電車の女性専用車両に男性があえて乗り込み、トラブルになるケースが起きている。
「男性に対する差別だ」と主張し、女性客と口論する動画もインターネットに投稿されている。こうした動きに反対する市民団体が24日、男性の乗り込みを明確に禁止する要望書を東京メトロ(本社・東京都台東区)に提出した。【川上珠実】
「女性専用車両に男性が乗っている」
東京メトロ根津駅(文京区)で2月16日午前8時過ぎ、乗客の女性から駅員に連絡があった。
駅員が駆けつけると、男性3人がホーム上で複数の女性と口論していた。
男性らは「女性専用車両は任意のはずなのに降りるよう言われた」と主張した。トラブルの影響で電車は約15分遅延した。
阪急京都線でも2月ごろ、複数の男性が女性専用車両に乗り、「女性専用車両は誰でも乗っていい」と大声で話した。阪急側が110番し、桂駅(京都市)から警察官が乗車。
電車から降りるよう説得したが、男性らは拒み、電車は約10分遅延した。
東京メトロ広報部の担当者は「男性が乗車しても無理に降ろすことはないが、利用者が安心して乗車できるように協力をお願いしている」と話す。
阪急電鉄広報部の担当者は「男性の乗車は以前からあったが、声を荒らげてアピールするなどエスカレートしている」と困惑する。
女性専用車両は、痴漢防止を目的に主に大都市圏の路線で導入されている。国土交通省によると、鉄道各社の自主的な取り組みによって定着したが、法令に基づく規制ではなく、男性が乗っても罰則はない。
一方で「男性という理由で乗車できないのはおかしい」「男性差別だ」といった反対の声も根強い。ネット上では「男性が乗る権利」を主張する呼びかけもみられる。
東京メトロに要望書を提出したのは「反レイシズム情報センター」(梁英聖代表)。
女性専用車両に男性がわざと乗ることを、ルールを定めて禁止するよう求めている。
ネットで賛同を募ると約6800人の署名が集まった。梁代表は「電車内で不安を与える行為は悪質だ。だれもが安心して乗車できるよう対策を取ってほしい」と言う。
大阪大大学院人間科学研究科の木村涼子教授(社会学)は「男女を分けることで痴漢を防止するのはベストの解決方法ではないが、痴漢がなくならない現状を考えると、女性専用車両は必要だ」と指摘する。
中央大学の山田昌弘教授(ジェンダー論)は「男性と接触したくない女性が多数いる場所に、あえて乗り込むのは明らかにおかしい。『女性が優遇されている』と捉えての、一種のパフォーマンスではないか」と批判している。
https://mainichi.jp/articles/20180424/k00/00e/040/237000c
※前スレ
http://2chb.net/r/poverty/1524548451/ 早く制定しろよ
俺たちのドクサべは違憲訴訟までやるぞ
痴漢がなくなってないのに女性専用車両が必要という意味不明な論理
完全男女別にしようとホモ痴漢もいるのだし絶対なくならないのに
いや憲法違反だろうが
ちゃんと国民投票で賛成多数になってから法律の議論しろ
漫画村のブロッキングといい憲法を無視する輩が多過ぎる
>>7
女性専用車両でレズ痴漢は発生してないからな 女性専用車両以外は男性専用車両にすればいいだろ
そうすればみんなにっこりだろ
女性専用車両廃止で著名活動したら50倍くらい集まりそうだよね
これ一般車がみっちみちなのに女性専用者がガラ隙きってのが神経逆撫でんだよ
なので女性専用車両は3,4両に増量して強制的に男女分けろっての
任意に任せてんじゃねーよ
これで署名が集まったら差別国家になるんだろうけど
別に元々が人権なんて大事にしてないから
通常営業だよな
>>13
現実は専用車両への反対運動署名は130人しか書いてくれなかったってよ
今回、皆様より頂きました署名の総数は130筆でした。ご協力くださった皆様、誠にありがとうございます。
http://
fastlast
.s45.coreserver
.jp/senyou-
mondai/report/2008/h-2008-1.html >>19
嫌儲に著名とりに来てくれればあっという間に集まるやろ >>20
自分の思想がおかしいとわかってる奴は実名と住所書いての署名なんてできない >>21
ネットで著名集めたって書いてあるけど…ネットなら敷居も低いのでは?
しかしなにやら2008って数字が見えてるんですけども…10年前ですか笑 30歳以下専用車両にすべき。もちろん車両も乗りやすい位置に設置する。
痴漢被害の少ないおばさんが乗ってるから
いちばん保護すべき女子学生が乗れないってなると本末転倒。
まずは被害に遭いやすい女子学生を優先して乗せるべき
これで年齢による差別で人権侵害と言われても
現状は性別による差別で人権侵害をしているのだから問題もない。
この意見には反論できないはず。
>>23
ネットで集めた敷居低いものでこの人数って方がひどくね?
10年前だとなんか問題あるのか?現実に80倍の数字出してきて更新しないとずっと「反対派は130人」のままだぞ >>14「女が全然乗らずガラ空き!」
>>24「おばさんが乗って満員だから若い女が乗れない!!」
矛盾する二人がぶつかり合う時なにかが起こる!! >>24
本当学生とか若い子を優先的に乗せてあげるべきだよなぁ 10年前といえばスイーツ笑という言葉がまだあったかどうかも怪しい時期ですよね
今やったら絶対に同じ結果にはならないと思いますよ笑
>>29
80倍になりそう(妄想)
今やったら違う(妄想)
130人(現実)
早く80倍の現実をフェミに叩きつけてくれ
5万4400人の署名集めよう >>32
女に対する風当たりの激化を一番肌で感じてるのは女さんなのでは?と思うんですけど…違うんですかね
まあまあ焦らなくてもそのうち誰かがやるでしょう笑 女性専用車両は誰でも乗っていいと話すと通報する仕組みとか洗練されすぎて意味分からんね
>>23
お前ずっと署名をちょめいって読んでたんやな
お前の人生ってなんやったんやろなあ こんだけ性犯罪者でなくその被害側とそれへの対応を憎しみ攻撃するクズが多いことが
女性専用車両が今現在も必要なことを物語ってる
一応助言しておくと
女性専用車両を無くしたいなら痴漢を含む性加害を絶対に許さないという姿勢じゃないと何時までたっても廃止には振れないよ
今あんたらがやってるのは女性専用車両の恒久化しか招かない
>>1
>阪急電鉄広報部の担当者は「男性の乗車は以前からあったが、声を荒らげてアピールするなどエスカレートしている」と困惑する。
もりやんのことだろうけど、駅員が話しかけに行ったり嫌がらせで警官呼んだりするまでは黙って乗ってるおっさんだぞ。 ↓署名という漢字すら読めずこれまで生きてきた障害者の叫びをご覧下さい
3 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e385-M6lo)[sage] 2018/04/24(火) 19:23:06.62 ID:4Am9GrEd0
ジェンダー論てのはほんと頭わるそうだな
13 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e385-M6lo)[sage] 2018/04/24(火) 19:32:34.61 ID:4Am9GrEd0
女性専用車両廃止で著名活動したら50倍くらい集まりそうだよね
20 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e385-M6lo)[] 2018/04/24(火) 19:40:44.77 ID:4Am9GrEd0
>>19
嫌儲に著名とりに来てくれればあっという間に集まるやろ
23 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e385-M6lo)[] 2018/04/24(火) 19:47:42.77 ID:4Am9GrEd0
>>21
ネットで著名集めたって書いてあるけど…ネットなら敷居も低いのでは?
