http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170906/k10011128921000.html 営利の教室なんでしょ？
>>2 ＞これに対して、全国で音楽教室を運営している２５１の会社などは、「教育のための演奏は、使用料が必要となる『公衆に聞かせるための演奏』ではない」などとして
それを言い出したら私立の大学とかめっちゃ利益出してるやん
>>5 楽器の演奏技術を教えているのであって、歌謡曲を教えているのではない
13 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2017/09/11(月) 14:42:35.76
お気持ち程度の授業料でやってる個人の教室も払わないといけなくなるからな
実際いくらくらいなんだろうな
音楽教室側の争点は、
毎年1000億以上むしり取ってるJASRACさんが言うと重みが違うな
非営利とは凄いけど、Jasracがぼり過ぎなんだよ
>>18 >>16 >>22 最近もう一つ管理団体ができたやん
こんなもん地裁で判決出ても負けた方が控訴するんだから最初から知財高裁でやればいいのに
>>24 ・そもそも包括で払うのがおかしい
>>28 まあ営利目的だよね( ´ ▽ ` )ﾉ
あるパソコン教室が嫌儲のスレを使ったまとめサイトの運営方法を指導してます。
学校法人の音楽専門学校もあるんだけど
>>26 カスラックスレって必ず「お前らは著作権者じゃないだろ」
>>43 請求金額が一律だし大きすぎるが一番の問題なんだよな。
これに文句を言っていいのはJasracに管理委託してる権利者だけ
>>44 >>16 >>2 >>53 JASRAC博物館行ったわ
>>51 >>49 取り敢えずJASRACが低姿勢じゃないあたり調子乗り過ぎ感がある
人前で成果発表コンサートは金払ってるんだから
>>47 >>55 一人が700億総取りじゃないんだからカスラックの言い分はおかしい
jasracの法解釈によれば学校法人ではない所で行われる教授は「教育」ではないという論理になる。
>>61 >>61 >>66 教育っていうなら無償でやるべきだし700億も稼いでるのはおかしいわな
JASRACに払っても権利者にはお金がいかないという。
楽譜買ってんだから良いんじゃねーの？二重徴収にならんのか？
音楽教室が廃れたら結果的に音楽業界全体の衰退に繋がるじゃん
音楽教室「いーじゃんいーじゃん。ほら、教育目的だからさ。タダでやってよ」
JASRACが使う曲も調べもせず還元のため徴収なんていうから胡散臭いが
>>58 カスラックはすぐ業者が湧く
もしjasracの法解釈に従うなら、レッスン代にはコンサートでの演奏料と同じものが含まれていることになる。
ジャスラックを応援して日本人を不幸にしよう誰にでも出来る簡単なお仕事です
>>83 んな事言ったら私学の学校法人でさえ利益出してるし、ジャスラックこそアーティスト保護じゃなくて利益目的だろうが
700億稼ぐって言っても音楽関係なら楽器や設備にまわさなきゃいけないだろうし人件費もかかるだろ
JASRAC図々しい。
>「原告たちの受講料の収入は年間で合わせて７２１億円余りに上る。
>>36 JASRACが不当に利益を上げてるのも気に入らねーんだよな
>>95 受講料721億って楽譜代とかで著作権料も含まれてるよね
>>98 裁判所は基本的に政府の息かかったとこや権力大きいほうに付くから音楽教室に勝ち目なし
どんどん取ればいい
>>99 世界的にはどんなもんなんだろうな、ジャスラックほど取り締まってんのか？
著作権については何十年も争論になってるのに
カスラックがクソなところは、権利者にきちんと還元されてないところ
音楽業界の発展のためとか言うけど
>>118 カネは儲けるし曲は使うがビタ一文払う気はない
>>114 昔ラジオ番組でカスラックに著作権のない曲ばかりようぜって放送したらカスラックからクレーム来たんだよな
>>104 作った人間には金払いたいけど、
JASRAC叩きスレはケンモメンにとってネットde真実の黒歴史なので伸びない
>>104 自分の意に沿わない書き込みは全部業者がやってる！
