木造復元する名古屋城天守閣のバリアフリー対策を巡り、名古屋市は２４日、エレベーターに代わる新技術の説明会を開いた。階段昇降機などを開発する企業４社が技術を紹介したが、参加した障害者団体は従来の主張通り「エレベーターが一番望ましい」と訴えた。
説明会は、市がバリアフリー対策を障害者団体と協議する場を設ける前に、新技術に対する意見を求めるため開催。市内七つの団体が参加した。
企業は、座ったまま昇降できる二足歩行ロボットや階段昇降機を動画や写真で説明。障害者団体からは「自分の車いすから乗り換えずに昇降できないとバランスを保てない」「昇降中に地震が起きても大丈夫なのか」など、安全性を疑問視する意見が出た。
2018.7.24 18:03
産経WEST
http://www.sankei.com/west/news/180724/wst1807240078-n1.html 名古屋城は建築時から現存してる城郭で焼失後に当時の観光アトラクションとして再建された城とは違う
いろんな団体が権利ばかり主張しちゃったらどうなるのさ？
みんな楽しめなきゃ税金使って建物作っては駄目だよ
差別するなよネトウヨわ
これなら車椅子に乗ったまま乗り込めるし
移動中に自身が起きても平気だし
天守閣まですぐ着く
しかも城の景観にピッタリ
登れない輩用に天守閣とシャチホコ入り口に置いてやれ
登らなくて済むやろ
じゃあエレベーターつけるからその際に生じる代金と
文化財じゃなくなった時の損失額全部負担しろよ糞が
金は出せねえ口は出すってふざけてんじゃねえよ
レゴランドに行きゃ名古屋城見れるだろ
それかお前らの施設にプチ名古屋城作って遊んでろ
VR体験すらもったいないわこんなクズ
＞「昇降中に地震が起きても大丈夫なのか」
それこそ地震でエレベーター止まったらどうするんだよ
中なら閉じ込められて、上にいたら担いで降ろさなきゃいけなくなるだろがい
立体避難ができずに溺れて死んでいったジジババを差し置いて、天守閣にエレベーター
その発想素敵ですね死んで下さい
こんなガイジのためにエレベーターなんて付ける必要なし
エレベーターがあったとき、何回行ってんでしょうねぇ！！
可能な限り復元、以上！
それでいいじゃない。
ほとんど復元できていない作りものにして、登る意味あるの？障害者団体の主張の意味分からん。高いところに行きたいならエレベーターのある高いビルがいくらでもあるでしょ。
もっと普通の生活の不自由を減らすことにフォーカスすべき。駅とかホテルとか。
この件は単なるわがまま。
エレベーターはダメだろ
景観を障害
障害者はVRで体験しろ
そんなに便利ならもちろん自分の自宅にはエレベーター設置してあるんだろうなぁこら
もうガイなんかほっといて作ってしまえよ
出来上がったら「エレベーターは後づけは出来ません」とか言っとけばいいじゃん！
そのまえにエアコンつけろよ
信長はエアコン嫌い は？
どうせ車椅子が乗れるエレベーターを要求するから
一回り大きいのになって、スペースをかなり食ってしまう
>>9
だからそもそも復元じゃねぇっての。
復元じゃない「復元」。
そう口で言ってるだけで、実態は復元じゃない。 おい、他の障害者団体！こいつら放っておくと、どんどん障害者のイメージ悪くなるぞ。
なんか声明だしてこいつらなんとかしろ
申し訳ないが
障害者の方はそんなに名古屋城行くの？
毎日数百人行くのなら必要と認めても仕方ないと思うが
障害者の全員がエレベーター必要だと思えないけど
身体が障害は同情するが、考え方の障害はゴミ屑ウンコ製造器
クレーンで吊ってそのまま自由落下させとけ
史実にはない避難階段は作るし基礎もコンクリートなんだからエレベーターがあっても構わないだろう
どうせ障害者手帳見せたら入場料タダなんだろ？だからお前らが設置費用と維持費用出せよって話。
もう城なんてしょぼいものより軌道エレベーターを建設しようぜ
名古屋城を普請するときエレベーターを付けなかった徳川家康に文句を言うしかないな
ほんと障害者のことを慮ることができなかった家康はクズですわ
じゃあスポンサー募ってカネ集めてこい
得意だろ？そういうの？
話はそれからだ
梯子で良いよそれだと高所恐怖症の人も登れないし差別て訳でも無い
昔の武士が暮らしてた状態で良いんだよ登れる者は上り登れない者は
登る努力するかあきらめる
>>「自分の車いすから乗り換えずに昇降できないとバランスを保てない」「昇降中に地震が起きても大丈夫なのか」
この言い分にかなりムカついてるの俺だけ？
国内の主要目的地には車椅子でも行けるようにすべきと思ってるけど、この考えは許せない。
うるせーから感情者も含めて天守は立ち入り禁止にすればいいだけ
中は映像公開で十分だ
障害者どももこれで黙るだろ
過剰な権利主張
エレベーターつけるぐらいなら
今の天守閣のままでよし
工事閉鎖になる前に
年間の車椅子利用者の展望台利用状況データでとっとけばよかったのにね。
>>52
荷物じゃないってクレームが出たから却下w 二足歩行ロボットｗｗｗ
階段昇降機ｗｗｗ
目立たない隅にエレベーター設置したほうがはるかにマシｗ
>>1
>昇降中に地震が起きても大丈夫なのか
こんなのエレベーターでも変わらんだろ。 障がい者団体がよく引用するサグラダファミリアのエレーベーターだけど、地元自治体
は、障がい者団体に資金を出せて言って作ってるんだけどね。
総額12億円で、障がい者団体同士で揉めまくってたんだけどねｗ
エレベーターが欲しいんじゃなくて、自分等の要求を飲ませることが目的ってのが透けて見えるから誰も支持しねえんだよ。
エレベーター会社からキックバックを貰うための自作自演かもしれないな
＞「昇降中に地震が起きても大丈夫なのか」など
地震の心配をするなら、火事の心配も必要じゃね？
エレベータは避難に使えない訳だし。階段も降りれない。
詰んじゃうだろ。
EVぐらいあってもいいだろ
観光城として使うんだから。
どうせ復元ってｗ
ガワ以外、何も再現する気なんぞないんだから
変なこだわりで拗らせるのやめたら？？？
名古屋市営地下鉄の雌車が障害者お断りな事に抗議しろよ。
城なんかより、毎日の地下鉄だろうが。
人間誰だって一つ二つ諦めることがあるのに、全て健常者と同じじゃなければ不満か？
散々手当てを受けておきながら、さらにおかわり
その手当てで人を雇って担いで上がってもらえ
下から見てりゃいいじゃん。
城主でもないのに上に登っても意味がない
中川運河の水上バスを車いすで乗り降りできないってゴネて潰したのもこいつら
名古屋市が何かやる度に文句言ってくるクレーマーなんだから無視すればいいんだよ
お城にエレベーター付けるより
障害者に足を付ければいいじゃない
マリーアントワネット
>>89
それムリですｶﾗｰ
ガワだけしかできない ごく一部の声だけ大きい基地外のために一般人が損失を被るのは許されない
ていうかなんでお前らいつも平日に抗議活動してんのよ？
働かなくても食えるご身分なのか？ｗ
( ´ⅴ｀)ノ＜カタワがうるせえんだよコラ
とっととあきらめろ。
>>1
江戸時代のものを再現しようってのに、江戸時代になかったものを加えるってのがおかしい >>71
上までエレベーターで行けるようにするとガワすら再現できなくなるし エレベーター付けたら復元では無いわな
バリアフリーも駄目だ
名古屋城の完全木造って
文化庁から 明治以後の文化破壊だって言われたんだよねｗ
何が再現？
どっちみち破壊するものはある。
>>92
そうそう
ガワだけの大したモノじゃ無いから
ガイジ様がわざわざお越しに来る事無いザマすよ ／ ＼
／ ＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼
／ ／ ＼ ／ ＼ ＼
| ￣￣￣￣ ￣￣￣￣ | 福祉タリバンが、日本の文化物を破壊する様です
| （＿＿人＿＿） |
| ＼ | | イスラム国で見た。
＼ ＼ | ／
＼ ＼＿| ／
エレベーターが一番望ましいけど、今回は採用出来ないね。
それで、終わり。
そんなにエレベーター付きの名古屋城欲しいなら
自分達で建てろ
なんでもワガママ通ると思うな
文化財保護法？だかで
当時のそのまま再現しなければ再建は許さないってなってるはずだが
>>1
復元しないと文化的な価値がなくなるけどいいの？ 復元天守閣の隣に平屋の博物館でも作って今までのコンクリ天守閣に会った展示物入れときゃいいだろ
公共施設ならともかく、歴史的建造物の復元はライフインフラではない
カタワに底まで配慮する必要はない
大体いつも自分たちのためだけにホームドアとか会社や役所に大金負担させて自分はいつも
障害者のただパスだの、税金免除でコスト負担した試しがないだろｗ
なに当然のような顔して他人にたかってんだｗ
障害者登山で使う背負子でええやん
背負い役の人を平日は2人、休日は5人ほど置けばいい
背負うのはボラでもいいし雇ってもいいし両方でもいい
車椅子は入り口で預ける
健常者と同じルートで見学できるし地震でも止まらない
名古屋市長がゴミなだけ
どんな自治体でも理不尽な圧力や要望はあるんだから
例え障害者でも基本的人権は保護されるべきだろうが天守閣に昇る権利が守られるべきかどうかと言うと疑問だ
障がい者団体の方の気持ちもわかるが
乙武さんとか見てると
障がい者を売り物にして
わがままを通してやりたい放題している
という受け取り方しかできない。
仮にエレベーターを設置しても最上層までいけないけど障害者団体はそれを認めるのか？
>>70
ちょうど奴らは椅子に座ってるし
ちょっと吊り方工夫すればこれで楽勝じゃね？ 戦国時代にカタワは城に入れなかったやんなぁ
奈良の大仏にもエレベーター必要なんか？
他の城はどうなんだ？？
>>13
高所恐怖症の人も楽しめる天守閣にしてください。
閉所恐怖症の人にも快適なエレベーターにして下さい。
電力を消費しない、エコなエレベーターにしてください。 ＞企業は、座ったまま昇降できる二足歩行ロボットや
スゴいじゃん！
避難階段はオッケーでEVはNGというロジックをだな
ふざけた要求してないで姫路城にエレベーター付けて来い
>>121
ホモ用のトイレ作ったらホモってバレるだろ！
とか言い出してワロタ 地震が起きるのを前提にすると外に出られないと思うんだが
信長が生きてたらエレベーターつけろというに決まってるやん。
そんなこともわからんのか。
エレベーターなど付けるなら復元の意味ないだろ、アホ。
レゴランドへ行っとけ！
>>70
これいいな
城内じゃ雰囲気もあるし
これなら俺も障害者になりたいくらいだ んでコイツラに屈してエレベータつけたところで様子見に一回来るか来ないかだからな
城に興味があるんじゃなくて、自分たちの思い通りに事を進めさせたいだけだから
ノンステップバスにしろなんにしろ、負担だけさせて自分たちは使わないｗ
それがいつものことｗ
それよりも、ちゃんと空襲対策をしりんよ。また焼失したら悲しいで。
／ ＼
／ ＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼
／ ／ ＼ ／ ＼ ＼
| ￣￣￣￣ ￣￣￣￣ | 「福祉タリバン」「障害タリバン」
| （＿＿人＿＿） |
| ＼ | | 「福祉アルカイダ」「障害アルカイダ」
＼ ＼ | ／
＼ ＼＿| ／ みんな好きな言葉選んで。
障害者ってやってもらって当たり前のやつが多い、かかわるだけ損。何度嫌な思いしたことか。
そもそも米軍は狙ったわけでもない
にも関わらず空襲で全焼させた名古屋市民のへたれさ
そこまで言う程毎日行かへんねんからエレベーターいらんやろ。
文化財にエレベータをつけさせる運動を止めないと、
障害者に対する感情が非常に悪くなるよ。
『障害者は自己中心的なわがままだ』という印象が増幅するのは間違いない。
多くの障害者団体が、このような愚かな運動に反対した方が良い。
そうしないと、全部ひとくくりにされるよ。
>>109
常在しなくても予約制でいいような気がする。
ライフインフラじゃないし。 名古屋城などを作る金があるならエアコンを学校に設置しろ
俺だって息切らせて城に登るんだよ
障害者だけ楽に登れるなんてずるい、差別だ
これでゴネているガイジは健常者に嫌がらせをするのが生き甲斐になってるんだと思う
そうでないなら名古屋城に住むような勢いで通うつもりなのかも知れんけど
これってどうせ現政権に対するイチャモンだろ
火のない所に火をつける
大砲で天守に打ち込むアトラクションでテを打ってもらいたいです。
>>151
そもそも文化財じゃないから
新しい木造建築 そんなに大変なら名古屋城に行かんでも良いがな
ただのクレーマーだな
もう復元とかのたまうのをやめたらいい
単なる城型の鉄筋建築でやっちまえよ
信長の気質考えろよ。
しかも築城が家康だぞ。
今城建てるとしたら、エレベーターはもちろんCIC完備、天守閣の四面にレーダー貼るに決まってる。
高さも相当高くなるし、垂直発射管が近隣に大量配備されるわ。
障害者ポピュリズムに屈してはいけない。
最後は選挙で選ばれた市長が責任をもって政治判断すればいい。
名古屋城には日本中の観光客が来ると予想されるから名古屋人だけで
判断するのは間違い、判断は国に委ねて国民の総意を求めたら良い。
昔、逆バンジーってあったじゃん。
車いすにゴム付けて
民度が最低のエビフライ市民が選んだ、下品なバカ市長が無駄遣いするからこんなことになる。
すこしは反省しろ！ｗ
>>21