しかしなにやら2008って数字が見えてるんですけども…10年前ですか笑
29 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e385-M6lo)[] 2018/04/24(火) 19:53:54.68 ID:4Am9GrEd0
10年前といえばスイーツ笑という言葉がまだあったかどうかも怪しい時期ですよね
今やったら絶対に同じ結果にはならないと思いますよ笑
35 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e385-M6lo)[] 2018/04/24(火) 19:58:34.19 ID:4Am9GrEd0
>>32
女に対する風当たりの激化を一番肌で感じてるのは女さんなのでは?と思うんですけど…違うんですかね
まあまあ焦らなくてもそのうち誰かがやるでしょう笑 >>30
何かの福祉金だか補助金で「男の俺が貰えんのはけしからん」と裁判した奴いたけど普通に負けてた
所得その他の社会的事情から女を手厚く保護するのもしゃあないってことで
これが憲法だ 女に絡んで欲しいなら専用車両に乗り込むんじゃなくてキャバクラ行けばいいのに
他の車両が満員なのに女性車両が空いてたりするから差別感が出る
女性はできるだけ女性車両に乗って下さいて感じにすればいい
女性隔離車両と
もう利用規則で女性専用男性専用きっぱり分けろよ
違反したら鉄道警察が問答無用で現行犯逮捕
1両ずつ作っときゃどっちも文句ないだろ
少なすぎるだろ
こんなんで条例定められたらたまらん
>>48
これが現実的
せめて通勤ラッシュ時間帯だけでもキッチリ分ければいい
男はデブと臭いのが多いから同じ車両にいるとキツい 男性専用車両も作ってもいいとは思うけどハッテン場になりそうなのがジャップ
というかそれを見越してるから鉄道会社が男性専用車両は導入する気ゼロなのか
法的にも約款上も男性が乗車しても問題がないのに、鉄道会社や公共の都市交通機関までが
男性がいれば声かけなどをし排除しております。その時法的に問題がないことを告げず
女性専用車ですのでご協力という言い方をし、排除するのです、このような行為は詐欺であり
決して許されるものではありません、まず名称も女性専用ではないのです、優先または優遇なのです
しかし事実を偽ることにより男性だけではなく女性まで騙しているのです。
このことによるトラブルは耐えません、韓国では女性優遇車ですし、中国でも罰則がないようです
台湾では専用車は反対でなくなったし、中国や韓国では法的根拠がなく男性差別ということで
多くの男性が堂々と乗車しております、またインドやメキシコなどでは罰則あるので本当の女性専用車です
このような、汚いやり方をする日本の女性車両になぜ日本の男達は協力するのが不思議です
駅員の声かけがあればすぐ110番すべきです、法的根拠ののない汚い日本の差別に協力する
必要などありません、女に言いがかりをつけられても110番させるべきでしょう。日本は法治国家です
歩行者専用道路に車やバイクが入るのとは違うのです、日本人の汚い詐欺に対し戦いましょう。
男の痴漢がいなくなってから差別だとか言おうや
性犯罪の圧倒的多数は男だからなー
まぁ障害者らも乗れるという建前を捨てるならええけどな
でも完全な男性差別やから違憲立法やけどな
おまえら現実で女性専用車両反対とか言ってみろよ
ドクサベみたいなキチガイに見られるぞw
>>39
それな。協力をお願いしてる程度の立場のくせに従わないと警察呼ぶとか頭おかしい >>56
痴漢を防ぐには混雑緩和の措置を取りつつ、監視カメラを付けるなどすればいい
あるいは車両ごとに男女区別して乗せる事も出来る
女だけ優先させる事が別のトラブルを産み出してる
これは鉄道会社の怠慢
関係者を国会に呼び出して是正させるべき 女性専用って名称だけど男性も乗れるから男性差別ではありません
ただし乗車した男性には強制的に降りてもらいますが、降りた男性は任意で降りただけなので差別ではありません
↑この屁理屈を支持してる馬鹿の多さ
屁理屈ばっか言ってる専用車両賛成派はドクター差別のブログ読んでみろよ
全ての疑問に明快な回答があるぞ
>>27
座れないってのは駄目でしょうよ
スカスカくらいが丁度いいんだよね >>63
そもそも犯罪被害に合う恐怖は理屈じゃないからなぁ まあ個人的にもただちに女性専用車両を認めるわけではないけど、
過激な活動をしてまで抗議しようという気にはならん
外形的には男性差別かもしれんが、そんなに嫌か?という
理屈で考えるなら女性専用車両はたしかに男性差別の側面はあって、
それは是正した方がいい、という意見も一理あると思う
でも、抗議活動が過激すぎね?
鉄道会社に申し入れする程度じゃいかんのか
なんでこんなに炎上させてまで抗議する必要があるのかがわからん
女性専用車両は女の家族や友達の居る男のためでもある
反対してるやつはぼっち、わざわざ乗り込む奴は性格破綻者
差別サイドの人達は鉄道営業法知らんのか
敵ながらもうちょい考えてやれよと心配してしまう
差別主義者ってほんと頭悪いんだな
女性専用車両に男性が乗り込んできたら、(理屈はさておき)乗っている女性が嫌がるのは誰でも分かるだろう
いわば女性からすると嫌がらせなわけで
んで、
是正のためにあえて嫌がらせをするんだ
話題にする為に炎上させるんだ
そうでもしないと誰もこの不条理に気づかないんだ
という行動原理も、まあ分からんでもない
でもこれ、そこまでするほどの問題なのか?
女性専用車両ってそんなに害が大きいのか?
そこが全く分からん
>>67
何を見てそう思うのかは知らんがドクター差別一派は何も過激な抗議などしていないぞ
・乗って良い車両にただ乗車しているだけ
・降りろと言われても降りない(降りる根拠が無い)
・大騒ぎして電車止めてんのは女 >>71
だから、女性専用車両に乗り込む行為が(理屈ではなく外形的には)過激だという話
その認識ぐらい共有しろよ とうとうフェミは憲法違反になることまで主張し始めたか
海外のフェミニストは見放すことになるぞ
差別サイドが倫理面に関して終わってるから
法制手続き面で何か言ったろうと思ったが
こっちに関しても差別サイドが馬鹿すぎて何も言うことなかった
クサ膣激臭!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
膣、激臭!!!!!!!!!!!!!!膣くせえ!!!!!!!!!!!!!
激臭膣くせえ!!!!!!!激臭!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
それでも洗わない激臭まんこ
>>71
盗撮して動画をアップしてる時点でなぁ
女に絡んで欲しいから鉄道会社に抗議するんじゃなくて専用車両乗り込むんだろうし >>70
女が嫌がる理由は
・ただの男性差別
・女性しか乗れない車両だと勘違いしている
このどちらかでしかないね
ただの差別心なら論外、配慮する必要はないし
後者の勘違いは正してやればいいだけ よし俺も署名してやろう。たとえどんなことがおきても、男は女性専用車両は禁止な。例えどんなことが
おきてもな。当然といえば当然だな。
>>78
大抵は後者だろう
んで、その正す手法、他にも穏当なやり方はあるだろうに、あえて炎上する方法を選択してるわけだ
炎上させないと話題にならないから、って事はわかる
その為に動画撮ってYouTubeにアップしてツイッター辺りで話題にしようという試みだろうし
そこまでするほどのことか?という問い >>73
男性が乗ってもいいんです
↓
じゃあ乗ります
↓
過激派だ!
バカじゃね? 自分に都合のいいように差別の定義を使い分けるのは二重思考じゃないすか?w
>>71
その言い訳で条例撤回出来たらいいねとだけ 俺の要求はただ一点
女性・ベビーカー専用車両にしろ
なぜかベビーカーを押した女は
女性専用車両に行かずに普通車両に乗り込んでくる
女性専用車両にいくベビーカーホント少ないよ
端的に言うなら、
女性専用車両はたしかに男性差別である。しかしこの差別、そんなに問題か?
という感じかね
>>81
バカだろうがなんだろうか、理屈じゃないと言ってるだろ
理屈から離れろ。とある行動によって周囲がどう感じるかを考えろ >>86
通勤ラッシュ時間帯の山手線にベビーカーで乗り込んでくる奴頭おかしいと思うわ >>89
だろ
ベビーカーは女性専用車両にいくべき >>80
穏当なやり方って何?
そもそも鉄道会社は男性差別だと認識しているから「任意で降車してください」と建前を主張している、強制的に降ろせないからね
任意だから差別ではないという詭弁を使っている相手に他にどんな手があるというんだ? 声高に反対する動機も、この署名にサインする気もどちらも起きない
なんでこんなに問題が大きくなってるのかねぇ
>>93
論点が変わってる
なぜこんなに炎上させてまで是正しようとするのか、という問いなの
問いに答える気がないならレスすんなよw >東京メトロに要望書を提出したのは「反レイシズム情報センター」(梁英聖代表)
チョン死ね!!チョン死ね!!チョン死ね!!チョン死ね!!チョン死ね!!チョン死ね!!