学校法人以外が勉強教えても教育にならないって判例が出来るのかな？
>>125 >>127 著作権管理団体は国策で3社くらいにしろよ 携帯キャリアみたいに乗り出しまくって弄繰り回せよ
過去にダンス教室は負けてるんだっけ？
JASRACも著作者の権利を守る為とかじゃなくて
jasracとその擁護者は必死に「jasracは法律が認める権利を主張しているのに、反対派は法律に文句を言ってる」と印象操作したがっているが、
>>75 >>136 今まで適用範囲外だった理由は何でこれから適用範囲内にしたい理由は何なのよ
カスラックが売り上げの一部から差っ引くって言ってるけど
>>128 >>133 教育目的ならjasracの管理してるようなポップス使う必要は無いんじゃないの？
カスこそ鋭利目的どころか犯罪目的でゴロやってんだろ
>>145 >>149 模範演奏から著作権料をとるって話だけど
>>153 >>146 >>154 こんなん争ってヤマハが勝てる見込みあるんか？
>>161 ライブやコンサートもチケット代を授業料に置き換えれば
>>160 ＞＞音楽文化の発展のため収入の一部を創作した人たちに還元してほしい」
>>167 だからさー
営利目的→ヤマハ等は営利目的
>>167 >>174 教育の為とか音楽業界の未来とか精神論で権利者が飯食えたら誰も苦労しねーだろ。
何もしてない癖にみかじめ料を徴収しているカスラックが全面的に悪い
>>167 >>179 だから、音楽教室側の論点は3つあるんだよ
>>168 >>169 >>166 >>147 その721億円は儲かってるのではなく学生さんが払ってる数字だよね
ただの分配団体が
>>190 >>37 >>185 >>193 万が一教室側が負けたら、授業で使った楽曲を全部リスト化して、JASRACがその楽曲の権利者にちゃんと支払ったかの明細貰わなきゃね
つーか、ヤマハ等が学校法人になっちゃえばええんやないかの？そう簡単には無理なのか？
>>161 >>185 音楽関係衰退させてる1番の要因ってカスラックですよね？
市場規模と利益は別だろ
>>187 >>187 >>198 >>203 どーせ人の話聞く気もない癖に相手をより深く傷つけるために話を聞いているふりをするJASRAC派
>>203 あぁ、又はで前項の教育機関における場合も消えちゃうのね
カスラックが正しい運営管理してりゃ文句も出てこないだろうにな
音楽を鑑賞しにきたわけではない生徒に、音楽を鑑賞させるためではなく、技能の教授のために使用したものを、
>>206 >>188 音楽教室に通う奴はもれなくクソ高い楽譜を買っている
>>221 >>219 スレタイ絶唱カラオケマンですよね？使用料払ってください
>>220 結局JASRACに委託するミュージシャンが大半である限りこの状況は変わらないでしょ
>>226 だからちょっと寄越せってか
>>1 >>225 「JASRAC独占だからダメ」「もっと増やせばよくなる」ってのよく見るけどさ、
>>235 jasracが模範演奏での使用について著作権法改正を求めるなら理解できるんだよ。
ギャラの高そうな有名人の役員とかいらないだろ
>>239 >>220 営利目的で思ったんだけどJASRACの報酬ってどのくらい貰ってんの
共産主義で考えればいいのにね。
簡単に言えばカスラック管理下の曲を使うかどうかで利益が左右されるようならダメってこと？
>>244 >>248 大衆音楽なんて聴かないからどうでもいいよ(ｰoｰ)y〜〜〜
>>249 楽器を教えるのであれば、既存の曲に拘る必要ないし、自分たちで作曲したものを使えばいい
>>252 JASRAC「音楽教室は作曲者に使用料を払うべきだ」
>>237 >>257 仕方ない、俺たちで非営利著作権管理団体ケモラックを創設するか
>>263 カスラックって何のための組織なんだよ
ｶｽﾗｯｸは寄生するだけして音楽家を育てようって気が微塵も無いよな
>>258 自分のレスがアフィブログに転載されると烈火のごとく怒り狂う嫌儲民の発言とは思えないな。
>>261 >>122 >>270 著作切れの海外のクラシックしか習わなかった場合も払えとか理解不能な事をするカスラック >>261 後出しで金払えや言い出すから反発されんだ