あとヘッドセット用意して天守閣からの光景をVRで見せてやれば完璧だな エレベーターが必要な障害者やご老体が、どれだけカネを落としてくれるんだ？
いっそ、クラウドファウンディングでもやって市に寄付したらどうだろうか
エレベーターの設置とメンテナンス費用は、障害者とその支援者が負担するってことで
地震や火災の時にはエレベーターって使えねえよな
もしもの時には責任が取れないから、結局障害者入場禁止になるんじゃねえの？
障害者権利団体から漂って来る
パヨク独特の気持の悪さと臭さはどうにかならんのか
活動そのものが障害者への敵愾心を煽っていると何故気がつかない？
譲歩するようなそぶりを見せるから、もっともっとと踏み込んでくるんだよ
最初の時点できっちり撥ね付けとけや
>>151
>『障害者は自己中心的なわがままだ』
>という印象が増幅するのは間違いない。
実際、そういうやつが多い だいたい名古屋城があったころなんかカタワは間引きで殺処分されてたろ
歴史通りに扱ってやれ
障害者の人達はこんなごね得を狙って成功したとしても観光に行くの？
俺は名古屋市民でも障害者でもないから関係ないけど
こいつらのせいで無駄な税金や情緒が壊されたって悪感情を持たれそうだけどな
>>1
＞障害者団体からは「自分の車いすから乗り換えずに昇降できないとバランスを保てない」
＞「昇降中に地震が起きても大丈夫なのか」
いいかげんにしろよ 障害者たてにしていつものメンバーがわめいてるだけだろ相手にしなくていーよ
障害者団体でエレベーター、バリアフリー、点字の床、その他諸々完備の城を建てればいいんじゃない？
木造って事はエレベーター部分だけ鉄骨で作るの？？？
>>65
明らかに障害者の名の下に将来の名古屋城の国宝認定阻止が目的だからな無視が一番 >>176
それ文化財のレプリカってことだろｗ
偽物じゃん 昔どおりに、足が不自由な人は籠に乗ったり、しょいごに乗ったりして天守閣まで登る方がいいと思うよ
俺も利用したい
>>200
木造だと地震が怖いな。
鉄筋コンクリートのほうが現実的だよな。 天守閣に上がらない日本人のほうがはるかに多いのに、そんなに金かけて設置させたいのか？
何様なんだ？
普段の生活が満たされてるんで、こんなことまで要求してくるようになる。
もう少しカツカツの生活になるように締め上げろよ。
>>122
LGBT用のトイレを設置してください
高所恐怖症に配慮して建物は低くしてください
てんかんのひとが発作を起こしたとき怪我をしないよう角は丸くしてください
しないと差別ですから >>1
障害者団体のせいで中止しますっていってしまえ なんで一部障害者の為に歴史的建造物の復元を歴史的に有り得ない形で復元するの？
その時点でもう復元でもないしなんの意味も無い。
城型木造ビルみたいなもん。
造る意味すらなくなる。
>>1
何様のつもりだよ糞野郎
歴史や文化財の価値が分からない奴は来なくていい こいつら健常者団体と徹底的に事かまえる気だな。そっちがその気ならこっちもその気で行こか？ってなるわな。一人障害者困ってても助ける必要無えぞこれ
新技術内覧会と称してコイツら集めて不運な事故で黙らせてらいいよ
ゴミめら
出来るだけ迷惑かけないように過ごしてる他の障害者の立場が悪くなるだろボケ
>>1
何があっても車椅子の障害者は手助けしないと誓う
地震だろうと津波だろうと俺が生き延びるために いちいいちどこでもゴキブリみたいに顔出して権利権利わめいてるなんて障害者様は暇でうらやましいな
そんな余裕あるなら障害年金は半分減額でいいな
もうエレベーターが必要という事より自分達の要求を押し通す事に妄執してないか？この障害者団体
隣にエレベーターの付いた模型作ってそこでいいじゃない
もう市の金使わないで、募金で集めて障害者は入場禁止にしろよ。
クレーンで吊れば？
もちろん都度のクレーン車出動は実費な
>>1
これ、ゴネとる障害者団体の代表は誰や？？
調子のってるとあかんぞ 実際に登らなくても、いつか天守閣に登りたいという夢を胸に生きていく障碍者だっているだろ。
別に障害者が悪いんじゃないぞ！後ろで糸引いてるパヨチン共が悪いだけだからな！勘違いしないでやれよ
最後にNHK朝ドラのキチガイヒロインが障碍者団体の先導で抗議活動すると思ってる
それが今季朝ドラの狙いなんだろうなと信じてる
ふつーに考えたら名古屋城でごねるのはただの手段だよね
本当の目的は何だろう
金かな？ 行政にくいこむことかな？
ほどほどにしとかないとまた植松みたいなの出てくるで
地震ガーとか言ってるからガイジ様は身の安全の為に
常にシェルターにこもってもらおう
あと隕石にでも当たったら大変だからね！
過去に行ったことあるけど
当時の構造を完全再現ならもう一度行く
エレベーターなんぞ付けるなら行かない
いっそ障がい者用の天守閣とかLGBT用の天守閣を作っちゃえば
忠実に忠実に厨が騒いで非常階段も闇に葬られたんだよなｗ
火災でも起きたら城丸ごと火葬場にしたらいい
うさんくさいなんちゃって城ならまだしも名古屋城天守閣は空襲で焼けるまで現物があって
写真も図面もあるんだからな
当時エレベーターの技術があったら、一番つけそうなのが信長だからな。
国指定の史跡に建てるんだからさ。可能な限り史実に忠実なものにしなさいってのが
文化庁の方針だろ。文化庁は厳しいよ。ついこの間だって、そのｵｰｾﾝﾃｨｼﾃｨ（忠実性）
についての調査とか不足しまくっていたからダメ出しされた筈。
そもそも、エレベータのエの字も入る余地なんかねぇーんだよ。
うんざりだ。もうええわ。何をしたいんだ、こいつらは。
>>212
いろいろな苦情を真に受けると、計画中止が無難。一見地味だが、小学校にクーラーでも設置すればいいよ。 そもそもおまえら月に何回エレベーター稼働するんだよ
乙武って障害があろうがクズはクズってのを知らしめる功績はあったよな
もしかしたら戦国時代にはエレベーターがあったという主張かもしれない
>>250
再現性が低ければ価値が無いから助成金が降りないまである >>1
こんなのに金出すなら学校にクーラー付けとけ
障害者というか、障害者で金儲けしてる野党軍団！ええかげんにせえや？ 着脱式の外部エレベータだな
どんだけ掛かるのか知らんけど
まだ諦めてないのかよ
VR名古屋城でも作って満足しとけよ
ガイジは欲求不満だからなあ
自分らに頭下げる相手を見つけると執拗に攻撃して来るからねえ
怖い怖い
今年の正月明けに地元の城を初めて中に入って見学した。
驚愕した。
車イスが移動できるよう手すりには
座ったまま移動できるような
バリアフリーに景観は壊され、
四階か三階建てだったはずだが、
二階から上は中学か小学校の書き初めを
壁一面に張り巡らし、
天守閣には城のガチャガチャが置いてあった。
愚の極みだな。
金儲けに走ったのか終わってる。
中を見て二度と行く事はないだろう。
自分の近しい人にはあの城はクソだと伝えてる。
忍びの者が車椅子ごと担いで階段を上ります
保険は自己責任で
天守閣にエレベーターで上げました
ある日、火災か地震が起きて
エレベーターが止まりました
もちろん、障がい者を残して
階段で降りますけど問題ありませんよね？
何でも健常者と同じ事が出来ると
思わないで欲しい
戦国時代にタイムスリップしてエレベーターつきの天守閣を建てれば解決
まぁでも登れないジジババの利用の方がずっと多そうだけどな
いずれにしろ俺はいらんが
>>250
天守閣展望台にするのに今さらなにいってんだ 世界遺産なのにエレベーターが無い！
障害者団体からの声を受け
富士山もバリアフリー化へ
エレベーター設置の方針
そんなことよりも県庁の屋根だったか壁だったかを点検しろよ。
もし通行人に被害出たらどうするんだ？
国 コンクリート天守は価値がある。木造化に否定的
専門家 計画がずさん。石垣破損の可能性高い
名古屋民 木造化に寄付なんて馬鹿らしい
障害者 エレベーターつけろ
コンクリート天守維持で解決
他に戦災で焼けた天守閣といえば
岡山城 和歌山城 大垣城 広島城 福山城など
これらの地域は障害者団体には要注意だな
障害者とかいうクレーマー集団のヤカラ、うぜええええええええええ
エレベーター設置を願っているのは身障者だけとは限らんよ、老人や幼児なども
願っているだろうから一部の特殊な人間の要求と決めつけて排斥するのは大間違い
>>279
マチュピチュってエレベーターあるの？
行ったこと無いから知らんけど。 障害者団体さんよ
お前ら ごねとるとしか思えない。
もっと 頭 よくなれよ。
復元だ と言ってるんだぞ。復元の意味の日本語 わかるか？
文化庁もおかしいよな ちゃんと資料とが無いと再建させないし資料通り作れと行っといて 障害者団体の意見も聞きなさいとか 丸投げする
弱者を装って
わがまま通すって一番嫌われるよな・・・
目的が達成できれば新技術でいいのに、なんでエレベーターに固執するの？
理由があるなら新技術でそれも解決してもらえばいいし、ないならエレベーター業者から金でももらってるの？
そのうちお城の階段を這い上がる障害者が出てきてカスゴミが大騒ぎするんだろうな
>>287
名古屋城は戦前に作成した図面からの完全復元だ
あきらめろ ＞「エレベーターが一番望ましい」
まだ言ってんのか。気持ち悪い連中だな
利権乞食はほんとうにどうしようもねーな
平等対等喚いてる癖に厚遇もよこせとか羞恥心とか言う概念ないのな
(´・ω・)ぼくは基本、全体主義だけど復元するお城のエレベーター設置には反対
>>285
ちゃんとした資料が無いと再建させないよ 文化庁が 鉄筋でそれらしく建てればいい エレベーターもつけて
だいたい木造なんて維持費だけでもおそろしい
姫路や松本、法隆寺難関は維持費かける意味はある 名古屋にはない
昇降中に地震とかなぜエレベーターなら大丈夫だと思うのか？？
我儘ばかり言う乞食に社会が合わせてやるメリットってなんかあるんですかね？
無駄金つかって碌に登りもせんカスのためにエレベーターとかもったいない以外に形容できまい
団体が権利を主張するのは構わないが、それに見合うだけのどれだけの義務を果しているんだ？
>>297
何言ってるんだ君は！？
電気も無しだよ！ >>70
自分の車イスから降りることになるから断じて認めないってw
ちなみにエレベータも総重量200kgの電動車イスが数台入る大型を要求してるんよ
実現したら高層階はエレベータで埋まるよ マジ狂っとる
こんなイチャもんで銭儲けて飯くっとるやつがおるのか
>>289
知的障害チョンには日本語分らんよ
自称障害者団体は日本人ではないようだ
チョンが糸を引いてる団体
国会議事堂前で喚いてるチョンと同じようなもの 稼働しない障害者エレベーター 年に数回有るか無いかだろ
なんかもう、権利ばかり主張する奴らのせいで障害者そのものがウゼーと思えるわ。
じじばばでもそんなもんあれば使う程度でここのかたわどもみいたいな強欲な要求はだしてね～しな
そこまでして上りたいなんて連中はほんとうに極極一握りだよ、この連中も天守閣なんかほんとうは
どうでもいいんだ
>>306
ちゃんと資料が有る から完璧に再建できる それだけでも再建の価値はある なんだコイツら
知るかボケ！ってキレさせようとしてるのか？
復元工事中『特別に』天守閣まで登らせて、それで満足させればええ
足場組んでるだろし工事エレベーター有るかもしれん
そして屋根から蹴落としとけ
都合の良い時だけすぐ弱者ぶるよな
差別は嫌なんだろ差別は
めんどくさい奴らだな。
VRでいいだろｗ
どうせ見る景色は一緒なんだし。
>>42
ごめん何言ってるのか分からない
復元じゃない復元って何？ そもそもなんでエレベータなんてつけたんだよ？つけた奴責任とれ
平等の権利ばっか主張するわりには、割引や無料には何にも言わないんだね？
なんで？ねぇなんで？
どうせここで騒いでるガイジどもは何もない名古屋なんか来ないだろｗ
>>302
じゃあ再建は必要ない。既存の文化祭もバリアフリー対応できないものは取り壊しでいい
海外は古城にもエレベーター設置してる。日本だけだよ、こんなくだらない障害者イジメしてるのは >>307
最新のエレベーターなら最寄り階までは動いて閉じこめられることはないらしいが
そこから先は自力で逃げないといけないんだから、
こいつらに関わっていたら死ななくていい人まで死んでしまう ＞「自分の車いすから乗り換えずに昇降できないとバランスを保てない」
「昇降中に地震が起きても大丈夫なのか」など、安全性を疑問視する意見が出た。
いやそれどうみてもワガママ言っているようにしか聞こえないのだが？
文化庁が復元に際して求めるのは、「遺構」「指図（設計図）」「写真」の３点。
これがない城は基本、復元出来ない。
大洲城は、設計図の代わりに「軸組み模型」があったから可能であったと聞く。
>>287
人の仕事中に道路でデモ行進して騒音撒き散らし交通渋滞させるやつらの話など聴かんでいい >>322
でも天守迄はエレベーター無いから一階歩く 本気で腹が立ってきた。こいつら許せないな。
甘えるのもいい加減んにしろ
つーかエレベータ要求するなら建築費を少し負担したらどうだ？
金も出さないで権利ばっかり主張して乞食と変わらんぞｗ
文句は徳川の末裔に言えや。
あいつらが個人的にエレベーター付きのをもう一個どっかに作ってくれるだろ。
日本エレベーター協会と愛知障害者フォーラムの関係を知れば言わずもがな。
エレベーターじゃなきゃダメなんだよ絶対。
バリアフリーであってもあかんのよね～。
.
.
