGデコーダーチップとビデオプロセッサの存在がある。
簡単に言うと、Motion JPEGというムービーが実現できるからこそ、FF7のような演出が可能になったわけで、
だからこそ「これが未来」というイメージに出来る。
SATURNの場合はどうしてもCinepakムービーになるから、ムービーそのものも汚いし、
ムービーからシームレスにインタラクティブなゲーム画面に接続する演出は不可能だろう。
つまり、スクウェアがファイナルファンタジーをセガサターンで開発したとしたら、
FF7は作れない。せいぜいFF6.4とかFF6.3位のものしか作れない。
それでは史実でゲームファンだけならずゲーム業界関係者全員に与えた「FF7ショック」は与えられないだろう。
そのうちFF7相当のゲームをPSで作られて、大逆転されるのではないかな。
あと、FF7以外に、一般の人へのアピールとしてはグランツーリスモが大きい。
あれが一般の人に与えたインパクトは本当に大きいんだよマジで。
あれをSEGA陣営が開発出来ないので、史実ほどは圧倒的に制圧はされないとしても、
なんだかんだ結局PSにシェアで負けてしまうのではないかな。
>>679 SEGA陣営が家庭用で弱いのはひとえに「SEGAがアーケード屋だから」につきる。
アーケード屋は「開幕3分で全てを叩き込み、プレイヤーを魅了し、ゲームオーバーにする」前提でゲームを作る。
開幕3分はどこのゲーム屋にも負けないゲームを作ることは得意だが、長持ちしないんだよ。
短距離走は早いがせいぜい800mまでしか走れない陸上選手みたいなもんで、
家庭用は「数十時間、下手したら一生遊ぶ」ことを前提にするゲームを作らないといけない。
ゲームに対する文化が違うと言ってもいい。
確か遠藤雅伸だと思ったが、日本には大きく2つのゲーム文化がある。
パソコン文化と、アーケード文化だ。
パソコンは数十時間遊ばせることを前提にゲームを作るが、アーケード屋は3分しか遊ばせないゲームを作る。
だから、家庭用ゲームを作る際に、「頭では分かってても、なんとなくの文化が違う」せいで、
家庭用に特化した感性のゲームを作れないのではないかな、セガ派のメーカーは。
セガ派のメーカーでは、ゲームアーツが珍しくパソコン畑なぐらい。
ファルコムも一時期セガ向けに頑張っていたが、セガ好きはファルコムに見向きもしなかった。
やっぱりユーザーも「アーケード文化」を前提に育ったのが多かったんだろうね。
プレステの成功もソニー・ミュージックが音楽業界の手法取り入れたのも大きいだろうな
言われてみればサターンの移植じゃないソフトでやり込んだのデビルサマナーとファイターズメガミックスくらいしか無いな
逆に言えば自分は移植作目当てでサターン選んだんだけど
>>679 自虐広告やったの秋元だしな
ドリキャス以前はそんな空気なんて無かったのにこれぞセガとか乗っかってはしゃいで自滅したセガ信者はアホ
初代プレステでリリースされた初代グランツーリスモのグラフィックを体験して
セガサターン陣営の技術では勝てない事を否応なしに悟らされたな
>>681 そうそう
セガのゲームは4ステージや5ステージで終わってしまったり
時間制限あるアクションものが多かったね
アクション苦手なユーザーの受け皿がRPGだった
時間対コスパがいいRPGがありがたがられたんだよね
プレステのRPGとか胃もたれするくらいストーリー長かった
それが5800円とか6800円だった
90年代の可処分時間はありあまってたから(´・ω・｀)
根本的にセガのゲームってあんまり面白くない
パッと見の面白さに全フリしててやってみると奥が浅い
価格競争に巻き込まれたこと
部品を他社から調達するしかないセガサターンが値下げして利益を出すのは不可能だった
>>681 なるほど
確かにメガドラ時代はゲーセン主体な印象あったかもしれん
SNKもそんな感じかなぁ
でもあの当時ゲーセンがここまで廃れるとは誰も分からねえだろうし
>>650 それは全く関係がない。
PS1の描画エンジンも変形スプライトみたいなもんだし。
ギレンの野望はやりまくったわ
なんであれサターンで出たんだろ
>>688 あーたしかにSFC後期とプレステ初期辺りのRPGは裏ボスやアイテム落とす隠しボスとか当たり前にあったな
個人的に印象強く覚えてるのがpsのワイルドアームズだなあ
FFは「勝ってる方に乗っかる」ってスタンスで、発表された時には既にPSが優勢だったって話を見たけどなぁ
不良の溜まり場から脱却してもまだまだ薄暗い雰囲気なゲーセンに行ってた層にはバーチャがキラーソフトになったが、
ライト層にはPSの方がスーファミからすんなり移行できたと
子供心にせがた三四郎とセガなんてだっせーよなはセルフネガキャンだったと思う
幻水なんか完全ノーマークだったけどライト層向けRPGとして完璧だった
>>695 たぶんドラクエと混同してる
スクエアがPSに移ったのは大容量のCD-ROMでムービーゲーを作りたかったのと、N64の発売が遅れたのと
ロムカートリッジの価格高騰が主な理由だよ
https://miyearnzzlabo.com/archives/109535 あとはCD-ROMにしてコンビニで流通させたいみたいな狙いもあったとか
当時のゲーム雑誌（ゲーム批評？）に書いてあった気がする
プレステより好きなゲームあったから
サターン派だわ
アケ良移植の有り難さ
ぶっちゃけナイツってそんなに面白くないよな
あれ信者ほんとは誰もいないだろう
ゲーマー以外にもウケたソフトと言ったらコナミの音ゲー軍団もそうじゃないかな
>>699 SFC末期はカードリッジのせいで痛い目見てたからなぁ
製造が糞遅いせいで分納当たり前だったから
発売日には品切れてるのに2～3ヶ月後には在庫山積みで大安売りとかザラだった