>>255 >>261 カスラックこそ金に群がるだけのたかり系営利集団
>>281 >>286 >>292 オワコン国家から誰が最後に金を持ち逃げするかって話だろ？
先生がお手本で演奏するのがダメなの？
カスラックが超絶営利団体だよね
>>299 包括契約にまでケチつけるとかバカじゃねえのｗ
ちなみにアメリカでは支払っています
つい先日、JASRACが札幌のちっちゃい美容院かなんかを訴えたけど、
>>297 CDの売り上げが戻ることはないというか
>>291 ＞原告たちの受講料の収入は年間で合わせて７２１億円余りに上る。
クラシックだけだから〜とかは通じないだろ
>>299 >>298 音楽家が食えなくなっては困るわけだから著作権は賛成だ。
教材としての楽曲で営利ってどう論理づけるんだろうか
場末の喫茶店で監視する連中がなんで今まで音楽教室に言わなかったんだ？
700億の売り上げって言うけど一体全国に何軒音楽教室あるんだよ、結構あちこちあるぞ
>>276 【武田邦彦】度の過ぎた著作権主張は犯罪である VIDEO ヤマハ音楽教室がつぶれたら
>>305 >>291 営利団体から取るにしても売り上げじゃなくて利益の何%ってするべきじゃないの？
著作権は権利保護だけじゃなくて文化振興もその目的だけどJASRACはどう自分達のなかで矛盾無く整理してるんだろう
>>309 >>316 幼少期の情操教育でヤマハのピアノ教室とかに通わせてる親もいるんだから別にいいだろ
>>330 著作権法
絶唱カラオケマン 山本正之＆ピンク・ビッキーズ VIDEO そもそものカラオケ法理を見直せって主張ならありだと思うけど、
>>340 >>329 音楽教室からお金を徴収して文化が発展するなら好きなだけ徴収しろ
>>339 >>341 >>342 しかしこれ言い出したら市井の個人塾とかどうなるんだ？
権利者に払われているかどうか分からない云々という理屈もすごいよな
イラストやみたいなのないの？音楽に？
>>350 教育目的ならタダでええやろと音楽教室が言うのはどうかと
JASRACとNHKは嫌われすぎた
>>350 甲子園のブラバンとかの演奏とかも徴収してるんかね？
>>353 >>333 小さいところからも取るのか！とか言うけどさ、
>>349 >>358 いあ、ターゲットはヤマハとカワイとかの大手で
>>367 いきなり売り上げの何パーセントかよこせって言われて
>>365 今ヴァイオリン習ってるから授業料上がったら嫌だわ
>>368 ゲームの中古販売裁判の時みたいに逆転敗訴で大手続々参入とかなると面白いんだけど
それで徴収した分を音楽産業の育成に使うんなら話はわかるが、
結論は簡単なんなよ
>>369 >>347 >>205 >>369 >>378 >>364 JASRAC 拝金主義 守銭奴 銭ゲバ 金の亡者 ジャスラック
>>365 音楽教室を出た子供が将来のカスラックの飯種になるのかも知れないのにアホだな
>>379 第２２条 著作者は、その著作物を、公衆に直接見せ又は聞かせることを目的として（以下「公に」という。）上演し、又は演奏する権利を専有する。
>>385 日本の音楽文化ってまったく成長しないよね
>>391 嫌儲民はJASRAC関連の話題だとネットde真実に陥るのが面白い
そもそもカスラックに登録されてる音楽つかわなきゃいいだろ
>>382 >>392 学校の合唱会でJPOP歌ったけどあれもJASRACに金払ってるんか？
> 音楽文化の発展のため収入の一部を創作した人たちに還元してほしい」
>>393 ヤマハなんてほとんどクラシックというか練習曲しかやらなかったから
>>391 >>405 >>393 NHKもそうだけど、職員の給料が中小企業なみに低かったら納得するわ
>>413 生徒でもないやつが自由に出入り出来るなら不特定だろうな
JASRACって文科省の天下り先じゃなかったっけ？
>>420 >>412 >>379 のように小さいとこを相手どってはいないのは人数が原因じゃないってことだね >>422 文科省の天下り機関
× 音楽の文化を守るため