バカ市長がイラネエと言ってるんだから必要なし。
カタワは来んでいいってことだ。
忠実に忠実に言ってドヤッてるけど
忠実じゃない件について
今から新しく作るものにエレベータ設置は当然
昔の建造物を再現するのに
わざわざエレベータ付ける必要はない
今、改修工事してる清水寺にも言えよ
姫路城改修工事の時に言えよ
障害者用と健常者用に天守閣２つ作るのはいいあんだな。
カタワ用は半分のサイズでいいだろ。
＞「昇降中に地震が起きても大丈夫なのか」など、安全性を疑問視する意見が出た。
これ説明会の時誰も突っ込まなかったのか？
地震が起きたらそもそもエレベーター使えないんだが
ロウソクか落雷でじきに焼失するだろうな
避雷針もスプリンクラもつけられんだろうし
地元に配慮した結果、景観損なうってんで世界遺産抹消になった所とかあるし
出来損ないの利権乞食に配慮することによって生まれるメリットが世界遺産へのノゾミガタタレターになる可能性という
デメリット以上の物を提示できない限り利権乞食に配慮してやる必要も理由も価値もないだろ
>>348
そーなの？それなら熊本城もエレベータつけないとダメだね >>305
観光目的だろ
「城っぽい何か」で十分なんだよ
木造で建ててもどうせ偽物だからなｗ 健常者のお情けで生かしてもらってることを忘れるなよ。
名古屋城を保存するのが目的であって障碍者の為にエレベーターを付けるのは本末転倒と言わざる得ない（笑）
完全復元以外に価値は無い
できれば道具と工法も当時と同じレベルでやってほしい
先日に外国人連れて大阪城行ったんだけど
エレベーターいるわ
城巡りするのは中年から高齢者だから階段で上までそもそも登れない
城は外から眺める観光に徹するならエレベーターいらん
内部は一部の日付で限定公開とかね
中も見せるならエレベーターいるよ
天守閣の隣にガラス張りのエレベータータワー。連絡橋で最上階に御入場。
夜には色変りＬＥＤでタワーをライトアップ！これでいいだろう。
「そんなカネ無いです」で突っぱねるのが一番だね
エレベーターが唯一の手段でも無いのにそこにこだわるのはワガママそのものだから
>>342
バリアフリー義務は法律だから。特例で法律違反しようとしてるのを止めようとしてるだけ
だいたい名古屋城に何の価値がある？こんなもん取り壊して福祉施設や介護施設の土地にすればいい これで終わりじゃないぞ。
＞障害者団体と協議する場を設ける前に
>>349
レゴで名古屋城作ってエレベーター付ければ良いんじゃね レゴランド バリアフリー新技術
１階受付で原子まで分解、専用ホールを通過
天守閣でその原子を再構築、元の体へ
ニュースで見たけど、市がいくら努力しようとしても
障害者が最初から聞く耳持たない感じだったな
河村が「私は歳くったら(無理して)登りませんけどね」言ってたの笑った
>>1
ただでさえ、社会のお荷物なのに、何を馬鹿なことを言ってるの？
障害者全体の意見を代表してるのか？
殆どの障害者は
『エレベーター付けてまで登らんでもええわ』
って思ってるだろ？
なのに、シツコく主張するのは
『無理を言って行政を困らせてやれ！』
とか
『日本社会は酷いとアピールできて、ｳﾏｰ!!』
って感じの反日パヨに乗っ取られてるからだろ？ ここまでしつこいと、この団体は
なんだか本心はエレベーターとか障害者の地位向上とかどうでもよくて
歴史的建造物にケチを付けたいだけなんじゃないの？
って穿ってみてしまうｗ
そもそも自分達が傷ついちゃいけない存在だと思ってるのが図々しい
我慢するんだよ。嫌な事、自分が思い通りにならない事なんて
いくらでもあるの
名古屋城は設計図があるわけでなく、実測図があるだけなんだよね
内部構造を詳しく調査たものが残っているわけではないし、現物はもう燃えてしまった
史実に忠実な復元というのは河村市長のウソの宣伝文句であって、完全復元と言うのは不可能
いろいろケチがついたしもう木造復元なんて無駄金を使うのはやめようよ
でもさ正直言って日本の城って中を見学するより外観見てた方がいいよね
藤 井恒 次が大垣南高校に垂井から逃げるように隣町で変装メイクして通学するのは
中 学の時に殺人やってるからだ！マジでさあ！！大垣南高校も近所の不破高校も遜 色差がないよ！！完全に偽ってるなｗｗｗ不破高校でいいのにどうしてだｗｗｗ
大垣が不破より若干進学校でも隣町に行くほどの価値はないね！
メイクしだす大垣南高校から怪しすぎ！高校の卒アルもメイクのまま載ってるのヤバ
すぎじゃん！！大学も入る学力なんか全然ない模試偏差値20で裏口で入って詐称人生
辞めろ！！犯罪やりまくりの人生だ！！お前は！！素顔はホリケン！メイクは松井秀
喜似！！ 他人突っこめる人生か？ボロボロ悪さしてるのにｗｗｗ
殺人やってるだろ！！25年前でも時効じゃないぞ！！今拘置所だから時効停止だ！！ 判決出てないだろ！！
お前懺悔しろよ！！大阪駅置石事件や列車飛び込ませて3人殺しも全部償え！！
98年の、服部直史とともに歯にチップ埋めた手助けの森伸介の、伊藤明子さん殺害事件も関与してるだろ！！女ばかり襲ってる経歴が怪しいぞ！！
藤井恒次 1977年12月24日生B型40歳 岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１
不破中→大垣南高校→裏口入学大学を犯罪で中退
お前www公衆浴場でシャワーで自分でメイク油断して落としてるところ見られてるんだよｗｗｗ案外整ってるんだなｗｗｗ 特殊な機器どうして持ってるんだ？テロリストだからか？大学でもメイクで隠し通してたなｗｗｗ障害者のようなのは演技か？
森伸介と中学時代からつるんでるよなｗｗｗ森伸介はマスク女装ってわけだｗｗｗ
2008年ごろ森伸介が全身顔中ケロイドの焦げた肌なのを目撃！！車いすで近くに寄ってきたときに焼けた匂いが漂ってたのはフェイクじゃないと見た！！マスクでケロイドを偽って
緑の森動物病院札幌 クリニック 勤務する逃亡者！！ 原田神社放火で自分も火を被 っ た！！
ちっぱいイボだらけのちんちん５ｃｍ（去勢して切ってるかも・・・）を露出する森伸介が札幌市内で目撃情報アリ！！オカマで男子高校生に抱きつくので通報されたし！！
服 部直史にしても 正しい立場の態度に見えねえよ！！苦情電話ラッシュ100件受け身なのどうしてさあ？偽 名 使ったり通り名名乗ったり・・・やってるねこいつ！！！
書 き 込み放置してますって患者 来なくなるじゃんか？実際来てないしｗｗｗ
書き込みの影響で多大な影響（患者来ない）受 けてるじゃん！！
思考盗聴 器埋めたんだよな？人体実験という死 刑ものだぞ！！ 露出狂の服部直史にご用心！！小さいちんぽ3㎝をこれ見よがしに 見せびらかす変態おじさん服部直史が井口堂で出没！！
精液の入った液体を主婦や子供にかけてくるので気を付けよう！！０６６８４４６４８０はっとり歯科医院
「おい！チンぽ路上で出すなーーはっとりーーー！なおひとって改名か通り名やんけ--このやくざがっ！！」
「おい！おかまのはっとり－－ーー！！なおひとって変な名前はやくざの通り名か？
偽名ちゃうの？改名か？犯罪犯して名前変えたんか？？
バイやから男も女も手だしてキモいなあ――お前！！もう患者なんやから店出すのやめや！！」
>>334
身障者以外は普通の階段しか使えんから、関係ないのじゃ無いのか？ またやってんのかよｗｗｗｗｗｗ
城にエレベーターってｗｗｗｗｗｗ
ディズニーランドのアトラクションじゃないんだぞｗｗ
ここまでアホだと笑えるわwｗｗｗｗ
近くのビルを名古屋城天守閣と名付けて存分に見学させてあげれば？
後は日本語の復元って意味を一日かけて教えてあげてくれ、理解できないのか日本語に不自由してるのかわからんけど。
>>363
文化財にバリアフリー言われても 特例ですわ ムリで終わり >>362
唯一の手段だよ。頸椎や脊椎に障害がある人用の寝台型車椅子はエレベーター以外では絶対無理
なのでエレベーターを設置するか、復元をやめるか、二択 住民投票で決めろよ、圧倒的にエレベーターなんかいらねーってなるに決まってる。
>>359
>完全復元以外に価値は無い
というより、「完全復元」なんて出来ないんだよｗ 出来損ないのゴミは頭の中まで欠陥アリか。
障碍者だとごねりゃ何でもかんでも適うと思うなよ。
そういう乞食行為ばかりやるから、障害者は侮蔑されるという事をいい加減学習してほしいね
健常者だってなんでもかんでも好き放題やって生きてる訳じゃないってのに
いやまあ厚遇が欲しいなら平等対等なんて頭沸いた事喚くのやめて、出来ない事は出来ないと
大人しく認めてお願いすりゃ吝かじゃないけどもな
そもそもヒトに物頼んだら負けみたいな半島思考が頭おかしすぎるんだと自覚してほしい感
封建制度の象徴徳川の天守閣など不要
日本中がどれだけ徳川に苦しめられたか
さっそうクレーマー以外の何物でもねえ
障害の利権化は許さない
バリアフリーとかもはや復元でも何でもないだろ
もう建築自体やめちゃえば？
今からやめるという選択はできんのかね
どのみち妄想復刻版でオリジナルではないのに
なんでエレベータを設置しなければ伝統になると勘違いしてんだゴミ
エレベーター利用料一回一万円
年10回の利用を義務(10万円11回)
「忠実に再現した城」として後世に残せるという意味を理解しないといけない。
千年後にだってレプリカであっても歴史的遺産だと誇れる。
そこに内部にエレベーターが付いていたら誰も歴史的建造物とは認めない。
説明すれば子供だって理解できると思うよ。
テーマパークのランドマークと勘違いしないように
忠実性の判断については、文化庁の指導による。
まさか、木目とか、細かい収まりとか、そっくりそのままじゃないとダメとか
思っている奴いないよな。
KA TA WA KA TA WA KA TA WA
KA TA WA KA TA WA KA TA WA
unperfect human
木造の城なら木曾三川公園で木造エレベーター開発しないと
信長様はであるかのひと言で設置間違いないんだけどなパヨクが後ろで糸引いてるのが駄目だな皆殺しにされちゃう
城はカタワに配慮する施設じゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本の城塞には何の価値もない。火矢なんて石器時代からあるのに可燃物で城建て続けた恥を晒すだけ
>>363
障害者こそ価値がない
社会の負担でしかない 昇降中に地震がのくだりはエレベーターに対する揺るぎ無い信頼を感じるな
はいはいもうやめやめ
コンクリートで作ってエレベーターはつけないようにしよう
かわりにスロープつけたらいいよすげー長いやつ
カタワの方で復元名古屋城にデキそこない専用のエレベータつける為に必要な金を試算して、
それ踏まえて名古屋城に我儘障害者さまのためにもエレベーターは必要です。と名古屋市民にお願いって形で言ってみろ。と。
絶対に舐めんなカタワども。ってなるだけだろう
まぁ階段は急な傾斜にして、スカートはいた女子の後を上見ながら登るのだけが楽しみだな。
しかし、これ、
超人気市長の河村だから実現出来たけど
普通の市長だったら障害者団体に潰されてたなぁ
木造で完全復元（レプリカ）ｗｗｗ
どうせ、耐火性の木材とか使うんだろ？ｗ
どこが完全復元だよｗ
航空障害灯もつけられんだろうし飛行機だって危ないぞ
>>1
バリアフリーの城（天守閣）って変だとは思わないの？ 障害者割引で水族館、動物園、美術館、映画も格安で楽しめる
これは不平等だよ！
そもそも障害者の許可なんていらねーだろ
何勘違いしてるんだ？
それよりも点字ブロックや音声案内などを充実して障害者に優しい施設をアピールしろ
＞昇降中に地震が起きても大丈夫なのか
なんなの？こいつら・・・
>>410
公共施設へのエレベーター設置には国から補助が出るからそんなに負担にならないよ 糖尿悪化で足を悪くして歩けなくなったから、たった一度でいいから名古屋城行かせてクレメンス…
>>205
じゃあ東大寺大仏殿も法隆寺西院も松山城も偽物だな
現地行って叫んでこいよ偽物だってw 大丈夫だ。次の大阪城がハイテク満載のキンキラ城になるから。
騒げばなんでも思い通りになると思うなよカタワ共
健常者様に生かしてもらってると毎日１万回唱えろ
>>413
何をそんなに必死になってる？
木造天守最高ですやん？ もう復元はあきらめて最新技術の粋を集めた全高８００ｍのネオ名古屋城を建てろよ
エレベーター付けるんだったら非常階段も頼む
あと最上階にお土産屋も
>>354
地震で壊れた熊本城にはエレベーターを設置する予定だぞ。 >>373
設計図って、江戸時代の大工が描いたもので、詳細なんて記してない略図程度だぞ。
あとは大工の経験さえあれば出来てしまうものなんだ。
それに比べたら、名古屋の実測図は細かいところまで描いているよ。
全く問題ないレベル。 正確には「エレベーター一番望ましいだがや」だろ
報道は正確しろよ
障害者ってそんなに偉いの？みんなの税金で生かされてるのに更に城にエレベーター作れとか何様？そのうち富士山に登りたいからエスカレーターつけろとか言い出すだろ
江戸時代からの史跡なら当時の文部省が資料作成しないわけがない
写真と実測図しか無いなどと嘘をつくな
>>420
そもそもエレベーターなんてゴミつけたら復元する事も承認されんと思うぞ？
正しく復元にならないからね、ゴミが付属するせいで 飛行機のタラップ一人で登れるんだから天守閣くらい軽いだろ
>>421
自分の不摂生の結果だろ
自業自得だ
諦めろ >>424
大阪はそういう世界観だからいいと思う
太閤さんも今作るなら絶対こんなんやわーとか意外と盛り上がりそう >>430
図面通りに造りゃ本物なんだよ
どこかの城の回し者か？ エレベーター以外引く気はない無いんだろうなあ。他なら差別とかで続ける気だろ。
>>368
譲歩するからただでさえ厚かましい連中が更に図に乗ってんのにな
最初から受け入れない分は突っぱねないから付け上がるんだよ
いちゃもん障害者どもは >>433
現状それしかないってんだから好ましいではなく
俺様たちの為につけろ。と言ってるに等しい
そもそも河村は他の手法もとかって妥協案作る事示してるが
出来損ない乞食どもはそれすらも突っぱねてエレベータ―って喚いてる
その辺は前にニュースでやってたからの >>443
>図面通りに造りゃ本物なんだよ
わろたｗ
それは偽物なんだよ 荷揚げ職人と契約しておけばいいよ。
彼らならやってくれる。
滑車とワイヤーと電動ウインチがあればいいだろ
10マン位で組めんか？
Q。。地震が起きても大丈夫なのか？
A。。エレベーターの方が危険です
おんぶ係を雇ったりパワードスーツを作ったりワイヤーで吊して昇降出来ればなｑ
そんなグチグチ言ったって、どうせ三回も行かないだろ
>>9
木造ぽくみせるだけだぞｗ
それにスプリンクラーや非常案内もつけなければならない
当然外国語も
既存の城ならともかく新規なんだから
消防法や建築基準法、その他もろもろの法律は守らなくてはならない
国が許可出せば緩和策はあるが全く0にはできないからな
国もバリアフリーじゃないと許可出せないだろうし
エレベーターつけた方がより史実に近くなる
見た目は確実に >>443
だから、電気も無しにしないと偽物の烙印押されるぞ！ 俺は外出時は車椅子
おまえらも試してみろ
驚くほど周りの人間が親切にしてくれるし