製造費とライセンス料で任天堂に1/3くらい持ってかれるなんてのもあるし
闘神伝が女性キャラのセクシーさを売りにしたプロモーションをしたらアメリカで大ウケしてバーチャが日陰者になり売れなかったという話だった
>>703 まぁ、そうやって任天堂に対抗心燃やして流通にまで手を出して大火傷を負ったんですけどね笑
PSのトバル2を見るにVFもPSで作ったほうが出来が良かったんだろうな
>>702 ライトユーザー取り込めなかったんだよね
バイオハザードも1500円の麻雀もミリオン売れた
クラッシュとパラッパでキッズ層までも
久夛良木はそういうのは任天堂やればいいって言ってた
ラジオがソース(´・ω・｀)
スーパーリアル麻雀PVの店頭デモ見てサターン即決よ
>>706 セガに力が無かっただけ
末期リリースとはいえサターンもDOAみたいなのが作れたわけだし
ドリキャスの失敗は無駄に宣伝費使ったのも原因のひとつなのにねえ
スクエニが同じ間違い繰り返してゲーム部門ボロボロになったのは笑い話にもならん
>>691 > でもあの当時ゲーセンがここまで廃れるとは誰も分からねえだろうし
ゲーセン屋の体質が抜けなかったんだと思う。
もちろんセガだって馬鹿じゃないから、頭では分かっていたはずではあるんだ、
家庭用セクションだって長らくやってたわけだし、佳作のRPGなんかはPhantasy Star始め色々出てる。
なんだがやっぱ「企業体質」というか価値観はなかなか抜けなかったんだろうな。
これはメーカーだけじゃなく、ユーザー層の好みもあるんだよね。
さっきも書いたけど「家庭用ゲームを上手く作る文化」を持ってる日本ファルコムやマイクロキャビンが
参入してるのに、肝心のユーザーがそれを支持しなかった。
この文化の違いは例えばクルマゲームにも顕著にでててね、
アーケード文化のメーカーのゲームは時間制限があるけど、グランツーリスモには時間制限ないんだよ。
リッジレーサーもデイトナもセガラリーも、プレイヤーは時間制限と快適に走るのを邪魔するライバルカー、
という二つの大きなストレスを抱えて走らなければならないのだけど、
グランツーリスモは、自分でリタイヤは可能だが走るだけならどれだけ遅くても完走可能なんだよね。
そのゲームの作りは「遅い奴は斬り捨てる」ゲーセン文化と
「インカムを気にする必要がないから無限に走れる」家庭用ゲームの違いともいえる。
セガサターンの後期で、Thunder Force Vという傑作シューティングが出るんだが、
このころになってようやく「早く殺すことは別に家庭用ゲームには得にもならないし、
すごいパワーでガンガン進むことも別に損はない」事に気づいたんだろうね。
>>709 コエテクのDOA2はドリキャスで遊んだけどキャラ萌え劣化バーチャみたいでハマらなかった
XBOXでブラッシュアップしていつの間にかPS3にDOA5が戻ってきたら面白くなっててハマった(´・ω・｀)
ネットが出現したのにアーケード文化を信じてた人たち
AI出現の今と重なる部分があると思うけどな
外出しなくても良いなら絶対そっちの方がいいじゃん
AIで楽できるなら絶対そっちの方がいい事パルワールドが証明しちまったのに
また同じ轍を踏むのかな、本屋もネットショッピングに駆逐されたし世の中は非情だよ
>>712 語るなぁ
ドリキャス側になるけど斑鳩なんかもオンリーワンなシューティングゲーだったかと思う
>>680 グランツーリスモは本体同梱版も出てすごい売れたよな
実際面白かったし
>>537 当時のCPU価格は歩留まりが上がって量産が軌道に乗るまでは高い感じだったな
ましてやSH2で出来立てホヤホヤだったから日立はかなり頑張った価格設定だったはず
セガも大量発注して赤字出しながら戦ってたんだろう
パラッパとバストアムーブは陽キャのパーティ用ゲームとして盛り上がった
>>714 パルワールドにAI要素あんの？
AI否定はしないけど、まだまだ全然実生活で奴隷人間の代役になれるほどじゃあないでしよ
キラーソフトが何にもなかった
スーチーパイは船長もハマるほど良かったがあれがエースの素材かと言えば疑問
海外セガ法人「え！？まだジェネシス売れてるだろ！？」
>>720 謎の新入社員がポケモン合成したようなモンスターのデザインを全部やってる
以前に社長がAI生成で新ポケモン作ったとかSNSで発言してたし
十中八九AI生成だろパルワールドのモンスターはすべて
>>724 なるほどそれは知りませんでした
ポケモンモドキのデザインを丸投げしてる疑惑あったのか
少し違うけどデジモンだっけ？CD読み込ませてモンスター生み出すヤツ
今のAIデザインに少し似てるな
セガは異常な程インカム重視だったからバーチャのタイムは短いしリングは狭い
単純に広告費の差だよ
圧倒的にソニーのPSの方がCM多かったから
>>645 あの世界観やキャラクターデザインは素晴らしかったな
俺はクリアしたぞドラゴンセストレンだっけか
アトルムドラゴンとかガーディアンドラゴンとか今見てもかっこいい
ただツヴァイが名作だっただけに何故RPGにしたとは思う
オルタで復活したが時すでに遅し最近妙な続編出て完全に死んだと思ったらなんかスイッチでリメイクされてまだ生きてた
ソニーはクソみたいなゲームでも普通にテレビCMしてた
というかpsがしてくれた
セガはせがた三四郎がcmの8割くらい占める
面白いけどゲームの本編の宣伝にはならない
ニンテンドーだって
ニンテンドー64出してたころだろ
２Dから３Dの移行期に
２Dも３Dもどっちもできるハードなんですと欲張った結果３D性能が中途半端になったサターン
３Dに全振りしたPSでPSの方が結果的に性能の良いハードとしてFFにも選ばれた
あとゲームがちょっと安かった