>>415 ぜひJASRACが勝訴して、音楽文化を根絶やしにして欲しい
>>387 >>438 CD再生機器があるね？だから金を払え
>>433 >>415 この一連の事件で「楽譜買ったのに二重取りしてる！」って言ってるバカほんと多いよな
演奏権はそもそも関係ないってのが音楽教室の主張
>>440 >>387 の言いたいことは、理屈としては合ってるぞ >>442 こんなことしてて音楽の文化が育つわけないだろ
>>441 結局CDの売り上げ減って収入が減ったJASRACの役員が自分の評判落としたくないから金をかき集めてるだけ
>>451 >>448 >>448 ダウンロード違法になったぞ
またカスラック工作員スレかよ
>>456 >>452 演奏権とか徴収しても良いけど、そもそも著作権管理団体もーちょい増やせよ
教育であることと営利であることは反目し合うものではないじゃん
作品コード ?015-4110-2?オープニングテーマ
>>467 >>467 >>465 >>457 利益かと思ったら売上かよ
>>463 >>12 >>472 2次創作に寛容なアニメ漫画が日本文化の代表と言えるまで成長したのはなぜか考えた方がいいだろう
営利を目的としない上演等
うちはクラシックしかやりませんみたいな音楽教室でも「実態の把握が不可能」だがなんだか言って一律取るんだろ
>>470 >>475 >>478 >>481 JASRACって財務諸表とか会計内容公表してんの？
よく分からんようになった
"まさがく"の演奏家からも金を取ろうとするのが寄生虫ＪＡＳＲＡＣだからな
他の管理会社が存在しようがJASRACの無茶苦茶なやり方通るなら全く無意味だよね
>>488 >>478 >>392 ヤマハ出身の著名人っている？
いつの間にかネトウヨはJASRAC擁護派になったんだな
>>495 無断で楽譜使ってる音楽教室とその生徒を共謀罪で逮捕しろよ
JASRACの主張からすれば講師が報酬を受けているから演奏権を取るってことだから
カワイ大人の音楽教室HPより
>>483 ヤマハ流石に無理があるから
>>502 >>491 >>502 >>502 音楽家のために著作権料を徴収するのわかる
>>484 結局高くなった分を負担することになるのは受講者でしょ？
>>507 のように、ざっくり見てわかった気になって、 JASRACも原発や高速と同じ構造なんだろうな
>>510 >>513 JASRACに管理させなければいいだけだろ
>>494 >>511 金額の問題でしかないな
分配してるって言っても誰にいくら分配してるかまったく分からんからな
>>511 >>516 >>521 >>519 >>521 >>522 ダウンロードが違法になったから
多くの業界が新規や後継者の呼び込みに力を入れてるのに、何故か音楽業界だけは排他的なんだよな
>>527 実際ヤマハ側の主張に賛同して
>>532 日本の音楽もずる賢い東大官僚に乗っ取られて終わったな
テレビをアニメ以外観なくなったら流行りの音楽に一切触れなくなった
>>535 >>537 >>537 >>525 >>540 JASRACはどんだけ利益出してんだろう、ファンキー末吉でさえ1円ももらえないんだからろくに還元されてないだろ
>>545 そもそも何の曲をどれだけ使ったかなんて
>>543 >>545 音楽教室の行いは、音楽文化の発展に一ミリも寄与してないからせめて金だけは払え
>>1 >>549 音楽文化の発展というかJASRACの発展の間違いじゃないのか
CDもリリースしていてカラオケにも入っているミュージシャンが一銭も貰ってないって言ってたな
>>553 >>548 >>415 のどこが悪いのか解らん >>555 バンドの練習にも演奏権で著作権徴収まであと少しか
>>131 そもそもアーチストに著作権あるのか？？
>>408 俺は判決確定するまでヒヨリミするぞ！
>>558 著作権法は厳格に適用すると
>>565 あんまり権利者を守るというか
文句あるなら著作権フリーの曲使えばいいだけだろ
>>575 カスラックって本当に存在価値ないな
>>19 ジャスラックもCD売れないのは違法ダウンロードのせいだと