ちょっと気に食わないことがあって怒鳴ると責任者が飛んできて土下座するぞｗ
>>385
仮に自分の身内が「昇りたい」と言ったときでもそこには社会の理解が不可欠だから
とてもそこまでの負担は強制できないと思えば諦めさせると思うね
あるいは周りが諦めて更地だけが広がる世界になったら胸が苦しくなるんじゃないかな 障害者だからって関係なく各種税金とか払わせてるならバリアフリーの義務は当然だよ
弱いものいじめしか能のないバカは放置でおk
>>438
じゃあ復元しなくていい。石垣も取り壊して土地を有効活用しよう そもそも木造で復元するために始めた事業なんじゃ・・・
バリアフリーも線引きしないと
名古屋城天守閣が陥落したら
富士山山頂までエスカレーター言いだすぞ
>>459
＞消防法や建築基準法、その他もろもろの法律は守らなくてはならない
普通はそうだろうけど、
文化財はその必要がないからね。 地べたで指加えて眺めてろ
あっ指無いのもいるか
多様性を理解してなくてごめんなさい
ボランティアがおぶってのぼるだけだろ
なんのために武将隊がいるんだよ
えぇ…ここまで譲歩してもエレベーターを貫くのかよ
もうただのわがままじゃん
8/07/24(火) 20:58:14.86ID:KRMNG3zy0
藤 井恒 次が大垣南高校に垂井から逃げるように隣町で変装メイクして通学するのは
中 学の時に殺人やってるからだ！マジでさあ！！大垣南高校も近所の不破高校も遜 色差がないよ！！完全に偽ってるなｗｗｗ不破高校でいいのにどうしてだｗｗｗ
大垣が不破より若干進学校でも隣町に行くほどの価値はないね！
メイクしだす大垣南高校から怪しすぎ！高校の卒アルもメイクのまま載ってるのヤバ
すぎじゃん！！大学も入る学力なんか全然ない模試偏差値20で裏口で入って詐称人生
辞めろ！！犯罪やりまくりの人生だ！！お前は！！素顔はホリケン！メイクは松井秀
喜似！！ 他人突っこめる人生か？ボロボロ悪さしてるのにｗｗｗ
殺人やってるだろ！！25年前でも時効じゃないぞ！！今拘置所だから時効停止だ！！ 判決出てないだろ！！
お前懺悔しろよ！！大阪駅置石事件や列車飛び込ませて3人殺しも全部償え！！
98年の、服部直史とともに歯にチップ埋めた手助けの森伸介の、伊藤明子さん殺害事件も関与してるだろ！！女ばかり襲ってる経歴が怪しいぞ！！
藤井恒次 1977年12月24日生B型40歳 岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１
不破中→大垣南高校→裏口入学大学を犯罪で中退
お前www公衆浴場でシャワーで自分でメイク油断して落としてるところ見られてるんだよｗｗｗ案外整ってるんだなｗｗｗ 特殊な機器どうして持ってるんだ？テロリストだからか？大学でもメイクで隠し通してたなｗｗｗ障害者のようなのは演技か？
森伸介と中学時代からつるんでるよなｗｗｗ森伸介はマスク女装ってわけだｗｗｗ
2008年ごろ森伸介が全身顔中ケロイドの焦げた肌なのを目撃！！車いすで近くに寄ってきたときに焼けた匂いが漂ってたのはフェイクじゃないと見た！！マスクでケロイドを偽って
緑の森動物病院札幌 クリニック 勤務する逃亡者！！ 原田神社放火で自分も火を被 っ た！！
ちっぱいイボだらけのちんちん５ｃｍ（去勢して切ってるかも・・・）を露出する森伸介が札幌市内で目撃情報アリ！！オカマで男子高校生に抱きつくので通報されたし！！
服 部直史にしても 正しい立場の態度に見えねえよ！！苦情電話ラッシュ100件受け身なのどうしてさあ？偽 名 使ったり通り名名乗ったり・・・やってるねこいつ！！！
書 き 込み放置してますって患者 来なくなるじゃんか？実際来てないしｗｗｗ
書き込みの影響で多大な影響（患者来ない）受 けてるじゃん！！
思考盗聴 器埋めたんだよな？人体実験という死 刑ものだぞ！！ 露出狂の服部直史にご用心！！小さいちんぽ3㎝をこれ見よがしに 見せびらかす変態おじさん服部直史が井口堂で出没！！
精液の入った液体を主婦や子供にかけてくるので気を付けよう！！０６６８４４６４８０はっとり歯科医院
「おい！チンぽ 路上で出すなーー変質者のはっとりーーー！なおひとって改名か通り名やんけ--このやくざがっ！！」
「おい！おかまのはっとり－－ーー！！なおひとって変な名前はやくざの通り名か？
偽名ちゃうの？改名か？犯罪犯してて名前変えたんか？？
バイやから男も女も手だしてキモいなあ――お前！！もう患者なんやから店出すのやめや！！」
お前らヤクザサイドのほうが圧倒的に負けてるなあｗｗｗテロ起こしても関係ないところの誤爆やしｗｗｗ藤井恒次は岐阜拘置支所に拘束されてるしｗｗｗギャハハハ ボロ負けやん！！
名古屋城にエレベーターは絶対にいらん！
普通におかしいだろ？
法隆寺や東大寺にエレベーターをつけろってか？
法隆寺や東大寺と比較しろとは言わんけどおかしいだろ？
「チ～～ン！」って、行くのか？
障害者を尊重するのは当然だけど（俺も、いつ障害者になるか分からんし）、これは無茶だよ。
こいつらは単に「自分たちの思い通りにならないなんて！」
「自分達がないがしろにされるなんて！」って怒っているだけ
今までわがままやりたい放題で自分達がないがしろにされるなんて事なかったからな
こんな事にいつまでも粘着するなんて、健常人よりもむしろ今まで屈辱が少なかった証拠だろ
健常人だったら自分の思い通りにならないなんて事、腐る程毎日のようにあるもんな。
レッカーにゴンドラつけて運べばいいだろ
レッカー代金はガイジ持ちな
Q。。団体と障がい者は、同じと考えてよいのか？
A。。違います、さらに権利を代弁する団体と、利用し搾取する団体があります
>>450
現代の技術で限りなく元の城に近付ける挑戦なんだよ
有る意味元の城より価値があるわ なにも名古屋城にこだわらなくても
そこら中にエレベーターあるんだし展望台もあるから使用するばいいじゃない
名古屋城にエレベーターつけないと死ぬの？
今日も、エレベーターに乗ろうとしてるのに誰も降りないから待たされてる車いすの方を見かけたな。
障碍者の方が乗ろうとしたら場所を開けるのがマナーなのにね。
>>19
ちゃんと届くなら、カタワを装ってでも乗ってみたい（知らんけど） もう無理だって、後は河村がいつやーめたって言うかだけの勝負なんだから
それ以外は延々認めないって回答し続けるだけで障害者団体は負けないんだし
>>476
ああ残念だけどこれが一番かもね
理由は大々的に公開すると障害者への配慮が出来ないためって明記してな >>432
結局内部構造は不明ってことでしょ
外見だけを復元するなら、いまのコンクリ天守でも同じだから新たに大金かけて作る必然性がない >>448
障がい者と団体は違います
混同させる戦略は卑怯で下劣で人間の行為とは思えません 元々お城は本来防衛施設だからなぁ…その再現である以上仕方ないとしか言えないわな
>>440
許してクレメンス…
家も水没して途方にクレメンス…
名古屋城に行かせてクレメンス… 赤井さんが身障者おぶって天守閣登ってるシーンが浮かんできた。
>>450
歴史伝統文化の無い国の人には難しいお話だったかもね
価値が解らないなら解らない。と素直に認めて教えを乞うといいよ？
聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥ってね 次のエレベーターに乗ればいいだけだろ
人類は平等なんだから順番待ちぐらいはしろよ
俺名古屋市民だけど、
昔、名古屋城行って心底がっかりした覚えある
それ以来一回も行ってないけど木造が出来たら行きたい
うちのじいちゃん50代で脳梗塞患って後遺症から左半身不随だったけどつつましく生きてたわ
80過ぎてからようやく障害者手帳もろたぐらい
ずっと杖ついて歩いてた。バスでも電車でもずっと立ってた
おれは一切手を貸さなかったが障害を盾に何かと主義主張するようなこともなく立派なじじいやったよ
焼けてしまったのも歴史だろう
忠実な復元に拘るのは如何なものか
完全に復元してこそ木造で再建する意味がある。
たとえば梯子段に手すりは要らない。
落ちて怪我するのは自己責任だろ。
登山だって、体力に自信のない者は登頂までは考えない。
障害者は何様だと思ってるのか。
天守閣に上がりたければ、カネ用意しておんぶしてくれるサポートを雇え。
昔の城は片輪者のために建てられたんじゃない。
エレベーターだって乗降中に地震起きたら危ないだろー
>>483
図面通りて階段がめちゃ急だからな
10年ぐらい前に松本城登ったけどすげえ混雑
原因は老人が階段下りれなくて大渋滞 >>457
精々完成後の初公開時に1回来て偉そうに案内させたら終わりだろ
行政が自分たちのいちゃもんに屈服するのが見たいんだから
次のターゲットを探してるところだろ >>504
世の中、焼けてしまって、
忠実な復元に拘らないものだらけだからね。
例外があってもいいんじゃね？ 完全にアタマおかしい
全員精神障害者だから病院に入れろ
オリジナル以外は「復元」とは呼ばん
>>504
その論だとエレベーターの有無にかかわらず今の名古屋城撤去にならない？ 名古屋市側が、
どんな説明しても
どんな改善策を提示しても
障害者側は
エレベーター設置以外認めないんだろ
障害者団体はあれだけど
観光施設として考えればエレベーターは有ったほうが良い。
そもそもわざわざ耐震性も疑問な過去の建造物建てるよりか
最新の技術を入れた大規模木造建築物として将来に残せる施設を
作ったほうが良いと思う。
わがままが通るのが当たり前になり過ぎて
一般人との感覚の乖離が凄すぎる
>>510
名古屋市の小学校エアコン設置率は１００％ 名古屋に城なんていらないしな。
レゴランドでも行っとけ。
障害者団体が自分で金を出して名古屋城とは別の場所にパラ名古屋城を作ればいい
オリンピックとは別のパラリンピックみたいな
先人が残した図面を基に
現代の匠が再現する
せっかくの企画が
台無しだと思う。
バリアフリーの精神は大切だけどひとつ見落としがあると思うな
それは個人個人を支える社会の限界ということ
支えられる限界を超えて要求が進めば必ずや社会の理解を失って無視される日が来ると思うよ
>>514
エレベーターに乗り込むところから作れば
なかなかシュールでいいな 照明設備などは現存してる国宝の城のような作りにすればよい
完全復元以外価値なし
バランスが～とか地震が～とか、とにかくいちゃもん着けて相手を弱らせて自分らの主張を通そうとする姿勢はどっかとそっくり。
こんなレベルの切り口でしか話せないとか、担当者が気の毒だと思った
俺はこの障害者団体はクレーマーだと思う
相手の話を聞く気が最初からない
この人達は頭も障害があると思う
>>486
これは、車いす優先
だけど、いや、だからこそ、駅のバリアフリーが優先 バリアフリーすべき場所とそうでもない場所がある
城なんて、ありとあらゆる施設がバリアフリー化されて、
最後の最後にするかどうかってレベルの場所だろ
>>513
復元じゃなきゃ文化庁の管轄外れるし建築確認が下りないからな
結局鉄筋コンクリート城しかない そんなに特別待遇してもらいたいのか
健常者の善意で生かしてもらっている分際で・・・
本当に世間の隅でおとなしくしてろよ
世界遺産を目指す話だろ？名古屋城の復元。
エレベーターは駄目に決まってる。
エジプトのピラミッドの中にエレベーターが設置されているか？
イタリアのピサの斜塔に斜めなエレベーターとかあるのか？
>>476,490
これ目的が何かわからんよな
この市長って建設業者を潤したいだけなのかな
レゴランド前にも無駄な駐車場作ったばかりだろ
障害者対応はとりあえず無視して
観光客誘致ならエレベーターつけて、
史実通りなら一般は立ち入り禁止
たしかに一番無難だね 地震が起きたら大丈夫なのかって…その時最悪周りの人が背負うことになるのわかってんのか？
防衛拠点に足手まといのガイジが行こうとするのが間違い
ガイジばガイジらしく地べたで遊んどれ
名古屋は天守閣を作るより小学校にクーラーをつけたほうが
いいとおもうｗ
名古屋城はあきらめた。
城跡地にエレベーターだけ作ろう
>>519
耐震性云々は震度何まで想定してそれ言ってるの？東日本級？それとも震度6辺り？
前者なら日本の歴史的建造物大半がアウトになるし後者なら地震大国日本舐めんなよ？
で終わりやで >>486
車椅子に譲らない奴なんて日本にいないと思うがな >>490
団体＝中国共産党、、らしいからね～
団体はやっと親分の意向が理解できたみたいだけど
中止の選択肢は、最後の手段だと思うよ >>538
善意を受けるのが当たり前の感覚になってるから
どんどんわがままが酷くなるし
みんなの優しさによって生かされてるという
感謝の気持ちもない 安土城の階段を修復する際にバリアフリーを恐喝されるぞ
>>545
そういえば昔の建築方法で現代の耐震基準満たせるのかね？ >>527
むしろそれらが無い小学校とか日本に存在してるの？ >>20
名古屋城にエレベーター付けさせたら今度は姫路城にも抗議に行くだろうな エレベーターなんて言ってるやつは高いところに登りたいだけ
当時の構造や内観に興味など無い
結局エレベーター設置になるのなら同じ高さの鉄塔でも建てとけ
>>547
そんなことはないだろ。
たとえば建設に反対の者も税金は払う。 >>1
階段をやめてすべてスロープを設置してください。
平屋の天守閣でお願いします。 どうせレプリカなんだから、歴史というより娯楽を追求したら良い。
エレベーターでもエスカレーターでも付けて、爺さん婆さん含めた大家族で楽しめる城にしろ。
>>548
多分無理、河村は強行して批判浴びるとは思えんね
個人的にはこの件は大村が一番無能 >>1
天守閣だけのレプリカを別の場所に作ればいいんじゃね そもそもこの団体は何か仕事してんのか？
障害者という職種なのか？
>>559
？？？
じゃあ木造に拘ってまた再建しても問題なくない？ >>参加した障害者団体は従来の主張通り「エレベーターが一番望ましい」と訴えた。
障害者が天守閣に登りたいと思わない事が一番望ましい
>>1
世界遺産の姫路城にEVなんてあるの？
はい、論破ｗ >>533
結局ね団体になると目標が出来る
多分「完全バリアフリーの実現へ」とかさ
そうすると本当に必要じゃ無い物まで要求するようになるんじゃないのかな？ 二足歩行ロボにはたしかに不安があるが
階段昇降式で何がダメなん？
駅なんかにも沢山あって利用されてるじゃん。
>>541
こういう我が儘で横柄な態度をとり続けていると災害時に誰も助けてくれなくなるのにな >>554
東京駅とか昔の技術と今の技術の複合みたいな感じで改築してたな
耐震装置のゴムのデータ偽装とかでかなり胡散臭い事になったと記憶してるが。
一応むかしの(当時あった)技術で関東大震災でも倒壊しなかったんでなかったか？ >>510
それ！
あと古い公団にエレベーターを設置したり、、
黒幕が中国共産党なら、目的は文化財建設の妨害だから
1.復元の妨害
2.中止
3.変な城を建設させる
4.運営の利権を奪う 障害者が来たら、城ががががっと地中を沈むようにしたらどうだろ
エレベーターがいいなら大阪城いけや
本物の城ならなしが当たり前なんだから
学力無いけど東大に行きたいってゴネてるみたい
普通は行ける所で妥協するしかない
名古屋テレビ塔や大阪城では駄目なの?