>>88
世の中理屈で動いてんだよ
「ワタシがイヤだと言っている!降りろ!」
は通じない >>97
ドクター差別の動画見たことある?
女が勝手にヒスってるだけだよね、ドクター差別は理路整然と主張しているからね >>99
>世の中理屈で動いてんだよ
それは明確に間違い
世の中は理屈で動いてないから女性専用車両が誕生した
恐怖は理屈で克服できるものではないから
誰でも暗闇は怖い わざととそうじゃないのが区別できない?
簡単じゃん
わざとの連中は文句言われると演説始めるから
>>91
ラッシュ時間帯だけでも男女で車両分けるべきだと思うわ >>78
勘違いだとしても、ヤメロコールや都合が悪い時の痴漢認定とかあり得ないよ行動が >>101
だから、女が勝手にヒスるのを見越してやってるわけだろ
まさかそこ否定しないよな? 公民権のない不法移民である在日朝鮮人の団体が
徒党を組んで公共交通機関や地方自治体に要求を承諾させるという行為そのものが
日本の社会秩序を乱す行為である
日本人が日本人の要求として日本の交通機関に要請すべきであって
在日朝鮮人がそれを隠して日本人から署名を集めて政治的活動をすることは
絶対に許されるべきではない
チョン死ね!チョン死ね!チョン死ね!チョン死ね!チョン死ね!チョン死ね!チョン死ね!
現状男性でも障害者は乗れると書いてある以上ルール化してもそれは変わらんだろう
じゃあ障害者にそれを証明しろと求めるのかという話
そんな事出来る訳ねーよ
だからルール化なんて絶対無理
少し考えりゃ分かるだろ
フェミナチも冷笑スタイルを使うようになってきたか
順調にネトウヨの手口に学んでるな
>>106
そりゃヒステリーくらい想像してるだろうけどだから何?
差別主義者が「黒人降りろ!」とヒステリー起こすから社会運動やめろってのか >>109
他の対策を考えるほど是正しなきゃいけない問題なのか、と聞いてんの >>111
そうそれよ
女性専用車両の存在による男性差別の問題と、黒人差別の問題が同じなの? 事情の如何を一切問わずに適用するなら署名してやるよ
事情の如何を一切問わないならな
>>112
対策が男性差別でなければならない理由は無い なんか、ツイッターの冷笑系がよくやってる、理屈や論理をあれこれして遊ぶ一種にしか見えないんだよなぁ
青式亜論とかあの辺が好きそうなアレ
>>115
是正する必要性の大きさを聞いてんのになんでそこは徹底してスルーすんだよ >>118
問題としての大きさの話をしている
差別であるということは俺も認めている マジで専用車両に乗りたいちんこと
土俵に上がりたいまんこはなんなんだよ
大きさ?何を言っているんだか
差別に大きいも小さいも無いわ
リベラルが憲法違反煽るような活動しちゃだめだわ
日本のリベラルが弱者利権に阿った似非リベラルだっていう
ネトウヨの指摘が正論になっちゃう
>>122
差別の大きさではなくて、問題の大きさの話なんだが
人には行動する際に優先順位があって、誰もが自分なりの問題意識で物事の優先順位を決定する
それは人によって違うし、その違いによって社会制度や政策といったものの優先順位が決定されていく
女性専用車両による男性差別を問題視している人は、なぜそんなに問題視しているの?と聞いてるわけ 自称反差別団体が男性差別を推奨してるのが笑える
お前らに反差別を名乗る資格などないよ
>>120
確かに土俵のアレと似てるな
たしかに女性差別だろうけど、どうでもよくね?という
そんなに土俵乗りたいの?と なんか、物事の大小や軽重を無視してあれも差別これも差別と騒ぐ様が、まさにインターネットしぐさだなぁと
男性専用車両を作ればおそらくそういう奴ら消えるよ?
公平性に対する不満が元だから
なんで罰することだけ考えてそこにある解決策に向かわないわけ?
>>131
それは公平性のための公平であって必要性の大きさやひっ迫度によるものじゃないってこと? >>125
日々電車通勤してりゃわかる
毎日ど真ん中に位置してる専用車避けるために気を使い余計に歩く努力が
男と言うだけで必要になる
男というだけで痴漢予備軍といういわれもないレッテルを貼られる
女性専用車のせいで他の車両が余計混みこみで負担が強いられる
他の車両が混みこみなのでそこでの女性の痴漢遭遇率も高くなる >>125
差別による怒りも同様に理屈じゃないとまでは考えられないんだな >>137
まあ、実体験として分からんからなぁ
俺の使う某ノ頭線は一番後ろいけばそれなりに空いてるし、そもそも女性専用車両ないし
毎朝のことだからイライラが積もり積もってこうなってるってことなのかね >>135
まあ女性に比べれば被害の数は多くないかもしれない
しかし、冤罪による被害は軽視できるほど軽いものではない
必要性は充分あると言えるとは思うけどね >>138
この世に存在する差別の一種でしかないものをあえて優先してるということは、
「理屈じゃねえ!女性専用車両がムカつくんだよ!」って事になるんだがいいのか なに?ミソジニスト界隈では女性専用車両は差別で憲法違反って所まで妄想進んでるの?
まじでパブリックエネミー数歩前まできてんだなw
>>141
優先順位なんて人によって変わるしな
痴漢冤罪に対して女性が無関心なのと同じでしょ 女性専用車両(有料)にすればええやんけ
男も有料なら納得するだろ
そしたら貧乏マンコが途端に乗らなくなるかもしれんがw
これどこで署名できるんだ?
俺も署名するわ
あいつらがやってることはただの嫌がらせで
女性専用車両問題を真剣に考えてる人たちの邪魔
>>141
てことにならないと思うが
どういう理屈? 満員電車が悪いんだから都内の企業は9時から11時を業務開始時間にしたら罰金にでもすればいい
女性専用車両が通常車両と同様な混み具合になるように調整すれば不公平感が無くなる
一車両の三分の一くらいのスペースで仕切ってそこにまんこをぎゅうぎゅう詰めにしろ
ガチフェミの映画監督が男性差別を目の当たりにして戸惑ってるやつってなんだっけ?
>>149
痴漢が諸悪の根源で、痴漢被害者が男性を恐れて、結果、女性専用車両の流れ
んで痴漢問題ってのは満員電車と直結する
満員電車は働き方に柔軟性が無いから起きること
色々絡んでるから女性専用車両に男性が乗れるようになっても何も解決してない
ドクター差別がやってるのは女性蔑視の嫌がらせであって
根本的解決を目指してるわけじゃない >>148
まあなんでもいいよ
とにかく理屈抜きで女性専用車両がムカつくって事なわけね >>153
問題の大小の理屈から離れろ。とある行動によって周囲がどう感じるかを考えろでは? >>119
そこどうでもいいんだったらクォーター制とか女性の社会進出とか痴漢被害とかセクハラとか人権ベースで否定されてるものぜーーーーーーーーーーーーんぶ正当性失うけど
まあ理屈でなくて感情()だからどうでもいいんやろなw
お気持ちベースの政治なら自民党が大得意だよw >>155
そのレスは何が言いたいのか全く分からん >>150
女性専用車両の隣の車両に乗ってくる女って割といるんだけど、あいつら何考えてるんだろう?
男性排除をルール化するのであれば、女性も専用車両以外乗らないことをセットにするべき 痴漢から保護するという意味で人権を守る車両なのだが
そこに男性がずかずか乗ってカメラ回してたら本末転倒
ドクター差別がやるべきことは痴漢を捕まえること
痴漢がなくなったから女性専用車両も必要ないですねという正当な訴えを起こせばいい
>>156
え?なんで???