音楽教室側が「クラシックや著作権フリーの楽曲だけ使用します」と宣言すればいい
>>577 >>586 >>583 >>584 >>584 http://toyokeizai.net/articles/-/186212?page=3 >>547 >>590 >>58 >>590 >>593 >>586 >>598 カスラックとNHKは日本の癌だから取り合わなくていいよ
>>600 徴収するのはいいけど、どうやって権利者に分配すんの？
要はカスラック以外の中間代理組織が在ればいいんだろ？
>>599 学校法人ちゃうねんから払うのは当たり前
>>604 >>609 ねえ
地裁、高裁の判断って意味あるの？
>>612 教室通ってる子供なんて音程狂うんだけどそれでも払うのか？
>>618 日本の音楽が死ぬけどジャスラックのせいですから
演奏権がどうこう言うなら
でも、音楽教えて商売してるんだから著作権は払うべきだと思うけどなぁ
>>623 >>627 嫌なら、ヤマハ音楽が自分で作曲家でも雇って自作曲作って
>>629 >>633 ジャスラック論法だと
>>635 うちの物置に、姉どもかバンドで使ってたフェンダーのストラトキャスターだのジャズべだのがあるんだが
>>627 ヤマハも中島みゆきと岡村孝子だけで教本組んでカスラック離脱すれば良いと思います
>>643 >>644 >>642 >>647 率で金とるって本末転倒だろ
>>647 なぜ今の世の中が糞つまんねーコンテンツばっかりかっていうと
>>651 >>647 著作権者の意向を聞きたいな
>>643 >>653 JASRACさえいなければ無料で使えるみたいな乞食丸出しな人いるよね
これニュースで見たときカス側は製作者に還元しろって音楽教室側に言ってたけど製作者に還元されんの？
>>660 そもそもが、アナログからデジタルに移行するからコピーしても同じ物が出来るだのから始まった議論
一定期間友人関係を育んでから金取るようにすれば不特定じゃなくなるから著作権料払わなくて済むぞ！
なんかJASRAC絡みのスレって、
>>663 >>253 昔習ってたことあるけどどっちかっていうと生徒が先生に聞かせているけどな
ヤマハは払って当然だと思うけど、％は不適切だとは思う
>>669 ちなみに、JASRACの依頼者は消費者でも使っているメディアでもなく、
>>675 >>659 「著作権を守りましょう」というのが大前提で、どこまで認められるべきか、という議論をするならともかく、
JASRACだって偉そうなこといって営利だろカスwww
JASRACスレのパターン
使用してないんだから払う必要無いと思うけど、性善説じゃダメか
>>680 >>1 ＞音楽文化の発展のため収入の一部を創作した人たちに還元してほしい
>>690 >>21 >>573 こういうのを許して音楽文化を育てるという発想はないのかね
>>697 音楽著作権の多くはレコード会社が持っててテレビ局傘下だったりするので
音楽文化の発展に寄与してるならいいけどね
ジャスラック叩いてるやつてネットde真実の一部だろ
なんでJASRACスレになると関係者でも権利者でもねーのに当事者みたいなツラしてレスするアフィチルもどきばかりになるんだ？
最近JASさんが雇ったと思われる輩が擁護を書き込んでるのがわかる
誰が音楽を食い物にしてるってJASRACが一番の営利目的なんだよな
楽譜買ってるから商用利用してもいいという理論に則れば
>>638 JASRAC擁護してるやつなんなの？
権利を主張するわりに仕事しないんだよなぁJASRAC
>>710 あんま詳しい指摘するとまた工作員がどーのと言われるぞ
>原告たちの受講料の収入は年間で合わせて７２１億円余りに上る。
音楽を教える音楽教室と音楽の著作権を管理する団体が争ってると
>>710 音楽教室が営利を出してるのって音楽を聞かせることじゃなくて教える事に対してだろ
>>669 >>719 海外にもカスラック的組織はあんの？
なんでお前らって他人の著作物で金稼ぎするアフィカスは叩くくせに、著作物侵害上等の音楽教室叩いてるの？
>>684 >>724 >>728 >>726 >>702 >>725 他人の曲で金儲けしたのに利用料は払いたくないだと?