サターンは５８００円平均、PSは４８００円
ゲームらしくないゲームもいっぱい出てて面白かった
シュールなものが受ける時代の空気とも合ってた
アンソニーセガールや湯川専務のCMは逆効果だよ
自虐していいのは本当に優れているときだけだよ
湯川専務CMのせいで実際には国内では健闘してたサターンが
「なんだそんなやばかったんだな」「サターンはダメだったんだな」って
印象に上書きされてしまった人間が相当いるはず
そりゃ公式自らがあんなCM打つならそう思うもんな
駄目だったのはCMのせいでもなくゲーム機の性能のせいでもなく
サターンドリキャス通じてバーチャ以外ヒット作出せなかったからだろ
ガンダムとかサクラとかさかつくとかカルト的なヒット止まりだった
もっといえばドラクエＦＦをはじめとする空前のRPGブームの時代に質量ともにRPGを作れなかった
サクラとかさかつくとか高解像度で出してもね・・・
当時CMもガン押ししてたけど３０万本とかが限界じゃね
今も昔もゲームハードが失敗する理由は「やりたいソフトがない」
任天堂がハードスペックがゴミなのに強いのは「任天堂のソフトは任天堂のハードじゃないと遊べない」から
何十年もこの基本的な気付きすら得られず消耗してる会社ばっかだよな
そもそもサターン持ってる奴は、全員プレステ持ってただろ
今はPC&Steamその他で出来るゲームが増えてきた&MODはPCじゃないと使えないので
わざわざゲームハードを買う層は貧困層または情弱層に限定されつつある
ゲーミングPCは仕事、教育、研究、投資にも使えるので一石五鳥の最高コスパ
ゲーミングハードを買い漁ってもニートにしかなれない
>>737 秋元が他所から金貰ってただろあれ
知り合いの後藤喜男とかいうオッサンCMに出したり私物化凄かった
一般向けのミリオンキラーソフトを全てPSに取られた
開発環境が優秀で簡単にソフト作れた（駄作も増えたが）
PSの方が3D描画能力と動画再生力がダンチで良かった
代わりにSSは2Dに強かったがマニア向けばっかり
18禁ソフトも販売NGになった
>>739 まあグランディアほどのもの出せても世間が動かないならしゃーないとも言いたくなるが
シェンムーの制作費をファンタジーRPGに回すくらいの徹底抗戦の構えがあれば
世間も少しは靡いたかもしれなかったな
ターゲット設定がそもそもヤンキー世代というかゲーセン行く人が好みそうなもので
お家で１人用ゲームプレイするナード気質の子供とズレていた、そういうセガに対する違和感は当時からあったな
はいこれ
![セガサターンが失敗した原因なに？ [422186189]YouTube動画>7本 ->画像>21枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/0O7luyC.jpg)
この世代からリッチな開発環境の重要性が爆上がりになった
＞本体の発売直後に出たゲームがクソゲーのオンパレードであったため、
＞リッジレーサーや闘神伝などで話題沸騰のプレイステーションに急激にシェアを奪われ、
＞そのまま消滅しました。
なにこのデタラメ
当時最強だったFF7がプレステ専になったからだよ
1997年だな
サターンは頑張った
PSとサターンとPCFXの三つ巴の戦いだと勘違いして買ってしまった人だけ可哀想
ﾒｶﾞﾄﾞﾗみたいに細々とやってればよかったのに
過去一番売れたハードだったから
PS1とちょっと差が開いてきてｾｶﾞエンプラ社が焦ったんだろ
サターンにも功績はあったよ
ソニーが最初PSソフトの中古はやらんとして、サターンだけ中古扱えていた
そのうちソニーも追随して中古可になった気がする
あのクソゲーバカゲー濫造の中で全部新品は無理すぎる
そういやゲハ板ってまだ瀬川とか出川とか言い合ってるの？
もう長い事行ってないけど
>>755 ソニーは定価販売を強要したとして公正取引委員会から排除命令喰らってる
中古への締め付けが緩和したのはそのころだよ
>>746 サターンのポリゴンってスプライト機能を使って強引に見せてただけだからな
PSは今で言うインディー系スタジオに開発キットを供与してた
PSで売られてた一風変わったソフトはだいたいここ発祥
ただ開発キットが流出する原因にもなって問題も多かった
両方持ってたけどプレステのメモリーカードに対してセガサターンはセーブデータの管理が弱かった
この頃は子供には長く遊べるRPGが大人気だったからRPGを用意できなかったからでねーの
当時は大きな影響力を持ってたファミ通もPS寄りだったし
サターンは本体セーブも出来るし外付けメモリーも大容量でコスパは良かったが接触が…
PSはメモカが容量の割に高くてボッタクリだった
しかもメモカ買わせるために無駄にブロック消費させたソフトもあったとか
パワーメモリーがすぐ消える
マルコンが使いにく過ぎる上に対応ソフトがナイツ
良かったのがパンドラ、バーチャ2、バーチャコップ、バーチャロン、グランディア、ガングリフォンのみ。
これで550万台も売れたんだからすごい時代だよ。
グラフィック汚かったよね
静止画が映えないのもあったと思う
FF7がリリースされた
これだけでパワーバランスが狂った
それまでサターンも頑張ってたんだぞ
セガラリーやバーチャファイターなどで勢いがあった
デビルサマナーとかリリースされてたし
セガもようやくサードに力を入れるようになったか？
当時任天堂が没落してたし
時は来た！と思いきやFF7であっさりひっくり返った
サターン民わい、FF7をやってる友達を歯軋り涙目で見てたわ
SFCのFF6やらロマサガが名作だったんでPS初のFFである7の期待値はすごかった
のちのソウルハッカーズが当初サターン用だったことで少しだけ溜飲が下がった