クォーター制も女性の社会進出もセクハラも痴漢被害も、全部問題だろ。でも俺は興味ないわ
女性の社会進出は、それを優先する人の思いは理解できる
セクハラも痴漢被害も、それを優先する人の思いは理解できる
女性専用車両を大きく問題だと捉える人の思いが分からん、と言ってんだ >>152
専用や優先などの言葉でごまかし客の善意につけこみ全車両に死角なくカメラをつけるなどの対策を取らない鉄道会社サイドに問題があるのでは? つーか噛みつきすぎじゃね
なんで、って部分に答えりゃいいだけだろ
何がそんなに気に食わんのだ
女性専用車両は男性差別だってのは俺も認めてんだろ
まあさっき一人答えてくれたけど
>>153
何を大事に思うかの基準は人によって違う
男性差別を訴えている人たちは、それが自分たちにとって必要な事だと思って行動している
理屈抜きとは言えんだろ >>157
お前が書いたことだよ
理屈ではなくて男性を排除する行為で周囲がどう思うか考えるべきだろ?
お前の考えなら
大小を考える事が必要か?
お前の考えなら >>164
鉄道会社はそうだな。その影響を考えるべきだな
んで? 大体だな女性専用車両は”優遇”ではなく”是正”
なんの是正かと言えば日常的に頻発する車内性犯罪
専用車両は抜本的解決では無いし鉄道会社は専用車両が必要なくなるように努力しなきゃいけないだろうさ
でもそれらは専用車両なんてものまで必要とされる現実が前提にあり一番悪いのは痴漢と称される性犯罪者
この大前提すら共通認識として持っていないかのような連中がワンサカいて挙句がドクサベのような活動家まで現れてる
女性専用車両の解消なんて夢のまた夢だわこんなん
>>165
?お前の考えならという言葉が読めないか? 小便も個室で座ってしないといけないまんこが特別扱いを求めるのは残念だが当然
>>160
お前が和フェミの主張に過剰に適応してるだけにしか見えないが…
問題だと思ってんのに男にただ損をさせることを強要させる手法を肯定するっていう態度が根本的に歪んでるからな
まともな知能を持ってれば「片方の性にまつわる事象だけを問題視する」という状況にはなりえない
女性が「女性らしさ」を強要されることと男性が「男性らしさ」を強要されることは表裏一体だからな
そんなことも分からん程度の知能しかないお前を見てると残念だが、
世の中の多数派が大体お前のレベルだしどうにもならんな もはや女性専用車両に乗りたいだけの変態みたいな認識
こいつら女性専用車両反対派と同じ主張してるの気付いてんのかな
反対派も「男性禁止なら明確に禁止にしろ」って言ってんだけど
>>167
ちょっと本気で何言ってるか分からないので、一連の会話の流れもっかい読んできてもらえるかな
なんでそんなに女性専用車両を是正したいの?と聞いてるわけよ
なんでそんなに嫌なの?と
差別だからってのは変な話でしょ。他にも差別はあるよね、と。なんで女性専用車両による男性差別を優先するの?と聞いてるわけよ
それを「理屈じゃない。ムカつくからだ」というなら、それはそれで納得できるわけ >>166
ドクター差別は痴漢対策には反対どころか大賛成してるぞ
男性対策に反対してるだけで >>169
あのさ、「男」とか「女」とか、そういう枠じゃなくて、「俺」「お前」の話をしてるわけ
問題なのは承知してる。理解してる。男性差別だと俺も思う
でも、こんなん敢えて行動するほどの事なのか?と
そんなにお前に害があるの?と
影響度合いが全く分からんから言ってるわけよ 会話が通じねえ。こちらの主張ガン無視して言いたいことばっか返してくるし
女と会話してる気分だわw
>>172
いやだからな
他にも差別がある優先順位が〜なんてのは理屈の話
お前は88レス目で他人の主張には理屈ではなくて感情で考えろと言っている
なのに何故、自分の疑問には理屈を問うのか一貫性がない >>159
>ドクター差別がやるべきことは痴漢を捕まえること
これは鉄道会社がやるべきことだろ笑
さっさと監視カメラつけりゃいいのに抑止効果の薄い女性専用車両なんかやんなよ
車内に警備員立たせろよ >>71
カメラ引っ提げてウロウロしてるのは過激ではなくとも不審だろう >>177
だから、
それを「理屈じゃない。ムカつくからだ」というなら、それはそれで納得できるわけ
って言ってんだろ そもそも男と女の定義をどうするつもりなんだろ
戸籍で定義したら性同一性障害の戸籍は男性で心は女性の人は乗れないのかっていうすごくややこしい問題へ踏み込まないといけなくなる
>>161
死角無しのカメラは無理でしょ
尻を触ってるかどうかを調べるには床にカメラを仕掛けなければならない
上のカメラだと女性の胸の谷間が写って大問題になるわ 男性専用車両隣に作れば協力と理解を得やすいし批判も少なかったろうな
鉄道会社はアホ
>>179
女性専用車両を無くす努力も鉄道会社がやることだから
ドクター差別は何もしなくていいはずなのだが ドクサべもこの署名に参加してる可能性すらあるけどな
さっさと男性禁止にすればいい
そうしたらパフォーマンスしなくて済む
>>183
無理というのはですね嘘吐きの言葉なんですよ >>183
カメラ設置で一番重要なのは抑止力
極端な話、一切録画してなくても設置してるだけで犯罪被害が減るのが監視カメラなんだよ
実際埼京線で痴漢件数激減してんだから、間違いなく効果はある 条例にするには
国際条約である女性差別撤廃条約からの脱退と
鉄道営業法の改正
のふたつが必要
>>181
理屈の通ってないにも関わらず不便を押し付けられること
理屈をガン無視して暴力的な規範を強要されてること
そもそも理屈が通ってないことそれ自体
その通っていない理屈は俺自身を含めた男全般の人命を軽視している意識が根底にあること
おれ個人が許せないのはこんなところだが、満足か? >>193
憲法14条も改悪しないと国交省が認めない ドクター差別とその仲間をひっ捕らえてガス室に送れば解決やん
コイツラしかこんなことしてないんだから
ほらな
基地害が騒いで良い方向に行ったためしがない
>>181
まだ違う気がするな
自分で書いた148、153を読み直せ
お前は感情で考えろと強要している
そこは理解できるか?
感情意外で答えようはないだろ?
分かってるなら、こんなレスはしないだろ 女が欲しいのは差別の是正じゃなく優遇だから。
男女別の混み合った車両じゃなくゆとりある女性専用車両を求めるのは当然
>>199
裁判起こされて最高裁まで争って違憲だって判決出たら面白いな 女性専用車両は
迷惑行為(痴漢を含む)全判を防止する目的で設置されている車両であって
男性を排除することが目的の車両ではありません
>>199
できるわけがない
そんな最低限の知識すらない連中が、最近の報道を見て女性専用車両反対派の事を知り、アホな事をしだしたってだけの話
ドクター差別からしたら10年前に済んでる内容 >>202
おいおい、感情で考えろなんて強要してないぞ
>>81が、
男性が乗ってもいいんです
じゃあ乗ります
過激派だ!
バカじゃね?
というから、理屈で受け止められない奴もいるだろ、感情を理解しろよ、という主旨で>88と言ったわけで >>192
つまりドクター差別は女性専用車両推進に一役買っている
>>191
それじゃあドクサベ一派はカメラ設置デモやればいいだけじゃん
なんで個別に女性専用車両に乗り込んでるのか
個別に活動するにしてもカメラ持ち込む場所が違うだろ 女が、一般車両に並ぶ女に対して
女性専用車両の利用度が低いから専用車両も増えないし男どもから無用なクレームが来るんだ!
てめえもこっちに乗れ!