>>724 >>739 >>712 いやいや、音楽教室の勤務者にも生活あるでしょ？
>>746 >>747 >>570 裁判で嘘ついた挙句負けて
これ絶対JASRACが勝つと思うんだけど
これレコード会社の要請だろうな
>>574 >>720 >>750 てか、音楽教室衰退したら未来のジャスラックの金蔓育たないんじゃね？
>>615 >>757 >>761 >>702 最近嫌儲でジャスラックスレ立つとやたら擁護されてるんだよな
>>767 >>766 >>766 JASRACやるやん
ジャスラックがいようがいまいが日本の音楽は衰退だろ
教育目的でも営利目的なら払うべき
カスラック擁護とか正気かよ
>>774 >>766 カスラック頭おかしいな
>>757 >>779 大人の音楽教室ではこんな風に人気曲をHPに掲載してるから、やはり集客効果があるとおもってるんじゃないの？
>>782 >>783 >>786 音楽教室が独自に著作権協会を作ればいい
>>787 JASRACが音楽教室から取ることに決めた理由がCDが売れなくて儲けが減っただからな
音楽教室という閉じた空間で生徒に教える行為を「公衆に聴かせる」の範疇に含めるのは相当無理がある
>>792 さすが日本の三大害悪組織
楽譜買った時点で払ってるのでは？
カスラック擁護してるやつに聞くわ
>>799 >>797 いやまてこれ生徒の演奏が徴収の対象になってるのか？
>>802 >>804 >>805 カスラックが音楽潰そうとしてて笑える
カスラックは日本の音楽文化の破壊者だわ
教室やってるけど払うべきお金ってのは分かるけどな
歌手乃至音楽家の一曲の演奏で金取るのは十分わかる
ピアノレッスンって家に先生が来たりすんのもあんでしょ
土人「チョザグゲン？ソンナ白人ガツグッダルールハ、ヨグワガンネ」
高校野球のあれも無料でOKなんだよな
>>807 芸能をヤクザが仕切ってるからこういう品のない下賤な
土人「欧米デハジョーシギ？ソンナノ知ルガ！ココハ日本ダド！
>>819 争うべきは二重取りの部分じゃないのか
>>822 つーかこんな小難しいこと言わんでも、要は演奏によって金銭的、またはそれに準ずる対価を得ているのは誰かってだけ
>>824 ジャップの音楽業界を潰すために
>>1 >>50 >>827 徴収しても使用曲に対して払わないんだろw
>>826 >>831 >>833 誰だったか知らんがそこそこ有名な奴が
>>836 アーティスト側でカス批判してるのは何なの？
カスラックって金のことしか考えてないよな
>>478 まあとにかくこれで判例ができるか途中で和解するだろうから、
楽譜が演奏料を上乗せした価格設定にすりゃ良いじゃん
>>837 音楽教室で演奏されるような曲作ったなんてもとからカラオケ代で大儲けしてるから月収100万が130万になろうか文化の発展はなんの関係もないよな
>>841 >>843 国民全員で一斉に音楽に関わるのやめりゃいい
ジャスラックさんだって苦しんでやってるんだから払えよ
>>848 決まった生徒が相手なのに「不特定多数」って
>>855 >>2 >>858 え、カスって権利者に払ってないの？
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