ネット社会の黎明期としてタイムリーなストーリーで良かったよ
>>680 グランツーリスモはマジで影響デカかった
それまでのレース物の定番は架空の車だったからね
セガラリーとかあったけど車種が少なすぎだしレース車両だし
グランツーリスモは「国産メーカーほぼ網羅やん！すげー！」
企画のスケールのデカさにビビった
>>589 メタルギアソリッドなあ
当時全然存在を知らなくて友達に勧められてやってみたらすげー名作でビビったのよ
そっから2が出た頃にはPS派に鞍替えしとったわ
この辺りで俺の中ではサターンは死んでた時期
ちなみにバイオは初見でゾンビみたいなやつにガブガブやられてやる気なくして以降一切触ってない
これが今でも続く名作シリーズになるとは
反面メタルギアソリッドは小島監督のゴタゴタで事実上のシリーズ終了というね
>>561 今年10周忌らしくYouTubeに回想動画出てたわ
時の流れは早いな
サターンが失敗した理由は沢山ありすぎるね
ハード面でもソフト面でも外的要因でも
結局ソフト キラータイトル持っていかれた
FF7がサターンで出ていたら世界は変わっていただろう
いまごろセガマークXとか出てたかもね
>>764 それは当時から浜村がPS贔屓だとか批判されてたな
64でFFのポリゴンデモ作ってはしゃいでくらいだから
スクウェアはポリゴンが貧弱なセガサターンは選ばんだろうなって感じだったが
飯野っていま何やってんだろって調べたら10年前に死んでんのな
それにしても逸話がいちいち気持ち悪いなこいつ
ソニア社長のPウォリアーもそうだったけど
成功したキモオタはなぜこうなるのか
「そいつの作品はよく知らんけどクリエーターがスター化してメディアを席巻」
というレアケースが飯野
規模はだいぶ違うがタランティーノも 本人＞作品 だったな
ドラクエの開発が遅かったから
早ければサターンに出てたかもしれない
初期にまともなRPG出せなかったのと3Dが酷かった事かな
メガCDなんか誰もやって無かったんだからあのへんの移植版ローンチで出しとけば大分違ったと思うんだけどな
ドラクエの開発が遅かったから
早ければサターンに出てたかもしれない
>>202 ドラクエが出るというだけでプレステが売れまくったんだよ
SEGA日本本社がサターン作ってた頃SEGAのシェアが強かった北米南米SEGAはスーパー32Xでメガドライブ延命を図ってたからでしょ
>>782 どういう使い方だとこういう感想になるんだろうな
デジタルパッドでは最高峰だろサターンは
>>49 見た目だけでいうと、四角を描画する時にサターンは四角形一つで行えるけど
プレステは三角形二つになるので奥行きがあると絶対にテクスチャが歪んでしまう問題があった
なのでこだわる開発者は歪みを少なくするためにプログラムで工夫してポリゴンを再分割するなどしていた
（ワイルドアームズの戦闘シーンなんか特に頑張っている）
ちなみに次世代機ではパース補正機能が付いてこの苦労から解放される
演算能力で言うとプレステは専用のチップを積んでポリゴンの座標計算を任せられたんだが
サターンは代わりにCPUを二つ積んだが、それを同時に使ってもプレステに敵わない演算能力しかなかった
前者の違いはともかく、後者の違いは圧倒的に3Dゲームの作りやすさに現れて
結果3Dゲームの多くがプレステに集中することになる
>>66 会話するたびにムクムクするシャイニングウィズダムとかあっただろ！
>>282 富士通はパソコンを転用・小型化したゲーム機「マーティ」を出してた
RGBからコンポジ出力する回路が出来たからやってみっか程度の発端だったようだが
単体で10万するゲーム機など売れるはずもなく
ロイヤリティ代わりのマーティ対応シールもさほど普及せず（シールがないゲーム・エロゲも結構動いた）
発売した瞬間に負けが決まってた
大画面であゆみちゃん物語をプレイするために俺は買ったぞ
>>279 勝敗を決したのは間違いなくFFだが
取った取られたと新聞で話題になったのはDQだったな
で、出てきたのがアレ
せがた三四郎をもっと早期に前面に押し出せば勝ってた
>>800 せがた三四郎はその名前の通り
後期の白サターンが発売されないと出てこれないわな
途中から負け確定したので中古本体が暴落して安く買えたな
黒サターンの状態のいいのがたったの1500円で入手できたので遊び倒した
>>794 メガドライブは今もブラジルとかでは一番人気の現役マシンじゃなかったか？
新鋭機に移行できない貧乏人に愛されてるとかで
誰しもが言ってるだろうけどドラクエ FF
俺はバーチャファイターやディトナUSA にも興味なかったが、ハード 出る前のソフト情報で真女神転生デビルサマナーに引かれて買った
>>769 国内は途中まで互角だったようだね
累計だと1000万いかない大敗北だけど
>>806 貧乏なんじゃなくて2020年まで輸入ゲーム機にべらぼうな関税を掛けられてたんだよ（PS4が18万円相当になった）
メガドラはセガと公式にライセンスを結んで国内生産出来たので安価に出回ってたってだけ
2019年末に緩和されたとは言え今なお高い関税が掛けられていてPS5ディスク無しで12万円する
ちなみにサムスンの65インチ4Kテレビは10万円で買える
今はPCでゲームやってるやつが多いよ
>>809 ゲームは国民を堕落させるとでも思ってるのかね？
>>808 自社コンテンツは結構あったからバンバン移植してバーチャ2出すところまでは互角+くらいだった
けど、バーチャ2で息切れしたところにFF7がPS確定で一般層が一気に動いて加速度的にPSが売れ出してついていけなくなった
あとシンプルな構造のPSはコストダウンしやすかったので値下げしまくってったのについていかざるを得なかったがサターンはチップ載せまくりでコストダウンしにくい構造だったため逆ザヤ状態で血反吐吐いてた感じ