と引きずって女性専用車両に引きずり込む活動すれば
男も「女は大変だなぁ」とか思って優しくなるのでは
>>13
痴漢冤罪食らわされても嫌だから今のままでいいよ >>209
カメラ設置は各鉄道会社に何度も提言してるよ
鉄道会社は痴漢被害なんてどうでもいいと考えてるから無視され続けてるだけ
それと、デモ?意味無い
万単位で人を一箇所に集められるなら別だけど
活動人数に応じて最適な戦い方を選択してるだけだよ >>209
だから反対派は監視カメラつけろって主張してるだろ
あいつらは言ってることは筋が通ってる、やってることがキチガイなだけなんだよ >>212
間違ったやり方じゃ効果もなく反感を買うだけ
実際反感を買ってるから、本当に女性専用車両について問題提起してる人たちの邪魔になってる >>213
カメラつけろという主張だけを続ければいいのになぜ乗り込むのか
乗り込むから主張が受け入れられない
カメラをつけないから乗り込むとか
国が要望を聞かないからテロを起こすってのと同じレベルのキチガイっぷり まじな話でこれ可決される見込みあるのかないのかだけ教えてくれ
>>214
どんどん改善されてんだから効果は間違いなくあるよ
効果がないと思うのは、あなたがこれまでのドクター差別の活動を知らないから
本当に女性車両の問題提起をしてる?それこそドクター差別の事でしょ
痴漢被害者を減らすための提言までやってんだぞあの人
反感覚えてる連中は単にドクター差別の活動について無知なだけ >>215
ならお前も要望だしとけ
鉄道会社が聞いてくれるかは知らんが >>215
主張だけを続けて何の意味がある?
適当にあしらわれて終わりだよ
そんなもの時間の無駄金の無駄 >>208
過去を都合のいいように改竄するなんてまるで女と会話してるみたい
と言えばいいか?
というかな大きいか小さいかを客観的に判断する指標なんてなくそれを判断するのはお前の感情ということは理解してるよな? 筋論というか、女性専用車両は差別か差別じゃないかで言ったら、明らかに男性差別だからなぁ
そもそも感情的になんかスッキリしねえってのもまあわかる
あそこまでやる意義はイマイチ共感できないが
>>221
悪いが全く会話が噛み合ってないのでそろそろやめたほうがいいと思います 女性専用車輌わかりにくすぎるんじゃ
全面ショッキングピンクに塗り潰せ
>>217
それは間違い
ドクサベだけが提言してるわけじゃないから
なんでドクサベ信仰が酷いのかね >>218>>219
一度でもキチガイになったらそいつの主張は受け入れられないんだよ >>221
一応レスしとくと、
>過去を都合のいいように改竄するなんてまるで女と会話してるみたいと言えばいいか?
言えばよろしい
>というかな大きいか小さいかを客観的に判断する指標なんてなくそれを判断するのはお前の感情ということは理解してるよな?
その通り。理解している。物事の軽重は人によって違うしそれを決定するのは個人の価値観 痴漢してるクソチンポじゃなくて専用車両に乗って自ら対策してる女に矛先向くのがジャッポスのキチガイさを際立たせてるよね
お前が嫌いな女性専用車両はお前の同族である痴漢チンコ猿がいる限り無くならないんですけどね?
嫌儲のセクハラキモジジイどもにはこういう感覚は理解できないだろうな
>>225
いるんだかいないんだか分からない「女性専用車両について問題提起してる人たち」よりも、
目に見える形で行動して結果を出してるドクター差別に共感するのは当然だろう >>231
鉄道会社の社内で女性専用車両について意見持ってる人がいないとでも思ってるのか? >>226
ドクサべ本人はおかしいけど
それと主張内容は別だろ
お前も女性専用車両を男性禁止にしたいんだろ?
ドクサべと同じ主張じゃん >>227
その通り
俺はお前が何を言いたいのかを理解する能力を持ち合わせてないので、やめた方がいいのでは、と言ってるんだよ
一応聞いておくと、要するにお前は何が言いたいんだ?
お前の主張は一体なんなのか、端的に書いて欲しい >>226
キチガイってのはあなたの勝手な判断だろう
世間はそんな単純ではないから、インタビューもするし、鉄道会社本社まで意見を言いに行ったら真摯に受け止めてくれるんだよ 本来なら大半の痴漢じゃない男性は乗れなきゃおかしいけど
面倒くさいから一緒くたにして差別している
あやふやな運用してる鉄道会社が悪い
同調圧力で乗れない空気にしているんだから
>>233
だからいるかいないか分からんでしょそれ >>232
いや、特にお前に聞きたいことはないんだが。。。
他人との会話の途中で横レスしてきて「お前は何が聞きたいんだ?」はないだろ >>216
憲法違反だから無理
立憲主義を敵視してるネトウヨの同類の戯言だから無視していい >>235
お前の主張は要するに
ボクちんの感情を納得させるレスをしてよだろ?
感情面意外でお前が納得できないならそう書くしかない >>239
そんなルールあったっけ?
自分ルールおしつけられても >>241
え??
とっくに俺の疑問は解決しているんだが。。。
お前以外の誰かが丁寧に説明してくれてるからな
実害を受けているから、理に合わないことが嫌だから、などなど
お前以外の人との会話によって解決している話を、何やらよく分からん主旨でいつまでも噛み付かれてるのが現状なわけよ
なので、俺はお前に解決は求めてないし、さっさとこのお前との不毛な会話を終わらせたいというのが本音 >>243
また理屈に合わない事をいい始めたな
それが本音なら解消した時点でスレを去ってるだろうに >>242
何にせよお前に聞きたいことは特にないです。はい >>244
レスが付くなら極力相手をする、というのがポリシーなので。単純な煽りはシカトするけど
なので、これで終わりにしていいかな? >>245
都合の悪い部分はスルー?
あれだけ理屈理屈言ってた癖に自分にはそれが適用されないんだな >>246
単純な煽りの客観的な判断基準てありましたっけ? >>14
一般車両みちみちで女性専用車両ガラガラの画像っていつも貼られる4枚くらいの画像しか見たこと無いし
しかもあの画像って10年以上前の導入直後の画像も混ざってるくらい信憑性がない
少なくとも自分が使う都内の女性専用車両のラッシュ時は他の車両と変わらないくらい混んでる >>249
そりゃ自分の矛盾をつかれたらそうしたくもなるだろうな とにかく噛みつきたい年頃なのか。嫌儲にもまだこんな奴がいたとは
手っ取り早いのは女性専用車両やめる事だろうけど、始まってもう相当な時間が経ってる以上、
簡単に「やめまーす」というわけにはいかんだろうし、鉄道会社はどうしようもないんじゃないのかね
満員電車はなくならないし、痴漢はいなくならないし、女性被害者はいなくならないし、男性被差別者もいなくならないし
女性専用車両が何かを解決してるとは思わんが、じゃあどうすりゃいいのというのは全く分からん
カメラ導入車両は増えてるらしいけど、効果はあるのかね
そもそもカメラで監視される事は受け入れるのか
ドクサベは常にカメラ回して動画撮影しながら乗り込むのがキモがられてるんだよな
本人いわく「盗撮はダメだけどこれは堂々と撮影してるから問題ない」という事らしいけど
一般車両でも毎日のようにカメラ構えて車内をニヤニヤしながら動画撮影してるジジイなんて嫌がられるよ
その撮影した女性専用車両の動画は「証拠」としてずっと残してるみたいだし
勃起しなくなったミソジニーが女にできる支配行動とは嫌がらせしかないのだ
そして女の性的不能者もミサンドリーとなる
>>257
効果はあるんだな
導入が進まない理由があるとすれば、やっぱ別方面からの抗議があり得るからじゃないかねえ
「監視」されてるわけだから。男性差別よりも怒る人多そう >>257
そりゃ表面上は防止対策と言いながら本音はゆったりできればいいとう考えの女性様が多いからよ
専用車両を一つ増やす代わりに一般車両に乗ろうとしてる女性様を専用車両に詰め込む
これにより一般車両のほうがゆったりしてる状況になれば専用車両は不要となるはずだ 女性専用車両に男性が乗れないのが「差別」って。こうなってくるとなんでも差別になってくるな。
レディースデーとかも「差別」って喚きたてそう。
「平等」の意味をはき違えた「悪平等」。金を払ってるんだから「同じ」に扱えという。
「画一化」された教育や労働のなせる業だな。
最近はキチガイ老人が幼稚園に乗り込むケースも増えているらしい。
女性差別の背後に所得格差や性暴力被害があるからはじめて「差別」になるんだよ。
その辺を「男性差別」とか主張しているやつは分かっていない。
鉄道会社は専用車両にできるだけ詰め込む発想にはならないものかね
被害者、加害者になる人間がさらに分断されて犯罪もっと減りそうだけど
>>262
まあ、外形的に差別と見なされるものは、基本的に何でも差別だよ
ただ、社会通念上、とか、公序良俗を守る、とか、そういうので許容されるか否かが決まるという
例えば都内は、保育園や幼稚園から発せられる騒音は「騒音規制に該当しない」=騒音ではない、という条例があるけど、
これって工場やその他の騒音を発する場所に対する差別だからね。うるささは同じだろと
最終的には、許容するべきか否かというところで線が引かれる >>262
差をつけて分けて扱う事を「差別」と呼ぶんだから、考えるまでもなく差別に決まってる
属性によって差別してはいけないって考え方は先進諸国の共通認識なんだけどな
日本ぐらいだよ、ここまで差別の認識が遅れてるのは ただただ女というだけで地獄の通勤ラッシュを座ってやり過ごせるのが癪なだけ
専用車両の椅子なくすんなら大賛成だわ
>>268
「差別」と言うからには具体的な被害の実態がないとおかしい。
例えば幼稚園や保育園の「騒音」を非該当にしたからといって工場に実害が生じるわけではないよな?