>>7
大阪城は一階が土産屋でエレベーターあったような… >>563
そうだな
天守閣の階段をすべてスロープにすべきだな
階段の角度はそのままに >>519
これは、文化的価値を排除して、変なものを作らせるパターンだね 豊臣秀吉がエレベーター設置の第一人者であったことは以外と知られていない
>>547
税金で作るからこそ、屑乞食の言い分なぞ聞かずにきっちり再現してほしいって思うけど？ こないだ行った松本城良かったわ
名古屋城も大阪城も、サイズと側だけ
金払って中見る価値なんて欠片もなかった
福井のニセ勝山城となんもかわらん
>>568もちろん木造でもいいよ。費用やら諸問題クリアできたらね。 藤 井恒 次が大垣南高校に垂井から逃げるように隣町で変装メイクして通学するのは
中 学の時に殺人やってるからだ！マジでさあ！！大垣南高校も近所の不破高校も遜 色差がないよ！！完全に偽ってるなｗｗｗ不破高校でいいのにどうしてだｗｗｗ
大垣が不破より若干進学校でも隣町に行くほどの価値はないね！
メイクしだす大垣南高校から怪しすぎ！高校の卒アルもメイクのまま載ってるのヤバ
すぎじゃん！！大学も入る学力なんか全然ない模試偏差値20で裏口で入って詐称人生
辞めろ！！犯罪やりまくりの人生だ！！お前は！！素顔はホリケン！メイクは松井秀
喜似！！ 他人突っこめる人生か？ボロボロ悪さしてるのにｗｗｗ
殺人やってるだろ！！25年前でも時効じゃないぞ！！今拘置所だから時効停止だ！！ 判決出てないだろ！！
お前懺悔しろよ！！大阪駅置石事件や列車飛び込ませて3人殺しも全部償え！！
98年の、服部直史とともに歯にチップ埋めた手助けの森伸介の、伊藤明子さん殺害事件も関与してるだろ！！女ばかり襲ってる経歴が怪しいぞ！！
藤井恒次 1977年12月24日生B型40歳 岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１
不破中→大垣南高校→裏口入学大学を犯罪で中退
お前www公衆浴場でシャワーで自分でメイク油断して落としてるところ見られてるんだよｗｗｗ案外整ってるんだなｗｗｗ 特殊な機器どうして持ってるんだ？テロリストだからか？大学でもメイクで隠し通してたなｗｗｗ障害者のようなのは演技か？
森伸介と中学時代からつるんでるよなｗｗｗ森伸介はマスク女装ってわけだｗｗｗ
2008年ごろ森伸介が全身顔中ケロイドの焦げた肌なのを目撃！！車いすで近くに寄ってきたときに焼けた匂いが漂ってたのはフェイクじゃないと見た！！マスクでケロイドを偽って
緑の森動物病院札幌 クリニック 勤務する逃亡者！！ 原田神社放火で自分も火を被 っ た！！
ちっぱいイボだらけのちんちん５ｃｍ（去勢して切ってるかも・・・）を露出する森伸介が札幌市内で目撃情報アリ！！オカマで男子高校生に抱きつくので通報されたし！！
服 部直史にしても 正しい立場の態度に見えねえよ！！苦情電話ラッシュ100件受け身なのどうしてさあ？偽 名 使ったり通り名名乗ったり・・・やってるねこいつ！！！
書 き 込み放置してますって患者 来なくなるじゃんか？実際来てないしｗｗｗ
書き込みの影響で多大な影響（患者来ない）受 けてるじゃん！！
思考盗聴 器埋めたんだよな？人体実験という死 刑ものだぞ！！ 露出狂の服部直史にご用心！！小さいちんぽ3㎝をこれ見よがしに 見せびらかす変態おじさん服部直史が井口堂で出没！！
精液の入った液体を主婦や子供にかけてくるので気を付けよう！！０６６８４４６４８０はっとり歯科医院
「おい！チンぽ 路上で出すなーー変質者のはっとりーーー！なおひとって改名か通り名やんけ--このやくざがっ！！」
「おい！おかまのはっとり－－ーー！！なおひとって変な名前はやくざの通り名か？
偽名ちゃうの？改名か？犯罪犯してて名前変えたんか？？
バイやから男も女も手だしてキモいなあ――お前！！もう患者なんやから店出すのやめや！！」
お前らヤクザサイドのほうが圧倒的に負けてるなあｗｗｗテロ起こしても関係ないと
ころの誤爆やしｗｗｗ藤井恒次は岐阜拘置支所に拘束されてるしｗｗｗギャハハハ
ボロ負けやん！！ フェイクじゃないけどフェイクですってごまかして逃げたくなる
事実やなあ、お前ら最弱三匹は恥ずかしくて入る穴があったら入りたいほど目立って
るな あギャハハハｗｗｗ 動物の世話しかできん商売なんか人間のクズや！ブッチャーや肉 でも売っとき！！儲からんし6浪ｗｗｗ大学出ても意味ないなあｗｗｗ
人間に相手されんかったら負け組やねん！！24，5歳で儲からんのもわからんかったんか？ドがつくほどアホやでお前も！！森伸介いじめられるのがお似合いやなあｗｗ
肥前名護屋城ってのもあったがあれ再建しようとしたらかの国が猛反発するんだろうな
「忠実に再現するのは望ましいが障碍者をどのように登城させたら良いのか
アイディアを考えてほしい」
とまで言えば叩かれないのに
身体は、やってもらって当然って障害者ばかりだから当事者負担で設置したらいいんだよ。
バスや電車にしても配慮されて当然、割り引かれて当然でやってる。
精神なんて割引なんてほとんどされない。でも困らない。
執拗にエレベーターに拘るあたり、癒着があるんじゃないのか？
>>593
俺たちがエレベーターをつけさせたと勝利宣言したいだけ >>1
自力で登れない人(障碍者やジジババ)を背負って登る人を雇えば問題解決やん。
大学生のアルバイター雇う方がエレベータ設置・運用より安いだろ。 要するに、尾張徳川家のお殿様は代々エレベーター使ってましたと
それでいいよ
>>540
復元の価値が分からない？
そんなんだから、世界的な工業都市でありながら
大きな田舎、センスが無い、、見栄っ張りでけち臭い
って言われてるんだよ >>570
＞2011年３月26日の「天空の白鷺」オープン以来、2012年７月末までの間に合計2,572人の車いす利用者の方に来城いただきました。
姫路城はエレベータがあって障害者に好評だったと熊本地震の時に見た
http://www.jichiro.gr.jp/jichiken_kako/report/rep_hyogo34/10/1030_jre/index.htm
(１) 施設のあらまし
大天守をすっぽりと覆う素屋根は、東西47ｍ、南北47ｍ、高さ53ｍと非常に大きなボリュームがあります。
中は８階建てとなっており、１階と７、８階に見学用のスペースが設けてあります。
１階はエレベーターの待合室と姫路城の修理の歴史を紹介する展示がされています。
８階まではシースルーエレベーターで大天守を間近に見ながら一気に昇ります。
８階からは、最上層の屋根が目前に迫り、ここから今回の工事の一つである瓦葺きや屋根目地漆喰の修理の様子が
見学できるようになっています。また、南面、西面の窓からは眼下に広がる姫路城の縄張りが一望できます。
次に７階へと階段を降りると最上層の壁面の修理の様子が見学できます。「天空の白鷺」の愛称は全国からの公募のなかから選ばれました。
(４) バリアフリー
城はもともと敵からの防御のため、縄張りは複雑かつ起伏を利用したつくりとなっています。
姫路城も例外なく急な坂、階段などバリアだらけの施設です。素屋根の中にエレベーターを設置するまでは良いのですが、
入城口から素屋根までは約300ｍの区間にたくさんのバリアがあります。歴史的な価値を損なわない範囲でスロープを３箇所設置し、
段差も舗装を改修することで可能な限りバリアを軽減したのですが、ハード面の整備だけでは現在のバリアフリーの基準を満たすことは
とてもできませんでした。スロープの角度は基準勾配の２～３倍の急角度になっています。
ソフト面の対応は、それまで身障者手帳を所持される方には同伴１人に限り無料入城としていたのですが、
これを契機に３人まで無料とすることにしました。また、城内では、車いすの誘導が出来るスタッフを配置し、
ハード面の不備を補うこととしました。
2011年３月26日の「天空の白鷺」オープン以来、2012年７月末までの間に合計2,572人の車いす利用者の方に来城いただきました。
「天空の白鷺」オープンまでは年間10～20人程度の来城でしたので一定の効果は見出せます。 >>592
はあ…それなら別に言うことないんだけど
504 名前:名無しさん＠１周年 :2018/07/24(火) 21:10:31.51 ID:pvIpY6DC0
焼けてしまったのも歴史だろう
忠実な復元に拘るのは如何なものか
このレスの意味がわからない…
別にどうでもいいけど そんなに言うんならエレベーター付コンクリート製の名古屋城どっかに作っておけよ
誰か別の障害者団体立ち上げて、この団体に
「障害者の肩身が狭くなる行為は止めろ」言ってくれんかな？
車椅子の賊に
天守上部に簡単に侵入される
城ってどうかと思うんだが
>>607
夏バテで適当なこと言ったんだろ問い詰めてやるな >>555
障がい者・・・頑張ってる人
この団体・・・頑張ってる人を利用する人 自分が車椅子だったら申し訳なくて城なんか
行かない。迷惑がかからない範囲で行動する。最近の車椅子たちは図々しくなったんだな
木造なんて、正気の沙汰ではない。
吸殻で焼失するかもしれない。
こういうのってエベレストの頂上にヘリで連れて行けって言ってるようなもんだよな。
仮に付けたところで騒いだ団体の連中は毎日城に登るのか？
一生のうち数度しか行かない場所に行けないからってどこまで不利益かあるんでしょ？
障害者団体はもっとバリアフリー訴える場所があるでしょ。
これじゃヤクザのカツアゲと同じ。
>>560
最近の暑さでニュースになってたよ
多治見は糞暑いのにクーラー無い小中学校がまだあるけど、名古屋市の小中学校は100%設置済みだって そもそも名古屋に城なんていらねーだろ税金の無
城が欲しいならレゴで作れよw
>>544
愛知小型エレベーターがアップを始めました。 >>559
城の復元なら、歴史的価値無し
電波棟なら、、、スカイツリーを超えてみろ 木造復元に何の意味があるのか、全く理解できんwww
名古屋らしいっちゃ名古屋らしいバカさかげんwww
そんなもんに大金使うとは・・・
>>545
もちろん東日本以上の地震にたいする耐震性。
歴史的建造物のレプリカ作るなら技術は現代的にすればいい。 >>569
だから～～、障がい者と団体は、全く別人 >>625
江戸時代から
「尾張名古屋は城で持つ」って唄われてるわけだしね。 やたら名古屋城にこだわってるな…
そこら中にエレベーターあるんだからそれで十分だわ
>>1
そこまでして上りたいかね？
もはや嫌がらせの域だなwww
そのままの車イスで上がらせろだの途中で地震があったらどうするんだとかって…
障害者は貴族様なのかね？
数多くいる健常者を差別しようとしてない？
そんなに上りたいなら自分で人を雇って担いでもらって上がれや！
ムダ飯喰らいのいちゃもんモンスター共が！
嫌われるような言動をしといて、嫌ったら差別って… 馬鹿ですか？www >>634
河村は二足歩行ロボットや階段昇降機を設置するんだぞ
嫌なら来るなよ >>618
そこは遠慮する必要はないと思う。
行政は全ての人が楽しめるようにすべきだと思う。
問題は、その手段にこだわりすぎなこと。
なぜエレベータに拘るのかと。
団体は>>1で提案された手段で妥協できない理由を
丁寧に説明すべきだと思うわ。 地元ニュースで見たけど「ほぼストレッチャー」みたいな車椅子？がいて「体勢が車椅子と違うとストレス、エレベーターが良い」みたいに言ってるんだが…。
ストレッチャーみたいなのがわざわざエレベーターで天守に登って何見るの？天井なら御所の見ろ。カメラで見るなら登らず見ろ。
今日の名古屋の会議に出た車椅子に姫路城の天守に行くような城好きが居ないのは確実。
エレベーター屋か、日本文化を潰そうと企む隣国の文化貧民の飼い犬だろう。
書いてて思い出したけど
たしか協議会、社会福祉協議会に食い込んで
予算化が利権獲得の最終目的
文化妨害、利権
河村のこと嫌いな奴が名古屋城ダシにしてイチャモンつけてるんじゃないの？あいつ敵多そうだし
名古屋城だけに拘る理由がそんくらいしか思いつかんし
せっかく史実に基づいて木造で本格建築するんだよ
今みたいに天守閣に倒れ防止のような杖みたいなエレべ－タ－塔なんか作るなよ
百年後には国宝に指定されるようにナ
全く妥協するつもりが無いのは遺憾やろ、エレベーターを入れるのは無理なんだろうから
>>637
ケンジョーは黙ってショーガイシャのゆーこと聞いてりゃいいんだよ！
と、ガイシャが言ってますわ 健常者も全員このロボットに乗せたらいい、それか全員入城禁止
エレべ－タ－、エレべ－タ－って日立～カネを貰ってるの？
それとも東芝？
質問です。
税金は障碍者からも徴収されています。
その税金で城を建設するなら、
障碍者が望むようなカタチで建設される必要があると思いませんか？