>>811 それでも黒サターン→白サターンで半額近くまで値下げしたんだから偉いよ
特にすげえコストダウンしたようにも見えなかったからものすごい赤字が出ただろうね
移植を自慢してるけど要するに何一つ「ならではの新しい体験」を提供できなかったという事なわけでw
>>813 まあサードもかなりソフト出してくれたんだけど、カプコンのバイオハザードみたいな新IPがサターンサイドは生まれなかった
ある程度評価高いものはもちろんあるけど結局バーチャ2が一番売れたソフトで終わってしまったはず
>>812 R3000を始め主要チップを自社で生産出来たソニコンと比べ
セガはバラバラに外部生産だもんな
CPU x3（日立x2・モトローラ）
ビデオプロセサ x2 （日立・ヤマハ）
ビデオエンコーダ ソニー
音源 ヤマハ
大量発注して抑えてたろうけど安く出来る部品が一個もない
昔は何で複数のハードから同じソフトを出せなかったの？
>>509 FFリメイクが実質キラーソフトと化していたワンダースワンは天下取れなかった
あとは大体わかるよね
>>816 今のハードなんかはどれもパソコンとたいして変わらんが
昔のハードはそれぞれで設計からして違うもの
移植って事になればそれぞれのハードに合わせにゃならんし
>>810 知らんけど
国技してくれって思いは絡んでたんじゃなかろうか
>>808 もうやめてください。その100分の1にも届かなかったマシンもあるんですよ
>>769 実はそれ以前に圧倒されつつあったんだよなぁ
>>810 ファミ通で渡辺浩弐がテトリス風ゲームで国民が堕落させられてるけど誰も気付いてない（異訳）という近未来短編を書いてた
なお公開されてるのでいつでも読める
https://sai-zen-sen.jp/works/fictions/1999gamekids/03/01.html 女性層を取り込めなかったのがな
格ゲやエロゲ移植ギャルゲが豊富だったけど
ドリキャスもソフトラインナップ見れば初動の販売予測ミスだけの問題とも思えん
CMじゃないの
せがたさんしろうと
らららプレイステーションじゃライト層の受け方が違った
>>66 バーチャとかデイトナとかパンツァードラグーンとか
>>826 せがた三四郎が登場した頃はすでにサターンの敗北が決定的だった頃で
CM自体は一般人にはそこそこ好評だったみたいだけどな
バーチャがショボすぎた
ガーヒー最初に出しとけば勝てた
遊ぶゲームがないのに次から次に旧型と互換性のないハードをリリースした為
ソニックアドベンチャーのような正統派ソニックを早い段階で出せてたら
海外でなら勝負出来てた可能性はあるよな
まあソニックの世界を3Dで再現するのにはまだスペックが足らなかったけど
>>810 暇空騒動や暇アノンやってる多くのゲームクリエーターたちを見てると、
ゲームは人間性を堕落させるのだなという話もまあ確かだろうな。
堕落するのが多いのか、はたまた堕落しないのが多いのかはともかく。
ある種の麻薬みたいな効果もあるんだろうしね。
すでにメガドラ(ジェネシス)の時点で陰りがあった
セガ・オブ・アメリカがメガドラ末期の返品在庫をなんとかするため
延命措置のための32Xを爆誕させてしまったのが失敗
ここでセガ・オブ・アメリカと折り合いがつけられなかったため任天堂と競り合っていた北米市場を失うことになった
同級生ifで文字通り人生が変わったから忘れられないハードだ
YU-NOも未だにやるし完成したサターンエミュは安定してて良い
バーチャロンやりまくったわ
電話回線で対戦しまくってかーちゃんに怒られたし
エニックスもサターンで色々出すつもりだったけどFF7で敗色濃厚になって以降明らかに雲行きが怪しくなり
やっと出たのはFF7が出た年の年末「七ツ風の島物語」と「忍ペンまん丸」
この2本のみで撤退してしまった
その間にPSではスクウェアが「ブシドーブレード」「FFIV」「トバル2」「FFT」「サガフロ」「FM2」「アインハンダー」「FMA」と怒涛のリリースで俺も徐々にPSの作品購入本数が増えていった
それでもバーチャ2からサクラ大戦までの1年近くは相当強烈だったね
クォヴァディス、デビルサマナー、ガーヒー、ガングリ、ドラゴンフォース、ナイツ、エネミー・ゼロ、シャイニング・ザ・ホーリィアークと弾数は豊富
ソフト発売全体で見ても96年、サターンは317本程度、PSが355本程度で大差なかったんだけど97年1月のFF7ですべて変わった
そういえば最近サターンエミュの動向を探ってなかったな
気が向いたらうちにある蒼穹紅蓮隊で試してみる
今からサターンのシューティングを中古で買おうとすると定価より高いのがゴロゴロあるから非常に困る（底値みたいな価格で買ってあるのであまり困らない（困る））
>>214 元々究極の2Dマシンにするつもりで開発始めたら
自社が次々とすげえ3Dゲームを作り始めて
しかもソニーが3Dのモンスターマシンを作るという情報が入ってきて
ならスプライトが変形できたら一応どっちも対応出来るじゃんと折り合いが付いた
下手したらPC-FXやPipin@のようになっていた可能性もあったと思えば
ギリギリのところであの性能に出来たのはむしろ運が良かったと言えるかもしれない
店員にロープレやるならプレステ、アクションやるならサターンって言われてプレステ買ったのに全然ロープレ出ないの泣いたわ
争奪戦と言うか開発費負担額のマネーゲームだからな
ここで大枚叩いたら20年安寧が約束されていると言う経営者判断の差よ
本当にサターンの2Dゲームは尋常でなくデキが良かった
絵と滑らかさと操作レスポンスが異次元