同じ種類の工場で騒音の基準を変えていたらこれは競争上不利になるかもしれない。それで初めて「差別」と言える。 >>257
銭や銭!
女性占領車両専用広告でガッポガッポや!
文句があるんやったら銭出せや銭!
カメラがどうとか言うて足引っ張っとたら女性占領車両増やすでしかし! 女が騒がなければいいだけじゃん
そっちを何とかしろよ
俺も署名したかったわ
ミソジニー拗らせた馬鹿なケンモメンは死ぬべき
>>271
近隣と騒音トラブルが起きて訴訟沙汰になったら工場は負けるけど幼稚園・保育園は勝つでしょ
工場からすると「何でだよ!同じ騒音やんけ!」となるわけだ
でも「いいじゃん。許容しろよ。少子化なんだから」とか思うだろ
その線をどこで引くかという問題。これはなかなか一概には言えんのだよ >>269
「差」をつけるのがダメならテストも就職も昇進もダメになるな。
個人の得意不得意を考慮するのもいけないね。
なんでもかんでも「差別」として差別「する」側が差別「される」側を糾弾する背景にはとんでもなく画一化された社会があるんだよ。 名称が誤認しやすかったり、やってることと言ってることが別な鉄道会社が一番悪いと思うけど
ドクサベの影に隠れてやり過ごそうとしてるよね
>>276
差別には合理的な差別とそうでない差別があるんだよ
あなたが言ってるのは前者、属性によって差別するのは後者
お年寄りとか子供とか障碍者みたいな社会的な弱者を守るための差別は前者ね >>275
幼稚園・保育園を「騒音」から除外するのが工場の経営にとって不利な状況を誘発しない限りそれは行政的な「区分」の違いにすぎない。
近隣住民が幼稚園・保育園に「騒音」として苦情を言ってくるのもおかしな話。
元々幼稚園・保育園があったなら言うまでもないし子供の声以外にも街にはいろんな音に満ちてるから。車の走行音等。
そういう苦情を言ってくる人に対しては幼稚園・保育園は普通騒がしいものでそれが嫌なら無人島にでも済むしかないと言わざる得ないね。 もうドクター差別が監視カメラみたいなもんだろ
まんさんは痴漢が起きずwin-winだと思わないの?
>>278
合理的か合理的じゃないかは判断する主体によって変わってしまう。女性専用車両のようにね。
なぜ「女性」が「専用」なのか。この違いを「実態」によってはっきりさせないとな。
まぁ女性の方が圧倒的に痴漢に遭いやすいからなんだが。 ドクター差別がアリならドクター痴漢つって満員電車の一角を女性が陣取って女性退避スペースにするのもアリですかわかりません><
>>280
こういう「差別」概念を無限に拡大していく奴がいるからな。 狂った承認欲求だろ
ネトウヨと一緒 ケンモメンは署名します
>>282
女性専用車両は属性による差別をしている時点で合理的ではないのだよ
誰がテロリストか分からないからまとめてイスラム教徒を排斥しているのと同じ
論外なのです 専用車両あってもいいけど
まんさんは専用車両が満員になるまで乗れよ
その分普通車両が空く事になるんだから
隣専用車両なのに普通車両に乗ってきたりするなよ
>>286
属性によって緊急避難的な「区分」を作るのがなぜいけないのか?
「子供」も「障害者」も属性じゃないの?
女性はその属性によって痴漢被害にあってるんだろ。その被害も氷山の一角という・・・。 >>287
普通車両が少なくなる。これは一見正論に見えるがそうかな?
JRは特急とかグリーン車を通勤ラッシュの時間帯に1時間にこんな富裕層にしか乗れない電車を何本を走らせてる。
鉄道会社には「満員電車」を維持し続ける「動機」があるんだよ。満員電車でもなきゃグリーン車なんて誰も載らないだろ。 >>288
子供や障害者は社会的な弱者だけど、女性=弱者ではない
今のご時勢にそんな事言ったらフェミ団体がすっ飛んでくるよ?
痴漢被害にあった女性は気の毒だけど、それならそういう女性のみを乗せるようにしなさいって事
それができないなら別の施策を考えるべき
そのための案は監視カメラの導入や男女別乗車、車両や本数を増やす、通勤時間をずらすなど、複数ある 満員電車が人為的に作られた状態だということ。それが鉄道会社の利益になるということ。
このことを踏まえて考えれば、満員電車に苦しむ乗客が何に反対すべきかは明白だと思うね。
面倒だから座席を全部指定席にして立ち客なしにしたらいい
指定席の券はネットで買えるようにしとけ
買うの遅れて乗れないなら電車以外の方法で移動したらいい
>>1
キチガイて
わざわざそんなことする奴は池沼、ガイジ、軽度〜中度知的障害者だろ
私結麹Dきなんだよねw >>290
所得は男性の7割、一方で非正規率は男性の2倍以上。結婚したら6割が無職になる。離婚したら過半数が貧困ライン。
職場なんか見ても派遣や契約、パートはほとんどが「女性」だ。
性犯罪の割合だって女性の被害者がほとんど。こういう事実が見過ごされてること自体が女性差別が現存している証拠だろ。
フェミが誰の事を言ってるのかしらないが。 >>294
女には退職する自由を認めないって差別的だな >>294
それはそれで差別を是正する為に頑張ったらいいと思うよ
女性専用車両から男性という属性を一律で排除する合理的な理由にはならないけどね >>39
つうか痴漢が起きる一番の理由が満員電車って分かってるんだから
その解消いい加減に鉄道会社はすべきなのにそれ全然やらずに女性専用電車でお茶濁してるから
問題ややこしくなってる気がするんだが
緊急避難的に女性専用列車やるにしたって
それと平行して満員電車対策本腰でやらないとダメだろ 満員電車を解消する方法なんていくらでも考えられる。
車両を二階にするのもいい、時差出勤を認めるのもいい、東京一極集中を見直せばいい。
女性専用車両ができる前から満員電車だっただろ?
スケープゴートを攻撃するんではなく鉄道会社や勤め先の「画一化」を批判するのが正解。
>>296
なぜわざわざ乗ってるか?男性という属性が脅威だからだろ?