お答え願います。
本文も読まない池沼、多すぎｗ
河村はエレベーターを設置するとは言ってないが
代わりに二足歩行ロボットや階段昇降機を考えてるんだぞ
お前ら、それでいいのかよｗ
>>631
そのうち式年遷宮も現代テクノロジーで、とか言いそうだなｗ 百年。２００年たったら倒れないように今みたいなエレ－べ－タ－塔のつっかえ棒を建ててもいいよ
その時、その時に出す階段昇降機じゃダメなの？どーしてもエレベーターがいいの？
>>70
ふざけんな
大韓民国の偉大な発明品である猫車のほうが優れている こないだNHKか何かで文化庁はもう天守をコンクリートで作るのはまかりならんと言っているようだが？
もう、ケチついたからスパッと止めれば？。
ここで譲ると前例できてしまう。悪い前例が。
多分ここまで来たから意地になってる
「勝利」という言葉が欲しい
退く退けない状況になってる
>>653
だから！愛知小型エレベーターを忘れんな！ 大変な時代になったね。日本各地の一般公開されている武家屋敷の畳の上も車椅子で入れるようにしろとか、砂利の庭も車椅子で通れるようにしろとか言い出すのかね。日本の文化にリスペクトがない人達なのだろうね。
>>654
健常者や障害者に関係なく、
名古屋城にエレベータを作る必要が無いという人も、作る必要があるという人も、
税金を払っています。
税金の支払の有無で決めることでは無いと思いますよ。 ＜ 天守閣に居る時に地震が来ても大丈夫なの？ って
健常者だって怖いワな
>>655
階段昇降機は反対、、つまらない
せっかくだから、近未来な方法を希望
素材が全てカーボンフレームとかなら、、、
工業都市名古屋の底力をみせてほしい そのうち富士山に登りたいから山頂までケーブルカー設置しろとか言い出すんじゃね？
障害者って全国民の何パーセントいるのよ
それのためにどれだけ税金使えってのよ
>>654
税金で発言力の有無を問うと次は「額の総量」の話題になり明治の「5円以上」に繋がる危険な論調です。
折中を望まない車椅子が悪いのです。
担がれれば良いのです。
担ぎ手を信用出来ないならそもそも行政なぞ信じる気もないのです。 簡単に言えば海外観光客が内部に入れないが内部のビデオ映像を見て、エレベーターが
付いてると気づいたら、観光に使ってると気づくでしょ。その時点で時代考証に慰問を持ち
見る価値がないことに気づく。レプリカでも遺産として見せるためには忠実に再現したと
いう証明をしないと価値がない。
当時の武士たちはエレベーターが無くても何不自由なく行き来してたんだから
>>655
観光客としては
そっちの方が興ざめになるわな
天守閣にロボットだぞｗ 江戸時代、障害者はどんな扱いなのか
知らないけど復元する以上同じ待遇で
お迎えしてもいいかもね。
>>654
身障者は人間と認めないって事だろ？
そのような考えの人がやってる事だから、諦めるしか無い。 利権団体か思想団体の匂いがプンプン
エレベーターつけさせるありき
車椅子乗り換えるの面倒とか
天守に登るの一生に一回あるかないかだろうが
クズども
>>665
大八車とかは、軍用品あつかいで、使用が禁止されてました
奈良時代の街道のほうが道は広い 復元事業で再現だけでなく観光による経済効果もあげれそうであるが一部団体の理解が得られないため計画を中止も検討にいれなくてはならない
って一言言えば障害屋の利権団体は黙るだろ
ゴミHKを始めとするクソメディア共が障害者利権で飯食いまくったから外耳共が調子に乗ってこんな事言うんだ
そもそも責任はメディアにあるぞ 人権ヤクザと糞メディアが悪い
カタワは天守に登らなくてもいいんだよカタワなんだから
名古屋城の近くにレプリカ名古屋城作ってエレベーターつけてやれ
でキチガイクレーマーが満足したら取り壊せばいい
河村が１本芯の通った政治家で良かったわ
そのへんの日和見政治家だったらエレベータつけてたわ
さすがに障害者のために余計なもん付けるのはやめろ
富士山の頂上までエスカレーターつけるようなもんだろ
そこまでする必要は無い
>>670
相手の目的は、文化財の建築阻止
＋利権（社会福祉協議会） >>654
まるで障害者だけが税金を納めているような言いぐさだな 這ってでも登れ
城を見るにはそれぐらいの覚悟が必要だ
そんなに名古屋城天守閣に登りたいのか
エレベーター設置したら毎日来るんだろうな
コイツらって人権とやらに関する財源は無限とか思ってんのかね？
原資は税金って大前提分かっててコレなら相当タチ悪いわ。
>>654
あまりにも弱者が図々しいと一般人から反発が来るよ
「弱者は搾取するな！」とね 障害あって階段を降りられんが、ｓこまでしえ天守閣登りたいとは思わんわ
>>654
障害者団体の奴ってみんなこんな自己中な考え方してるの？ (´・ω・｀) まあ本当に歩けない障害の人は残念だなとは思うけど、だからって城やら文化財やらの内装変えまくってたら過去の姿を被った現代の建築物になるよな。
風情も歴史もねえわ。
名古屋市内に直近20年継続して住民票がある人を対象に市民投票して決めたらいい
>>655
車椅子連中がいない時間帯ならロボットなんか見ずに済むから問題ない
あとエレベーター設置するとエレベーター坑が天守閣のど真ん中に鎮座して眺望が悪くなる
これが観光としては致命的 >>656
あれは継続性という文化があるからまた違う話だと思うけど。
対して名古屋城の再建築には継続性も何もない。 戦後すぐに作られた 今のコンクリ－ト製のつっかえ棒付き復興天守は障碍者用に残しておいて
その隣に史実に基づいた木造の本格的な復興天守をエレべ－タ－無しで作ればよい・・・・そうすれば１００年後には国宝に指定されるかも
>>687
すごい飛躍だなｗ
エレベータ反対派だって税金を納めてるわけだが。
そっちの意見を完全無視してる段階で、反対派を
人間扱いしてないって話になるぞｗ >>1
俺の中で障害者が在日と同等になってきてるわ
最強は在日の障害者な 俺は障害者だがこれは反対
エレベーターなんか作ったら趣もクソもなくなる
>>687
そうやって、障がい者を利用するのは止めろ
駅とか、古い公団のエレベーター設置が先、
よく使われる所から、設置するのが当然 障害者団体がどこか別の場所ににゃごや城を作ればいい
>>645
南京大虐殺を否定しているから左巻きの敵は多そう。 障害者クレーマーとかタチ悪いわ
天守閣にエレベーターなんか付けんなよ
エレベーターなんぞ付けるなら、
歴史年表に
○年○月
当初の資料を基にした木造漆喰造りでの完全復元計画であったが、
障害者団体の圧力によりその道は断たれ、
エレベーター設置の鉄筋コンクリート造りで着工する運びとなった。
と書いて欲しい。
そんなもん見に行かないけど。
>>718
徒歩入れようかと思ったけど、交通手段って書いたから、いらないと削除した。
当然籠は人が担いで歩くのがほとんど。 日本は都心でもバリアフリーもエレベーターもまだまだ遅れているのになんで城なのか
団体が名古屋城をネタにして暴れているだろうと思う
>>693
離間工作もやめろ
表では、障がい者の代弁者のふりをして
裏では、悪口か、、、、
最低だな 目的がズレてきてないか？障碍者自身が城のてっぺんまで行きたいのが目的なんじゃないのかそもそも。
今はエレベーター設置が目的になってるような。
これはバックにエレベータ会社がいるなｗエレベータ利権ｗｗ
>>654
障害者控除全廃してから物を言えよなｗ
障害者年金に至っては完全非課税だしｗ
昼間っから名古屋市に抗議に行ってる連中がまともに仕事をしてるとでも？
当然、税金なんか払ってませんｗ 他県の俺から見たらゴネ方がちょっと変だな 背後に誰かいる？
>>725
みんながそうじゃない
だが、障害者団体が左翼団体とくっついてることが多いからな >>654
お前ら払うより他人に払ってもらって受ける恩恵の方がはるかに大きいだろ
お前らが払ってる額なんて健常者全体が払ってる金額に比べたらカスみたいなもん
払ってくれなくていいから外国にでも行けば？
健常者の負担が減るし こいつらがいると、「障害者を差別しちゃいけない」っていうピュアな心を持つ
純真な子供に暗い影を落とす事になるから、マジでやめて欲しい
中小企業の経営者は給料上げたくないから国に外人入れろと言ってるんだ。それに比べたらこんなの鼻くそみたいなもんだろ
>>714
障害者は税金納めてないことが多いけどな
かりに税金納めてても障害者控除で税金優遇されてるし
車椅子の連中なら納めた税金異常にとっくにサービス享受してるがな こんだけケチを付ける人が多いんだったら
本格的な名古屋城の復興天守と・・・・・・東京オリンピックはやめちゃえばよい (^▽^)/
>>655
階段昇降機って瓦を屋根に上げるリフトのような物？ どこへ行っても障害者は神様みたいに優先にするから傲慢になる
平等でいいのよ
>>700
彼らは
適当に、正論っぽい事を言ってるだけなので
騙されないで下さい 名前が古くて子どもに嫌がられた。上が力道山と医師は子どもが話かけずらいって
同じ高さのエレベーター作って、その先は落ちるだけにしてもらっていい。身障者はそれでいいよ。
精神は無茶言わないし。
どこでも目に見えて障害者ってのを優しくするけど、こんなのがいて迷惑だってのを示せばいい。
どうせできたところで一回いけば終わり。作るだけ無駄だから。
なお、名古屋市には今のままの案でやれって声が多く寄せられているとのこと。
俺も月に行きたい
ロケットで行ってるやつらがいるのに
なんで俺はいけないんだ？
>>711
継続的に造り替えてるものは昔のままでよくて、
焼失したものを復元する場合は現代テクノロジー？
継続性なんて関係ないでしょ？ フリーザが乗ってる乗り物を早く発売するんだ。これで解決。
>>712
本当に、表では代弁者を装って
裏では悪口、、、、、、
最低だな >>727
熊本城にもエレベータつくのか
さすがに老人と障害者だけかな
健常者も使えればいいけど後付けだと無理だろうな
頑張って登るしかない そもそもこいつらの意見なんて無視すりゃいいんじゃないの
たぶん無視すれば建設資材の搬入路とかに座り込んだりするだろうが強制排除すればいい
「当時は城にエレベーターなどなかった」と言う人に質問です。
スプリンクラー、LED照明、プラスチックの案内板、
消火栓、放送設備、
それらも当時は城になかったと思いますが？
答えて。
>>721
俺は利用してるつもりないけど？
別にどうでもいいし。
名古屋はしょっちゅう行くけど、一度も名古屋城行った事ないし、今後も行くつもりない。
ただ、こんな弱者を馬鹿にするようなことやってたら、河村さんはいつまでも弱者無視した初代名古屋城主として語り継がれて行くのではと危惧してる。
本当に史実に忠実な城にするなら、電気も無しにしろと言う話はみんな無視だしw こいつらは結論ありきだからな
主張を変えるのは負けに等しいって感覚だろう
地震ってくだりはさすがに馬鹿だと思う
無理やりでも反論する的な
そもそも、障害者が天守閣まで登る必然性が理解できない。
松本城何度か行ったけどあそこの階段まじでキツイ。けどあの造りの歴史だったり、昔の人はこうやって生活してたんだっての感じられて面白かった。
エレベーター付けて内観変えてまで上登ってもただの展望台と変わらなくね。
>>659
この団体文化庁に許可出すなで１回乗り込んでるはず
指示も何も、復元じゃなきゃそもそも許可下りないから 完全復元が目玉なのに・・
なんかキムチ893の言いがかりみたい
>>714
話し合ったすえの結論を、、、
なんだろう？利権のためなら嘘も平気な精神構造って、、、 >>675
障害者雇用で働いているレベルなら所得税などの支払いがあるが、車イスでエレベーターにこだわる水平レベルなら税金補填年金支給しかない。
受益者負担って大事。 障害者への無駄な血税の垂れ流しもうやめよう
そんな余裕ある時代じゃないよ
>>741
こういうやつ
エレベーターつけれない駅で見かける
階段昇降機
エレベーターでも地震があったらヤバいだろ
これ作って障害者利用しなかったら罰則設けろ
障害もちとしては、天守閣のエレベーターより歩道にベンチとか設置してほしいわ
休める場所なくて難儀すること多い
>>720
家の足腰弱ったかーちゃんも同じ事言ってるわ ボランティアの人に、背負ってもらって階段を上がるしかない
障害者も健常者と同じく税金払わされてるんだからエレベーターを求めるのは当然の権利
逆に移民推進してる金持ち経営者を何とかしろよ
自民応援団のネトウヨ
>>725
なんで団体って、利権のためなら何でもできるの？ 市民投票でいいじゃん
市民は健常者も障碍者もいるぞ
>>734
LGBTでもそうだけどそういう連中を焚き付けて矢面に立たせてるかもね
後ろにいる奴らは失敗しても自分たちが報復を受けることはない