>>842 いやFF抜きにしてもポポロクロイス、アークザラッドとか幻想水滸伝とかいろいろあったやん
>>126 スペースハリアー
バーチャ2
ムシキング
ラブ＆ベリー
三国志大戦
アーケードでは覇者だったよ
>>841 セガサターン構想が立ち上がったのが、バーチャレーシングが稼働してる頃だっていうもんな。
あの時代となるとNAMCOもスターブレードとかソルバルウとかやってる年。
バーチャファイターが1993年、VF2が翌年だから、
アーケードゲームに使われる技術革命が恐ろしく目まぐるしく発展したころ。
SEGAの目論見としては、PS2とかドリームキャストの時代で
モデル2の技術を家庭用に持ち込む、という目論見だったんではないかな。
高価で枚数も少ないアーケード基板と、100万台オーダー当たり前のコンシューマーでは
設計思想も生産思想も全く違ったものになるわけだし。
計算外だったのは、任天堂がSONYを怒らせてとんでもないプロジェクトを
ぶちあげてきたことだったろうな。
もし任天堂プレイステーション構想がそのまま進んでたら、
ゲームの進化が1世代遅れていたかも知れない。
>>845 ポポロクロイスは女の子向けの軟派な簡単ゲームかと思って当時敬遠してたの後悔してるわ
>>845 プレステユーザーはライトユーザーが多くて「ゲームこそわが人生」みたいな
ゲームオタクが少なかったから、良作は良作としてそれなりに評価される土壌にあったのかもね。
SEGAの陣営はファンが本当に害悪だったんだろうな。
・自社の主力がポリゴンなのに途中まで2Dマシンとして開発
・海外のメガドライブ市場を捨てられず32Xでサターン普及を自ら妨害して潰す
・海外で大人気だったソニックを捨ててペパルーチョとかいう新キャラをイメージキャラにしようとする謎采配
あの頃はドラクエやFFが力持ってたんだよ
今や見る影もないが
ドラクエやファイナルファンタジーがPSに行ったからだろう
そんなドラクエやファイナルファンタジーも今やオワコン
ドリームキャストだっけ？
少し前ののPS5みたいに部品が足りなくて全く作られなくて年末商戦まともに販売出来なかったの
FF7が決めてと言われてるがドラクエ7だっておれの大好きなロックマンX4だってプレステだからな
セガにはメインターゲットのちびっ子のハートをつかもうとする気がなかった
キラーコンテンツなんだよ？
サクラ大戦か？パワーストーンか？
当時はドラクエFFでハード戦争の勝敗決まったけど、今やそれらがクソゲーの代名詞になるとは時代は変わったな
バツ＆テリーだったかラブ＆ベリーだっけかは少し流行った
女の子を取り込んだのはそれだけだった予感
>>817 デジモンにガンダムも出てたんだけどなんか買う気にならなかったんだよなぁ
FFも新作じゃないしなんか子供心に古いのはダサい的な考えがあった
セガタ三四郎より湯川専務の自虐CMあれ意味あったか？
笑えたがよっしゃセガサターン買うか！とはならんだろ
ポリゴンがなんかPSと比べてガサガサしてて画質悪かったよね
>>852 累計販売台数
メガドライブ 3075万台
セガサターン 926万台
国内での売り上げはメガドラより上だけど
これはプレステに対抗して大幅な値下げをした結果
むしろ売れば売るほど莫大な赤字を出し続けた
>>864 皮肉なことにPS2とDCになると評価が逆転するんだよな
DCはジャギーもなくて発色良いけど、PS2は色が暗くて、ジャギーだらけと
パッと見、DCの方が綺麗に見えたからな
>>867 NAOMIがクソ優秀だからな
ドリキャスって終盤中古が3000円とかで売ってたよな今考えたらやべえ話だ
>>852 世界の売上台数で見たらセガ歴代ハードで最下位と言ってもいい(SG1000除く)
今から振り返ると秋元康らしい仕事だったな湯川専務シリーズ
ドリキャスは大川会長に全部委ねる事になったからセガ社員は何もいえない状態だったと思う
まさに大和の特攻
初年度バーチャがミリオン決めた後は小粒な格ゲーとエロゲーの移植しか出せずハード売るほどの燃料が出てこない
一方アークくらいしかやるもんねえとか言われてたPSは96年には外様のソフトがぞろぞろ揃ってきてて既にここで負けてる
ついに得意のゲーセン格ゲーで鉄拳2がミリオン売ってまくってしまう
ちなみにスクウェアもトバル出してそこそこ売れちゃってたりするしソウルエッジなんかもこの辺
3Ｄ格ゲーでも負けた
>>873 大川会長が関わった事でドリキャスが潰れた的な言い方は看過できないな
むしろ、大川会長の個人資産の譲渡がなければセガは倒産してただろうし
ただ、今の状況をみるに
セガは一度倒産してた方が良かったのかもと思わないでもなかったり…
湯川専務がシェンムーと掛けた駄洒落だと気づくまで15年かかった
ジェフリーの33PKのスプラッシュマウンテン実はバグだと知ってる人は少ない
ポリゴン全盛の時期からして勝負ついてたなぁ
パンツァードラグーンのムービーとPSのムービーとで差がありすぎた
リッジレーサーの綺麗さと比べてしまって、目を細める程度じゃどうにもならなかった
最初サターンで頑張って耐えたけど、多分バイオ1の時点でPSも買うことに決めたｗ
FF7の時にPS売り切れまくってマジで勝負付いたなぁ
>>22 初代プレステはゲームソフト開発環境を用意する費用を安くしたので、山ほどの新規ゲーム制作参入、クソゲーも大量生産、しかしキラーソフト大傑作も多数
電車でGO！やりたいだけで初代プレステ買う兄ちゃん
パラッパラッパーやりたいだけで初代プレステ買う姉ちゃん
も大量発生
その後、プレステが代替わり進化するごとにゲームソフトウェア開発環境は高額化
>>874 2Dが強いハード！つってんのに
これからは３Ｄの時代だって見せつけていくとか完全な自殺志願者じゃんか！