大阪の女子高生はほとんどが痴漢被害に遭ってる。つまりほとんどの女性は痴漢被害にあってる。
でありながらなぜ社会や鉄道会社は満員電車を解消しないのか。男性中心社会にとって女性労働者の存在はその程度でしかないから。
賃金や結婚における性差別を電車の中に持ち込んだ男性側の問題が痴漢。 現状でも6割が結婚等を機に自主退職、その8割程がパートタイムになる、
そりゃ年収は男より低くなるし正社員の数も少なくなる自分で選択した結果を差別とは言わないだろ
>>301
痴漢への文句は痴漢へ言ってね
痴漢以外の大多数の善良な男性には関係無い話なので >>297
女性専用車両があれば女は満足するし、鉄道会社は割高の女性専用車両専用広告で金儲けできるし、公明党は党の実績として誇れるし、なんだよね
そういう事情があってシステムが固定化されてる
女性専用車両で痴漢の被害者が減ってないって事実に女性が気付いてないのが悪いわ
子供騙しみたいなもんなんだけどな >>304
痴漢を含む性犯罪の99.9%は「男性」が加害者。
痴漢として逮捕されなくても泣き寝入りしている割合も同じくらい。
被害に遭ったことすら言えないのは当事者間だけの問題ではなく、社会全体が沈黙を強いている結果だろ。 >>306
そんな事俺に言われても痴漢じゃないし関係無いんだけど >>306
算数の話だが男女比と人口比の認識間違ってるだろ >>302
「自由な選択」と称して育休を取得するのは圧倒的に女性が多い。
男性も3割は育休を取りたがっているのに取得率はほとんど皆無。
これが選んだ結果と言えるのか。そういう「選択」しかできない「環境」が先にあるんじゃないか。
自ら貧困にならざるえないような選択の自由は「強制」と変わらない。 >>306
男人口の中の性犯罪者数じゃないと
男が〜なんて非難との相関性はないな >>309
もしそれが強制なら自主的にとはカウントされない現状でも
お前の妄想で結論付けるなという前に >>307
関係ないならなぜこの問題に関心をもってるんだ?
関心を持っている時点で自分が無関係ではないと気づいてるからだろ。
この社会ではどんな形であれ男性と女性は関わり合わざるを得ない。 >>312
痴漢と女性の問題を善良な市民の俺に言われても困るって話をしてんだけど?
痴漢への文句は痴漢に言いなよ
男性=痴漢じゃないんだから >>310
男が加害者の性犯罪は暗数も含めると統計上に現れる数値はほんの氷山の一角にすぎない。
問題なのは99.9%が男性であり、被害者はほとんどが届け出すらしていないこの社会「全体」。 >>312
なんか脱線しまくって自分が何話してるのか分からなくなってそうだけど、
女性専用車両から男性という属性を排除する事が合理的かどうかの話をしてたんだぞ
女性が貧困だからとか痴漢に遭ったことが言えないとか、何の関係も無いぞそれ >>313
お前が善良な市民であるならば社会にある問題にも気付きそうなもんだがな。
頑なに自分は「潔白」だと主張する人間はそれだけで十分に差別や偏見を助長しているぞ。 >>315
届け出もなく証明出来ない物を犯罪とは言わない
刑が確定してから犯罪となる先進国なら大抵そうでは? 実は3両目の雌車両(正確には時間外になって直後)が混雑率が低く重量が軽く、
それで高速カーブでバランスを崩して大事故に至ったのに、
男女共同参画=国策フェミニズムによって本当の事故原因は握りつぶされた。
>福知山線尼崎大事故
>>316
まったく脱線してないね。女性の貧困は職場にある。職場にいくために少数派の女性は電車を使わざるをえない。
電車を使わないであろう大女優メリルストリープは電車で見ず知らずの男性に体を触られる経験がないので、
MEETOOを批判した。
女性差別の問題を語る上でその「実態」に言及しないやり方は「男性差別」という拡大解釈を招くという話だ。 >>321
だから女性差別の話なんかしてないだろう
マジで大丈夫か?さすがに会話にならないようならもうレス止めるが つか女性専用車と同じ数の男性専用車を用意すればいいだけだろ
むしろ男性専用車に女が乗るといい
ノンケの男はハッテンバの男性専用車には絶対に乗らないだろうから
黒人は犯罪者が多いから白人専用列車を作ります
これと同じことやってるとなぜ理解できないのか
>>318
「罪」がないというのは傍観者を気取っている人間に言えることではない。そんな権利はない。
社会にある性犯罪の被害に遭いながらそれすら告発できない状況には誰しも語る「責任」がある。
自分が潔白になりたいのであれば氷山の海面下部分について語る責任を果たせ。 >>322
会話を理解できてないのはお前の方だぞ。レスを見返してみろ なんか中年男の中には他人に突っかかってくる奴って一定数いるんだよ
今日も駐車スペースで俺の方が先に入れようとしたとかで
隣のスペース空いてるのにわざわざ因縁つけて愚痴愚痴愚痴愚痴
喋ってる奴がいた
ほんとキモチワルイ
>>324
属性で差別するってのはそういう事だからね
そんな簡単な事すら分からないのが日本人なんだよ 中年男は寂しいんだろうな
相手にしてやる必要ないから
ゴミのように粛々と排除するのがいい
徹底的に孤独に追い込め
マンコが女性専用車両以外に乗り込む事を禁止する条例もセットで出せ
見苦しい論争だが客観的に見てID:uZVCdvWv0の負けだな論理が弱い
憲法憲法騒いでるやついるけど、真面目に勉強したことないだろこいつら
憲法14条後段列挙事由の「性別」は女性差別を禁じた趣旨というのは沿革から見て明らかだぞ
積極的平等実現のためのアファーマティブアクションとして憲法適合性の判断は緩やかになるし、勝ち目ないから
現実をみろ
世間はお前ら勘違いチンコの味方じゃないんだ
>>324
黒人の犯罪が多いから白人専用の電車を作るのと女性専用車両は似てるようでまったく違うだろ。
まず黒人の犯罪の被害者は大半が黒人。支配階級である白人がモラルパニックや人種差別意識で作ったアパルトヘイトと女性専用車両を一緒にするのは
それこそ悪質なデマと断言できる。
白人が被害者としての黒人のために必要な対策をとったか?? 朝の寿司詰め状態で女性用は若干空いてるのにわざわざ潰されて通常車両入ってくる女の人らは何?
>>20
支持者は署名のこと著名とかいっちゃう真性のアホなんだよね >>330
なんでもかんでも「差別」だ「アパルトヘイト」だと言って騒ぎ立てる。
それでいて現実にある差別には見向きもしない。
同じお金を払ったんだから同じサービスを受けさせろ!
クレーマー体質はここに極まられりだな。 女性車両に反対してる連中が女性車両なんて本当はどうでもよくて世間の反発買うためにやってるふうにしか見えん
マナーを守らんバカが増えて電車が停まりまくったら困るからな
金だってかかる
こういう条例ができてしまうのは当然の流れ
電車の話題から外れるが自動車にも「女が運転してます」表示を車両の前後左右に出すのを法的に義務付けたほうがいい
という提案も男は大賛同で女は差別ダーと騒ぐんだろうな
現実として事故防止の非常に有力な表示になるのは間違いない
>>341
勝手に主張してみればいい
どうぞどうぞ >>341
交通事故を起こすのはほとんどが男性なのに面白いこと言うね。 わざわざ乗ってくるキチって「ここ女性専用車両ですよ」って言われるのを待ってるよな
まんまとかかるわけだけど
>>349
大阪の環状線は酷いぞ
階段の目の前のど真ん中が女性専用
しかも終日だから知らないとかけこみ乗車した時点で乗るハメになる なんで鉄道会社に抗議するんだよ
法的根拠がないのが問題なんだから政治家に言えよ
女になじられたい
特殊性癖のキチガイの所為で電車が6分も遅れたんだろ
毎回こんなのでは困るからね
正直シール張るだけの対応した鉄道会社も悪いんだけど、こうも原因や問題が複雑化してるのに一方的に責任押し付けるのも可哀想なんだよね
本当は政治家が集中しないようにしたりだとかをしないといけないはずなんだけど、ずっと放置なんだよなぁ
たぶん下級国民のことなんかどうでもいいんだろうな
>>71
そういう考え方もできるかもしれないけどこいつらは特定の活動をするために乗車してるっていう事実がある
女性専用車両に普通に乗った男性とは言わない
ただ普通の車両が混んでるから乗っただけの男性とか気づかずに乗った男性を排除しようとするアホ女が多いのも問題だな
こいつらとアホ女を規制する条例なら大歓迎 輸送力不足を男女問題にすり替えるのがそもそもの問題
>>17
これ
ただ単に名前と実態に齟齬があるだけ
つまり鉄道会社の落ち度 >>357
その女性専用車両だけが空いてる状態とやらに遭遇したことない
具体的に何時ごろの何線?