もちろん正体がバレていなければだけどねw >>754
姫路城見てこい一目瞭然だ
構造体に影響のない方法で設置してある 税金、税金って、
税金だけで造るわけじゃないからね。
金シャチ募金ってをやってるわけで、
２０１７年１０月の段階で１億円を突破してるから。
木造復元に賛同して集めた金をどうすんの？
障害者が偉そうにするから植松みたいなのが出てくるのに
健常者と同じく税金払ってるって逆に使ってるほうが多いだろうが
どれだけ頭弱いんだよ
完全復元で、急な階段だったら、パンツ見放題になるな
>>712
> ほんま産んだ母親に抗議しろよな、障害者どもはよ
エレベータ設置の急先鋒で、土足禁止・専用車椅子を用意してる再建本丸御殿（平屋建て）
で専用車椅子への乗り換えを拒否して総重量200ｋｇ近い自分の電動車椅子のタイヤを拭いた
だけで乗り込んだ愛知障害フォーラム事務局長の辻直哉さんは、２２歳の時にバイク事故で
頸髄を損傷するまでは健常者でしたよ 名古屋城の復元は税金で行われる。
障害者団体はそのことをわかっているんだろうか？
ごく一部の人間のために本来の目的を捻じ曲げようなどと、どれだけ傲慢なんだろう。
文化財保護法で建て替えは元を忠実に再現しなくちゃならないからエレベーターはさすがに無理だろう
要所にカメラを設置して別の所でモニターでみてもらえばいいんじゃ
障害者団体で障害者用エレベーター付き新名古屋城を建立すればいいんでないの
善意で用意できる以上の要望には自己負担をお願いしないと破綻してしまう
>>732
おれは、文化財の建築阻止、、利権獲得
これが目的だと思うんだよね
文化財阻止なら
1.中止
2.変なものにする（エレベータ） 障害者団体といい文化庁といい名古屋城建替えの妨害ばかりして嫌になる
粘り強く交渉を進める河村市長を尊敬するわ
早くスムーズに工事に入れることを願っている
>>761
天守閣なんて、当時は展望台の役目くらいで、
実際はもっと低い所が住まいの拠点だった。
だから、下っ端が登らされて、監視員させられていただけだよ。 >>734
古いスレだと、中国共産党と、社会福祉協議会 >>734
共産党はエレベータ設置しろと主張してる。背後かどうかは知らんけどね 名古屋市と河村は以前も水上バスとかでバリアフリー無視してる差別的な市だからドンドン言った方が良いよ
VRじゃだめなのか？
歴史的遺産にエレベーターとか電気とか
ガラス窓とかあるのみるとげんなりする
がらくたに作り替えるのやめてほしい
>>775
障害者は同じ金額払ってると思ってるの？ >>783
と、思うだろ？所がどっこい、敵も事前に対策練っていてズボン履いてくる。 >>606
> >>570
> ＞2011年３月26日の「天空の白鷺」オープン以来、2012年７月末までの間に合計2,572人の車いす利用者の方に来城いただきました。
>
> 姫路城はエレベータがあって障害者に好評だったと熊本地震の時に見た
それは平成の大修理の際に、天守閣を覆う足場にエレベーターを付けて、修理の作業を「外から」観覧するためのもの
修理した天守閣本体には、当然エレベーターは無い
http://www.city.himeji.lg.jp/info/faq/detail.html?faqSearchKeyword=%E5%A7%AB%E8%B7%AF%E5%9F%8E&;faqId=1538
姫路城は車いすで見学できますか？
2017年2月21日
車いすの貸し出しは行っておりません。
姫路城は江戸時代初期の平山城で、46メートル程の小山の上に築かれていることから、坂と階段が多く、車いすでお越しの場合は、
経験豊かな3名程度の介助者の随行がご本人の安全のために必要です。（介助者が1人では危険です。門の手前の坂や門を越える時に介助が必要となります。）
なお、建物内は、エレベーターも無く、手摺があるものの非常に急で狭い階段になっているため、車いすでの見学はできません。 江戸初期の建物にエレベーターなんかあるわけないだろ
>>755
いいんじゃないの
電気なし、
でも、団体が反対しそうだけどね >>748
継続性重視しないってあなた日本人？
血縁とか家元制度とか日本は継続性に文化を見出しているんだけど？ >>793
尚更そんなとこエレベーター付けてまで行く意味なくね。
松本城は何階も登らされて色んな部屋見れるようになってるよ。 障害者の払った税金分だけ障害者の為に使うようにするべきだな
本人たちも何が必要で何が不要かを考えるようになる
名古屋城にはエレベーター。
その次は富士山にエスカレーターつけろよ。
障害者サマにもっと配慮しろよレイシスト共が。
名古屋駅は地下鉄とJRが地下経由でいけない
地下鉄のホームが狭すぎる いびつな階段も多くておもしろい
>>1
で？
エレベーターのメーカーと設置業者からいくら貰ってんの？ >>798
障害者としてじゃなくて低所得者としての減額扱いだから障害者云々と言うのはおかしいよね 岐阜城もバリアフリーにしろってよｗ
道が狭くて急峻なのは当たり前だろｗ
岐阜城バリアフリー化遠く 登山道幅狭く急な所も
横浜駅SFって漫画思い出したわ
こうして富士山も文化遺産も侵略されていくんだな
>>725
報道で抗議の様子を流してたんだが、ｱｳｱｳｱｰな障害者ばかり並べててワロタ
勿論、車椅子乗せて。分かりやすすぎてもうね。ああいうとこ抜けてるんだよねぇ
あの連中 真夏に大地震が起こったら、真っ暗な蒸し風呂の中で死ぬの？ 自分が障害者なら絶対にイヤ
いいぞがんばれ河村市長
強行したところでこの障害者団体が文字通り立ち上がって
取っ組み合いのけんかでも始めたら最高のショーなんだがな
何でそんなにエレベーターに拘るの？意固地になってるだけに思える。エレベーターに代わるものを提案してるんだから少しは聞く耳持って謙虚になりなよ。城に文明の力は似合わない。
>>754
じゃあ、ゲストは弓矢でお出迎えになるな エレベーターなんて必要ない
おまエラはピチャ(飛車)でいけ
>>711
今年名古屋市長から直接話を聞いたんだが名古屋城には焼失前の状態から書き起こした図面が存在する稀有な城らしい。
海外でも再生した城でも世界遺産に登録されている城も複数あるが、全て写真なんかから再生した見かけは
当時の城とそっくりだけど実際は本物とどれだけ似せてあるのかは不明な建物なのに世界遺産だ、と。
それに比べて名古屋城は詳細な実測図面があるから復元すれば江戸時代と同じ名古屋城として復元可能だ、と。
つまりそれを狙っての復元が大前提な為にエレベーターの設置なんか出来る訳がないんだよってさ。
テレビのニュースだけを見てたらエレベーターくらい設置すりゃいいのにと思ったらこんな実情だったんだ。
これならエレベーター無しでも納得だと思ったが、これらを知ってて報道しないマスコミは所詮マスコミだよな。 なにこの人達。
とてもこれが障害者の総意とは思えない。
>>802
中国共産党から圧力がかかったのかな？
でも、ここに指示してるのって、主流派じゃない感じがするんだよね 名古屋市の障害者イジメは酷いしトヨタは散々儲けてるのに障害者雇用を渋るし愛知は障害者にとって魔境みたいな国だな
日常生活に支障をきたすわけでは無いんだから無茶言うな。
障害者全体のイメージが悪くなる。
>>814
岐阜城は、それよりも信長が住んでた御殿を復元してもらいたいな。
信長はワンマンみたいなイメージだったが、実際には弱い人の意見とか聞いていい人だった説に最近変わってきている。
本能寺ホテル見てあんな感じだったのかと。
河村さんも、そんな優しいところを見せて欲しい。
ミルメークを、名古屋市の学校給食に許可したのも河村さんだしw 健常者は100の税金を払って10の恩恵を受けてる
障害者は10の税金を払って20の恩恵を受けてる
健常者はこの時点で大赤字、将来に希望を持てない
障害者は払う以上の恩恵を受けてる、なぜか健常者よりも多い
申し訳なく感謝して使うならまだしも、金をもらって当然だとかもっと寄越せだとかふざけるなって話だろ
人間としても腐ってるのか？
誰か叱らないとダメだろうが、乞食が染み付いてたり障害者団体が入知恵したり差別だと攻撃したりで煙たがられて誰も叱ってくれないんだろう
叱ることすら生産性がないだろうしね
健常者なら叱れば成長するが障害者を叱っても成長しないから
ただ社会に迷惑をかけるなよ
そこまでしてレプリカの城に行きたいの？
それが理解できん。
>>822
ニートネトウヨのお前が運べ少しは社会の役に立てくず >>830
腐ってるのは給料上げたくないから外人奴隷を連れてこようとしてる金持ち自民一派だろ
外人の振りまく迷惑考えりゃエレベーターくらい安いもんだろクズ お前らエレベーターのついてたコンクリ名古屋城には行ったことあんのかと
聞いてみたい
エレベーターをつけた時点で名古屋城でなくなると思う
名前を「NEW名古屋城」にしないと
わかったそこまで言うならシンドラー社ならつけてやろうじゃないか
文化財復元にはバリアフリーさえ必要ないとハッキリ言ってやるべき
>>828
ガイジを利用するパヨクは間違いなく皆殺しにされそうだけどな >>1
また植松聖サンに現れて欲しいのか？コイツラ >>838
お前も外国人と同じくらい迷惑だよ
いや、コンビニでバイトもできない分外国人より使えないか
他人に寄生するなカス 富士登山するのに、車椅子用の登山道を
整備しないのは障害者差別だと文句を言ってるようなもの。
名古屋市は完全に無視で良い。
水洗トイレは無し。それでも健全者は文句を垂れない。
>>828
信長は弱者には優しいし秀吉も６本指だから障害者の気持ちわかる
それに比べて今の市役所のクズ役人と河村は恥ずかしくないのかね？ 耐用年数過ぎて廃車になる消防局のはしご車持ってくればいいじゃん
封建制度の象徴、徳川の天守閣など不要
日本中の人々が徳川幕府に苦しめられたことを忘れてはいけない
>>13
保守や革新といった本来の意味も理解せずに脊髄反射でウヨサヨ連呼して他人にレッテル貼りしかできない無知で無学で無教養な頭の悪い孺子はインターネットなんかしてないで紙の本でも読んで勉強しろ阿呆 >>853 だから～
障がい者・・・頑張ってる人
この団体・・・それを利用する人 >>846
ダーハハ
弱者をいたぶるしか能のないクズが言っても説得力ないよwどうせ中抜き脱法のDQN会社に勤めてるんだろ
寄生してるのは自分だってはやくきずけよ >>857
中止も目的の一つだろうけど、利権は無くなるよ？ 昭和脳で精神論型の障害者ってのもいるんだよな
障害者尊重スピリットが足りんとか健常者の姿勢が気にくわないとかそういう類の連中
代替案
「エレベーターが望ましい」って人が来ない事が望ましいとか思ってそう
>>864
障がい者。。頑張ってる人
団体。。利用する人 まあちゃんと当時のエレベーターを復元するのなら問題ないけどな
当時の平賀源内あたりが考えた「えれべえたあ」の絵図とか残ってないかな？
障害者って拝観料もタダなんだろ
どこまでワガママなんだよ
昇降中に地震というなら付けない方がいいだろｗ
言いたい放題やりたい放題ってなんかちがくね？
リニアもできることだし、エレベータなんて言わないでレールガンにしようぜ。
>>823
その話知らないわけないじゃないw
純粋な文化財復元でやるなら良いけど
結局観光客目的でしょ？
例えばどこかのシェフが古い完全なレシピを探してきて
それを再現するのは学術的には意味があるかもしれないけど
そればっかりでは観光客を呼べないのは当たり前の話。
古いものの良いところは使うにしても直せるべきところは
現代的に直さなきゃ。 そもそも名古屋城なんて歴史的価値なんてないんだから作るのやめて障害者福祉に回せば良いんだよ
木造復元で健常者も障碍者も一切立ち入り禁止にすりゃいい。
城の外に塔を作ってその中にエレベーターつくればいいんじゃね？
んでそこから橋を架けて中に入れるようにする。
しつけーな一部の障害者以外そんな事言ってねーだろ諦めろ
税金で生きてるくせに更に無駄な税金使わせるな
障害者福祉なんて生産性のないことに税金を使わないでほしい
エレベーターなんぞいらん
そんなものに資料的価値は無い
下らんワガママで一般人の学ぶ場すら奪うのかよ
エレベーターなど認めたら名古屋城だけでなく
日本全国で文化財の復元が不可能になる
すべての史跡にエレベーターつけるつもりか？
こんなバカげた話はない
>>880
> 城の外に塔を作ってその中にエレベーターつくればいいんじゃね？
>
> んでそこから橋を架けて中に入れるようにする。
そんな 残念な城 誰が見たいんや？？？ 自分の車椅子から乗り換えしないとバランスを保てない？
それなら昇降機に体をベルトで完全に固定できるようにすれば？障害者が安全のためにそれを望んでるんだから差別とか文句言うなよ。
>>880
移動式なら、もっと見たい