>>852 一番成功したのはサターンではなくPICO
幼児向けコンピュータとしてはプレイディアにダブルスコア以上の差をつけてトップシェアだった
>>795 そういう意見は良く目にするから否定したり異議を称える気は全く無いが
個人的にはサターンパッドは使いにくかった俺的デジタルパッドの最高峰は初代PSコンだわ(アナログスティック無しの奴)
PSもSSも片手持ちのアスキーパッドにすぐ持ち替えて純正のは箱に眠らせてたわ
(アクションや格ゲーとかやらないので操作性とかほぼどうでもいい派)
コントローラは前面6ボタン大正解だろ
なんでプレステも任天堂も箱も4ボタンにこだわるんだろう
>>883 竹本泉もサタマガで書いてた漫画で「どこが人間工学なんだ」って文句を書いてたな
おれはサタボンパッドで十字キーをサターン純正に変えたやつが最強だと思ってるが
>>886 6ボタンを本当に必要としてる層はアーケードスティック買うでしょ
６ボタンあったってスト２でしか使わんのではないの？
そもそもスト２’Plusにあわせて作ったようなものでしょアレ
かといってじゃあバーチャファイターはというと、
鈴木裕は「３ボタンで操作できることにこだわった」というではないか
それに「※X・Y・Zボタンはつかいません」というゲームも多数あったではないか
しかもA・B・Cボタンにしたって、「AボタンはCボタンとおなじです」というゲームもさ
SFCに勝つためのSSで
PSoneに勝つためのDC
>>795 まずボタンの背が高いだろ
それとDPADが斜めに入りやすい
大正義スーファミから移行する対象としての慣れの話な
そう考えるとプレステはマジでスーファミのシェアをそのまま奪いに来てたことがよく分かる
本体の色も合わせてるし
>>795 メガドライブの6Bパッドで急に覚醒したよなドリームキャストで元に戻ったが
メガドライブとサターンは失敗ではなくね
プレステには負けたけど
それより壮大にコケたドリームキャスト…
>>896 サターンはそこそこ売れた日本ですら最後まで逆ザヤ解消できなくてソフト含めてもトントンで
海外では全く売れなくて大赤字でトータル大失敗よ
＋ボタンの何故か左だけ反応がなくなったUSBサターンパッド(´・ω・`)
>>898 復刻品はちゃちいよね
自分が持ってる初代サターンパッドは未だに動く
>>896 いうても世界でみればドリキャスのほうが台数上なんだよな
あと互換基板はアーケードで成功と言えるし
SEGAはアーケード部門が本流、家庭用はそれ以下という認識だったから
実際90年代はアーケードゲームの全盛期だった
最近亡くなったセガ名物女性開発者が
前に当時RPGを軽く見る風潮が社内にあったって言ってた
>>903 そんなもんは前から知っとる
クソゲーがブームになった時にエアーズアドベンチャーとか大冒険とかやったなあ
サターンはとにかく3Dがなぁ…
アーケードではmodel2基盤でゲーセン席巻してたに移植したら全てボロボロ画質で目も当てられない
晩年HOD移植されたがポリゴンボロボロにフレームレートは20FPS程度に落ちて酷いもんだった
それに引き換えPSは鉄拳2はアーケードまんまでロードもアホみたいに早い、鉄拳3は上位互換基盤の筈だが背景が省略される以外はアーケード完全移植で皆驚いた
タイムクライシスは流石に性能差があったが普通に家庭で練習してゲーセンデビュー出来るクオリティーもあったな
セガラリーはサターン版やりこんでそのまま同じ感覚でアーケード版走れるぐらい移植度は高かった
ハードの性能考えたら移植チームはそうとう頑張ってたはず
本体セーブは容量少ない上にボタン電池切れで吹っ飛ぶしパワーメモリは接触不良ですぐデータ飛ぶしでRPGとかには致命的に向かんかったな
PSのメモリーカードはそんなことなかったからそりゃRPGが集まって来るわ
セガサターンって名前とカラーリングや🤔
もし名前をドリームキャストにして白系のポップカラーやったら結果が違っていたかもしれへんな🤔
サクラ大戦は面白かったけど世間からはきしょい奴ら御用達のハードって感じになっていった
>>835 回転寿司で寿司を総じて語るみたいな浅さだな
サターン失敗か？
バーチャファイターにKOF
マーブルvsストリートファイター
バーチャコップ、ダイナマイト刑事
エネミーゼロ、セガラリー、デイトナ
移植度も高く名作ぞろいだと思うが
まあ、成功って何だ？って話だしな
ハードの普及台数だけが問題なら
家庭用のNEOGEOは失敗なのか？って話だし
>>903 そりゃ、SEGAは性根がアーケード屋だからな。
陸上競技でいうとせいぜい800メートルまでの短距離部門。
第一印象でインパクトを与え、最初の10秒で魅了し、5分間全力で楽しませてゲームオーバーにさせるのが本領。
その理念そのものは悪いものでもないが、家庭用ゲームをやってくには水と油、真逆の価値観。
ソフトがヒットしても30とか40止まりでミリオンだしたのはバーチャだけ、実はオワコン思われてるSFCのソフトのが売れてるからな
FFが殺しに行ったのはどっちかっていうと客層競合してまだ元気なSFCじゃないか
サターンはハード叩き売りしても違う小さいパイを主食にしてる変な子
>>915 96年売上トップ10
1. GB ポケモン赤青黄
2. PS 鉄拳2
3. SF マリオRPG
4. PS バイオハザード
5. SF ダビスタ96
6. 64 マリオ64
7. SF DQ3
8. PS アークザラッド2
9. PS FF7体験版 (トバルNo.1)
10. SF DQ6 (前年末発売)
94年末にPSが出て2年目だがスーファミまだまだ強くて笑うわ
>>916 ちなみに翌97年
1. GB ポケモン赤青黄
2. PS FF7
3. PS ダビスタ
4. PS FFタクティクス