女性専用車両だけ空いてる状態の画像もこういうスレにいつも貼られる4種類くらいしか見ないし
その画像自体も女性専用車両導入直後の10年以上古い画像だからいまいち信憑性がない 女も一人も乗ってなけりゃそんなキチガイが乗り込んで騒ぐこと無いんじゃない?
アリーマイラブで必要以上に女性の保護を主張するのは女性自身が女性を弱いと主張することになるってシーンあった。日本女性は障害者と同じかな
つかどっかの一両に「男性専用車両」ってシール一枚ペタッと貼るだけで
奴等の主張の中で多少は理のある部分を解決できるんだから
さっさとやりゃ良いのに
悲しい男よ
こんなことでしか人とコミュニケーション取れない
社会から無視されてきた人間の末路
お前らの未来かもしれんぞ
男女を分けるのが痴漢対策に有効だって言うなら
女はちゃんと女性専用車両に乗れよ
まず文句言うならそれをやってからだ
勝手に痴漢予備軍扱いされて女性専用車両を避けないといけない理不尽に耐えられないんだろ
男性専用車両が出来るまでどんどん乗れば良いよ
こういうの足がかりに特権立てまくってこの世の春を謳歌しそう
男性専用車両も必要じゃん
後、男子トイレに我が物顔で侵入してくるオバチャンも条例で禁止して欲しい
専用でもないのに専用と銘打ったのたトラブルの元
なんでそんなことすんの
>>370
どうしても女性専用車両にしろってなら法律改正してこれだなあ
トイレみたいに男女はっきりさせて、先頭から男女男女。。と半々にする
最近はLGBTがあるから一両だけレインボー車にするのもあり 男性車両作れない理由はなんなのよ?
この問題の解決策はそれしかないのに
堂々と乗ればいい
駅員や女に声かけられたら
内部障害ですって言えばいい
それ以上何も言ってこないだろ
男性による性被害に遭ったことのある女性は山ほどいる
その中には心に傷を負ってしまって男性に対してトラウマを持ってしまっている女性もいる
そういう人が安心して電車に乗るためには女性専用車両が必要
そもそもの元凶である男がそこに乗り込んで差別だなんだと騒ぐのは頭おかしいとしか思えない
>>24
若い子に限って女性専用車嫌がったり乗ろうとしないからなぁ、通学時に仲良い男子と会ったりするし これ6000人も集まるってことは、署名内容になんか別のこと含んでるんじゃね?
実現したら誰もが喜びそうなこととか
最後尾の車両にしてくれれば間違いようがないから頼むわ
>>220
なんか前あったよな
女だけの国を作るとこうなるって あえて乗るまでは問題は無い
絡む女が問題
男も乗れると周知しない鉄道会社も悪いし
>>351
自分が利用してるところも階段上って一番近くが女性専用だわ
俺は別にあってもいい派だけどそれだけ許せん 女性専用車両が終わる駅で合法的に乗り込んだら最高だぞ
無くすな
まんこ電車あっても良いけど、差別は差別だよなって言うと怒るのは何なの
>>375
外出する男女比があるから
10両なら 男5女4両1
くらいが妥当かな >>1
>「男性と接触したくない女性
エレベーターとか狭い店とかどないするの? 性差別議論大いに結構どんどんやれと思うが電車を停めない方法を考えてほしい
巻き添えで遅延食らっちゃうのが1番敵わないわ
男性と接触したくない女性
こんなののために日本全体を一々動かさないといけないんだもんな
それはそいつが自分で対策すればいい
男が嫌いなくせにそういうのを男に頼ってくるのはさすがにバカまんこだわ
>>400
違うよ
駅員が男性も乗れると一言言えば終わる
遅延の原因は女がしつこいからだし
最悪延着届け出してもらえよ >>369
>社会から無視されてきた人間の末路
>お前らの未来かもしれんぞ
しれない、ではなく
昭和の時代から似たようなことを
され続けた上の末路だから勘違いするな
「菌」扱いとかな >>400
フレックスができないなら早発ピークシフトを薦める
変わり種だと特急通勤とか
前の勤務地では下痢腹持ちで特急通勤がいた
トイレ保障以上に遅延した時の救済が手厚い事が多いのが魅力だそうで >中央大学の山田昌弘教授(ジェンダー論)は「男性と接触したくない女性が多数いる場所に、
>あえて乗り込むのは明らかにおかしい。
>『女性が優遇されている』と捉えての、一種のパフォーマンスではないか」と批判している。
この発言だけ見ると
か弱い女性を守ろうとするマッチョイズムと大差がない
そうしてジェンダー論の人がマッチョイズム的なことを唱えるのか?
矛盾してないか
>>408
マッチョイズムとフェミニストとは矛盾してるようだけど
相対的に取り残される独男ケンモミンを
邪魔者扱いするという意味では利害が一致してるんだねコレが 1両分の座席が埋まる程度しか女性が乗らない時は他の車両に女性が乗って座ること優先する
それを見て男の中に空いてるのに何でこっち来るんだと勘違いした視点で見るやつもいる
痴漢対策とはテイの良い言い訳で
9割方のまんこは「他より空いてるから得」くらいにしか思ってない
この先人口減少が進んで言うほど混みこみにならなくなったら
まんこは一度手に入れたまんこ電車を自ら進んで手放そうとするだろうか?
これは良いことだね。女性差別主義者に正当性などひとっかけらも無い
憲法を超越した条例 果たして制定なるか
これ制定出来たら企業でも自治体でも好き勝手できるな
>>61
車内の監視カメラはあまり効果がない
ここ最近、埼京線で頻発してる集団痴漢逃走事件は
監視カメラが設置されてる車両で発生してる キチガイもこれには賛成してるだろ
それが目的なんだから
鉄道会社って優先席のペースメーカーデマ流してたよな
あれのせいで老人が若者攻撃してたけど謝罪すらしてない
女性専用車両といい一番モラルがないのが鉄道会社
電車で子供がむずがっただけで発狂するお前らが
車内で暴れて電車遅らせるキチガイは味方するとか
童貞コンプレックスで脳みそねじくれまくっててワロタ
チンコ本来の使い方を一度もしないまま
小便とオナニーだけして死んでく人生ってどんな気分なん?笑
>>395
合法も何もない。
どの時間帯であろうが誰だろうと乗れる。 >>384
女性専用車両という名の誰でも乗れる車両なんですけどね。 女性専用車両に乗りたい奴も書名集めりゃいいんじゃねえの
今のなんちゃって専用車両についてではなく
根本的な話で運賃に差をつけずに乗車する人を分ける事ができるかって話をちゃんとすればいいのではなかろうか
いや鉄道会社の怠慢でしかないのに何で乗客に責任転嫁してんだよ死ねや
>>420
15歳からセックスしてる
風俗経験ゼロ
防犯が理由でも差別は差別 アホやなあ
憲法14条で
女性専用車両(笑)を本当に女性専用にしたら違憲判決出るってのに
わざとの意味がわからん
駅員の「男も乗って良いんです」で終わる話
遅延は駅員のせいでもある
みんな心の底では差別車両だって思ってる。男女平等からかけ離れてる
鉄道会社もいい加減言葉遊びで曖昧にボカして逃げるのやめたら
公共の交通機関がユーザーを半ば騙して営業してる状態なんだからさ
女性専用車両(実は男性も乗れる)
こんなの誰が考えたっておかしいだろ
女性優先車両ならまだしも、どーゆー日本語なんだと
つーか法律詳しくねーけど景品表示法とかに引っかからんの?
なんかあったろそんなの
>>420
仮想敵相手にすげえヒートアップしてて笑う 女性隔離車両って名前にすればおk
男性はのらねーよ
もっとシンプルに物事を捉えようよ。
女性専用車両には男性は乗れる。
これだけ。
>>426
なお未婚小梨
雄としての役割を果たせない模様 障害者用トイレも最近はみんなのトイレとか唱ってるからな
鉄道会社の頑なな姿勢は何なんだろ?