工業都市の底力がみたい 結局のところ日本がどうも停滞していて日本人が自信をもてないので
懐古主義で完全復元って言ってるだけ。古き良き日本が輝いてた時代をもう一度ってね。
せっかく金かけて作るんだから向くのは過去ではなく未来。
何百年先になればそれこそが価値を持つんだから
ちゃんと耐震性もある耐久力の高いものを作らなきゃ。
ここで障害者叩いてる奴って学校や会社でも同じように障害者叩いてんのか？周りからドン引きされてるの気づいてない？
>>892
表では代弁者、裏では悪口
その他は、団体 >>891
耐震性や耐久性を考えると
エレベーターという重量のある構造物は
できるだけ避けた方がいいね。 視覚障害者
手で触って大きさが分かるように、城全体に足場を作って欲しい
>>891
それは別の建物でやればいいんだよ
名古屋城は先人達が遺してくれた偉大な建築物を後世に伝えるのが目的
だから創建当時のものでなければならない 障害者様のわがままを許すな！
わがままには毅然とNO！
江戸時代だってメンテのときに大工や営繕の役人が
入るとき以外は、藩主も家老も含めて全員立ち入り禁止で
扉に封印してあったくらいなんだから、そういうところも
きちんと復元しろよ。
木造の天守閣にエレベーター付けろって話？
それとも鉄筋コンクリートのエレベーターつき天守閣作れって話？
だいたい城をバリアフリーにしてどうする
もともとバリアの権化みたいな存在なのに
>>880
雲梯を近未来化した感じがいいな
近未来の攻城兵器 >>892
横からだけどそんなわけないと思うよ。
みんな社会に出た時の顔が別人なんだから。
言葉では障害者に親身になり気遣ってそうな人でも
一つ仮面を剥けばこんなもんだよ。それこそが人間だ。 >>1
障碍者自身が
金出すってんだから つけてやれよ
血税 使わないんだからさー >>891
城が何年保つと思ってるのお前
コンクリなんかで作ったら保ってせいぜい100年くらいだろ 河村や市役所の偉いさんて自分たちの子供や孫になんて言ってるんだろうね
水上バスの時と言い今回と言いわざとやってるだろうし障害者見たら苛めろとでも言ってるんじゃない？
昇降中の震災等の安全を問題にするならエレベーターだって完全ではないから不可だな。バリアフリーは実現不可能でした。
>>891
名駅の中に天守閣を作ったら、交通の便は良いし、ショッピングも出来て良いのにね
それで満足してくれるやろ
金が無かったら、ポスターだけ張ってやったらいい 愛知県は日本で一番 身体障害者に手厚い保護がある
身体障害者になったら 引っ越しして愛知県へ
愛知県は地方交付税を受けとらずゆういつ運営しきる県
>>905
市の障害者の予算から出すにきまってるだろさっさと補正予算くめよ >>355
だったら名古屋城以外のエレベーターが付いてる城っぽい建物にでも登ればいい。 >>898
団体は、利用してる人間の悪口まで言って
利権がほしいのか？ 学校や会社にこんな態度のでかい障害者がいたら周りはドン引きだろうな
>>913
> >>905
> 市の障害者の予算から出すにきまってるだろさっさと補正予算くめよ
なんで 税金 使うんだよ
自分のわがまま なんだから 自分で出せよ チョンか コイツは エレベーター付いてる城に何の価値があるの?
城の価値って昔の建造物を再現してるからこその風情と趣なんじゃないの?
エレベーターで楽して登りたいなら都会の商業ビル行きゃよくね?
テレビ塔に城のハリボテ付けてあうあうはそれに登ったらいいんじゃね？
ここで障害者叩いてるのは自民支持者だろ
自分たちは金持ちのために外人受け入れてケツは国民に拭かせよとしてるクズなのによく障害者たたけるよな
障害者に罪はないけどこういうの見ると障害者が嫌いになる
>>897
> 名古屋城は先人達が遺してくれた偉大な建築物を後世に伝えるのが目的
違うと思うよ。そもそも観光目的だし。
後世に伝えるのが目的なら一般の人の入場はお断りしないと。
>>895
なら階段も無くそう。いやいやそれよりもなかをコンクリートで埋めれば
耐震性や耐久力は格段に高まるねw >>907
かっこいいなぁ、、
河村市長には、これを超える物で突き抜けてほしい 訳わからんのが文化庁でなんで名古屋城再建推進とはっきり打ち出してくれんのか
大村みたいに、みんな仲良くね～よく話し合ってね～みたいな八方美人で気色悪い
文化庁なのに文化財の再現には関心低いんだな
>>862
うわぁ...気持ち悪、池沼の方だったか
関わるのやめよう >>924
> ここで障害者叩いてるのは自民支持者だろ
> 自分たちは金持ちのために外人受け入れてケツは国民に拭かせよとしてるクズなのによく障害者たたけるよな
>>1 みたいな 馬鹿！は 健常者だろうが タタくわｗｗｗ もう、NHKに押しかけて大河ドラマにもクレームしろと言いたい
>>926
階段は木製だからね。
エレベーターのような重量は無いから
比較にならないね。 >>926
それは理解不足だと思うよ
一般人が立ち入りできるエリアは限定的だしね >>906
コンクリもしっかり作れば木造なんかより遥かに長く持つよ。
まあそんな事よりも木造で現代技術組み込んで作ればいいじゃない。
まさか構造力学的なものがほぼ未発達の時代の建築が現代の技術より長持ちするとか思ってないよね？ 文化をないがしろにするこういう権利主張は長い目で見たときに障害者のためにもならないと思う
いい案があるぞ。２つ造ればいい。
ELVありのまがいもんと、ELV無しの本格復元版。
今の石垣は本格復元版の方に使用する。
ELVありの方は...まぁコンクリでも積んどけ。
尚、ELVありの方は障害者団体からも支出させる。
これで一件落着。
>>910
sore、エレベーターの方が危険だからね、、、
反対ありき、しかも理解不足で、安全を真剣に考えたことがあれば、
ありえない発言 >>876
今の模擬天守でさえ観光客で溢れてるんだから木造の江戸時代復元天守閣なら十分観光になるでしょ？
それに中には今まで通り文化財の展示をするんだろうから電気もあるだろうしエアコンも設置されるでしょ。
外見や部屋割りを変えずに観光客にも気をつかう部分はしっかり気をつかってると思うよ。
あとはトイレをどうするか気になるけどね。 世の中には個々の人間全てに身の丈というものがある
身の丈に合ってないのに権利を主張することは間違い
隣の家族皆でディズニーランドへ出かけたのに、なんで我が家はお金が無くて家族旅行できないんだ
国が悪い、市が悪い・・
これと同じで、自分のハンデを健常者に比べることが間違い
城に登れなくても生活に困ることではない
自分に与えられた身の丈に合った生活するべきなのです
【菅官房長官】外国人労働者受け入れ 農業・介護などに加え 外食・サービス・製造業も対象に「中小企業の強い要請」「移民ではない」★3
上のように金持ちの為なら即座にに動く自民一派だが弱者の障害者にはエレベーターすら付けない腐った政治
>>500
馬鹿だな、おまえｗ
歴史伝統文化もくそもレプリカだからなｗ
レプリカに価値を見出す国の人は
祖国に帰って下さい 名古屋タワーに城のガワつけてやれよ
障害者の自尊心なんてそれでいいだろ
この前NHKの特集で初めて知ったんだが
本丸御殿の日本画の再現でも20数年間かかって今なお続けているらしい
TVの画像で見ただけでも誇らしい気分になる
地震が起きたらって
健常者だってそう思いながら城の階段上るわけだし
ネトウヨみたいに頭ごなしに車椅子の人達を貶すつもりはないが
これはちょっと欲張りすぎじゃ？と思うね
>>941
文化財の展示施設は別の場所に造ってますよ これこそVRでいんじゃないッスかァ？（ｹﾂﾎﾞﾘﾎﾞﾘ）
>>857
天守閣など建物を解体して、市民公園にすればいいかも 障害者でどうしても自分の車椅子しかダメと言う客が年間何人来るんだよ？
年間十人もいないと思うぞ
階段横に椅子式昇降機付けて座り直せばればよい(そのために付き添いが無料で入れる)
名古屋市は身体障害者に優しいから、本人無料、付き添い健常者２人無料、付き添いの人がタダで入りたいだけだよ
>>923
団体は、自分らの利権の為に、、、
本当に下賤だな、表では代弁者、裏では悪口 あるいは誰も上げないかだな
名古屋城に庶民が入れることなど本来有り得ないのだから
徳川家の血筋と
その人らが招待する人以外入れなくする
そうなったのは障害者団体のせいってことで
>>941
> 江戸時代復元天守閣なら十分観光になるでしょ？
なるだろうね。誰もならないと言ってないし。
問題なのは耐久性や耐震性。
将来を見据えて作るなら現代の技術を入れてもっと耐震性や耐久性を高めないと
駄目だと言っている。今のやり方はコストばかりかかって仮に大型の地震が来たら
崩落してしまうよ。
それに観光なら何も江戸時代の建築を細部まで再現する必要ない。
このスレの人間の99%以上は江戸時代の工法の見分け何てできないじゃないか。 名古屋城の復元本丸御殿は今すぐにでも文化財に指定していいぐらい立派な出来映えだな
>>907
これ、これを近未来風の改良して造る
もう、これに決定 パワースーツ的な
脚型のロボット開発して
それに乗って階段で行け
なんでエレベーターを付けろっていう発想になるかなー
おまえら一体なんなんだ？障害者っていうのを盾にして色々言うのは本当に情けないよ全然立派じゃない
別な場所にエレバーター付きの名古屋城レプリカを作れば解決
>>955
はいウソ乙
そんなの愛知や名古屋以外もやってるぞ
逆に東京に比べたら微々たるもんだし障害者イジメは全国トップクラスだよ >>901
今現在の名古屋城がエレベーターつき鉄筋コンクリートの模擬天守なんだよ。
それを焼失前の木造の天守閣に建て直そうとしてる。 > 「昇降中に地震が起きても大丈夫なのか」
心配なら昇らないのが一番
健常者だって地震の時には何かしらの危険に遭遇するのは同じなのだ
>>965
ひとつ言うなら黙ってると役所は何もしないし自己責任にされるよ 思い上がった弱者どもに行けない場所はあると知らしめるのにちょうど良い機会だろ。
河村市長頑張れ！至高の精神を失ってはいけない。
もうトンチ問答の領域に入ってきたな。
なら登るな！
いいぞ、河村。私企業に名古屋城売り払う方が話が早くなりそうだ。
エレベーター以外ダメってのはなんでかね
試しに新しいことやってみたらいいのに
>>972
同意だ
駅とかならエレベーターつけてくれという気持ちもわかるけどな >>1
この団体絶対に意地になってるだろ。
それか政治的な意図があるのか それか丸栄の跡地を城型の朝鮮玉入れ店にしてあうあうはそっち行きなよ
おまえら朝鮮玉入れ店によくいるじゃん。大好きなんだろ？
名古屋城完全復元に文句言ってる奴は本丸御殿見てくればいいんだよ
あの建物はない方が良かったのか？
多くの人は完成して良かった、素晴らしいと評価するだろ？
あの建物に動く歩道をつけるべきだったと言う奴がいるだろうか？
地震の心配するなら、そもそも地震でエレベーター止まったら
障害者は上に取り残されるだろうに
だったら始めから登るのはやめとけって話になるわな
>>986
そりゃ役所のほうだよ
経験あるだろう役人は一度決めたことは責任問われるから中々方針を変えない まだゴネてるのかよ
名古屋城登れなくても死活問題になるわけじゃないだろ
どこにでもいけなくちゃ我慢ならないとか思ってるのなら
神にでも頼んで健常者にしてもらえよ
>>972
俺は障害者を盾にして言ってないけどな。
この障害者団体は動画も見たから糞だと思うし。
それはそれとして名古屋城を過去の工法で完全再現するのに
500億円使うのはおかしいと思ってるだけ。
観光目的ならやり方は他にもあるわけで
耐久性も低いこんなやり方は有り得ないと思うよ。 まあなんだ、名古屋城の何が素晴らしいって、
石垣だよ。
天守閣や本丸御殿なんて飾りですよ。異論は認めない。
>>988
あの絢爛豪華な本丸御殿ですら150億で出来た。
で、名古屋城が500億円。
こんなのどう考えてもおかしいわｗ >>992
本物が人を引き付けるんだよ
安普請に作りましたってのでじゃ人は来ない >>996
その理論が本当なら
なんで大阪城が日本の城で一番入場者数が多いんだ？ 普段は細かいことまで文句言ってるのに
この事になると金額の事を考えずに全面同意っては
おまえらおかしいよ。
>>327
単語に敢えて｢｣をつけるのはその単語のようで実際にはちょっと違うもの
を表す
｢女王様のご命令だ｣だと命令したのは本当に女王である場合もある(前後の文脈次第)
｢｢女王様｣のご命令だ｣だと｢女王のように偉ぶっている女｣であって本当の女王ではないことがこの文だけでも分かる mmp
lud20230202014013ca
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