5. PS サガフロ
6. PS みんなのGOLF
7. PS パラッパラッパー
8. PS I.Q. ～インテリジェントキューブ～
9. GB ゲームで発見!!たまごっち
10. 64 マリオカート64
ポケモンの黄色が発売されたのは98年
青は最初は雑誌上の限定発売のみで一般発売されたのは99年から
97年はランキング外でも豊作だったな初代ACにGダライアス、ソウルハッカーズ、ラングリッサー4
まだあったと思うけどどうして消化できたのか不思議だ
>>911 友達の誰かの家にあればいいラインナップ
サターンは失敗してないのでは。DCが下位互換してなかったのが良くない
>>907 メモリーカードはセーブデータを友達の家に持って行くことが出来たのが画期的だったな
>>924 メガドラが築いた海外市場を壊した時点で大失敗だよ
その点DCは海外でよく持ち直した
現代のスイッチ紐解いた源泉のほとんどがN64なのはほんとスゲェよ
カセット差すところの接触がすぐ悪くなることが原因だよ
ウィキペディアに書かれていないおまえらの書き込みは見たことがない
おもしろいわけがない
自分たちをゴミだとまだ分からんのか
>>932 自分がそうだから他人もそうだと思っちゃうんだろうな
>>935 なんのこったメチャクチャ書くなよ適当に
日本だぞここは？
何なんだそれは？
書いてあるなどこかになそれもな！
>>940 日本語無理なんだろ？出て行った方がいいぞ
テキトーなコピペはるなよ どこかに書いてあるのと全く同じ文章だな？
>>942 悪い言い過ぎた、おまえはただ自分がないだけの俗物で
他人もそうだと思いたいだけの空っぽの人間だったわ
>>913 一応、当初目標をクリアして黒字になりさえすれば成功
なので全体的に見るとバーチャルボーイですら成功ハードに分類される可能性も
セガサターンの解像度
すさまじくでかい
PS1
セガサターンのムービー
PS1のムービー
サターンの画面
PS１の画面
サターンの基本画面サイズ
サターンのスペックは相当なものだ
PSが勝ったというのなら今も市場にあるはずだ 何もなくなった全てデタラメだ
証拠映像で語ればすむのだ
くだらぬコピーペースト防止のためにもな
>>960だとまだまだ性能を出し切っていない
ＤＣ並の描画ができている わざと荒いポリゴンを使ってしまっている
ウソの氾濫のせいでサターンもＰＳも間違えてばかりだ
くだらぬレジ袋などスーパーのあり方や
吉野家のメニューにすら影響が出ているありさまだ
オマエラはこの世にいる価値がないといい加減理解しろ
オタクに安定して売れるギャルゲーばかりになったから
子供がやれるゲームは前半だけ
前半の一般向けゲームは今やるとBGMのダサさとか出来の悪さとか含めて90年代らしい懐かしさがある
バーチャレーシングなんて有名タイトルなのに海外の外注で原作レイプされてるけどそれもまた今なら楽しめる
>>966 もう終わりか？ｗ
相手にされなかったからって情けねえな
セガってダッセーよなとかいう謎自虐
謎湯川専務推し
悪魔城ドラキュラのPS～SSの移植で追加要素が微妙な上に半透明処理がないみたいでメッシュで代用してたけどホントにスペックいいのかよ
元はPS用に作ったモノとはいえ
>>971 プレステはポリゴンを描画する際に画面上のドットから該当するテクスチャ位置を探して描画する
一方でサターンはテクスチャから該当する画面位置を探して描画する
なので何度か描画位置が重なるわけだ
そこで半透明描画を指定するとどうなるか？
当然ムラが出来るわけ
ってわけでメッシュが多用された
もちろんポリゴン(スプライト)の4点が全く動かないものなら普通に半透明に出来る
例えばRPGの吹き出しやウィンドウな
ただサターンの半透明は加算合成が出来ないため必ず色がくすんでしまった
言うてフレームバッファだからマジで加算したい時はCPUで描いてしまってもいいんだが
そこは処理能力の問題になる
ウソの氾濫のせいでサターンもＰＳも間違えてばかりだ
実際の ゲーム画面が すべて だ
サターン起動画面サイズ
PS1
バーチャ２
タイトル画面サイズ
バーチャ１
AC版
バーチャ１サターン版
バーチャ２
AC版
サターン版
原作よりでかくなっている
まともに移植できる訳がない
アーケード版より大きい画面の移植など聞いたことがない
ウソまみれの5ch連中のせいだ 当時からこいつらがいる
管理人でもないのに居座り、ウソをまきちらし、勝手なルールを押し付ける5chの中の屑
男ではないそいつら
書き込み内容から容易に分かる 空想 妄想 推測 証拠ナシ恥知らず
他人の受け売り百パーセント 自己無
>>971 その上よりによってKCE名古屋だしな
他がやっても作り直すくらいじゃないと意味無いだろうし値段からしてやる気は無さげだった
ID:Z2pQ9L/x0
仕様でマウント取りたいのなら全ソフトが動くエミュをソラで作れる程度に仕様を頭に入れてからにしような
お、完走出来そうだなと思ったら、なんか最後にすごいのきてるな
スレ完走するぐらいサターン人気なのかーと思ったらキチガイが連投しているだけか
こんなのしかマンセーしてないから失敗ハードで終わったのだろうな
いや実際この糖質いなくても完走は目前だったぞ
くだらないスレで終わっちゃったね
実際見栄えの点でアルファ加算合成が無かったのは大きく劣ってたな
PCゲー開発者の間でもあれをいかに256色モードで実現するかで少し盛り上がったくらいには話題性あったもんだが
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
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