http://www.sankei.com/smp/affairs/news/171205/afr1712050025-s1.html 経済産業省所管の国立研究開発法人から助成金約4億3100万円をだまし取ったとして、東京地検特捜部は5日、詐欺容疑で、計算速度世界ランキング4位のスーパーコンピューター「暁光(ぎょうこう)」を開発したベンチャー企業「PEZY Computing(ペジー コンピューティング)」(東京都千代田区)社長の斉藤元章容疑者(49)と同社役員の鈴木大介容疑者(47)を逮捕した。特捜部は同日、同社を家宅捜索。不正の実態解明を進める。 逮捕容疑は、経産省が所管する新エネルギー・産業技術総合開発機構(NEDO)から技術開発を支援する助成金をだまし取ろうと計画、平成26年2〜3月、水増しした実績報告書を作成して約4億3100万円を請求し、同額をだました取ったとしている。 PEZY社などが開発したスパコン暁光は、超並列の演算処理や基板を液体に浸す冷却システムなどを採用。海洋研究開発機構の横浜研究所に設置されている。今年11月に発表された計算速度は理化学研究所の「京(けい)」(神戸)の約1・8倍に当たる毎秒約1・9京(京は兆の1万倍)回で、今年6月に発表された前回ランクの69位から躍進した。 当初は世界ランク3位を目指していたが、部材調達の遅れなどで半分程度の性能にとどまり、斉藤容疑者は「来年11月に世界トップを目指す」としていた。 ★1)12/05(火) 11:24:39.93 前スレ http://2chb.net/r/newsplus/1512488062/ 関連スレ 【孤高の開発者】詐欺容疑で逮捕のスパコン会社社長、NHK「プロフェッショナル 仕事の流儀」に登場予定だった...NHKはwebから内容削除 http://2chb.net/r/newsplus/1512445959/ 安倍包囲網かな?その後はゴキウヨ・ネトサポ処分・・・
量子コンピューターはスパコンじゃないの? 誰か教えてくれたまえ
ただでさえベンチ取るのに安定性に苦労していた上に、独自アーキテクチャでプログラミングが困難。 それなのにHPLでピーク性能が出たってだけで、TOP500で何位になったとドヤる。 利用者のことをなにも考えとらんシステム。
特捜部は清和会がバックだから 絶対に安倍の関係者は捕まらないよ
>>6 全然違う スパコンは超性能のパソコンと思えばいいけど 量子コンピューターはしらみつぶしでしか解決できないような問題を高速に解ける特化型コンピューター >>7 ベンチマークの順位にこだわって実用性が無いスパコン作っちゃったわけか 結局、蓮舫の「二番じゃ駄目なんですか」の質問が正鵠を射ていたわけだな 最高速一点振りの車を作ったら乗れる身体能力の人が居なかったみたいな話か
TVで今朝は何もなかったな。 報道規制自粛? 沙汰止みじゃないよね。 貴ノ岩と同じで隠そうとすれば却って皆知りたがる。
TVは基本、バカを対象にしているので、こんな話は不向き デブのプロレスの話がお似合い
>>7 たぶんベンチ取らなきゃ安定性には苦労してない(pezyのボード使う限りは)プログラミングが困難なのはその通りなんたけど。先進の宿命みたいな面もある。 累計で35億ぐらい助成金を受け取ってるみたいだな 4億3100万円の不正では収まらなそう
>>23 たぶんベンチ取らなきゃ安定性には苦労してない???? バカじゃないの・・・ベンチマークはシステムの検証の意味もあるだろう 電気いれて、壊れても知らないなら、なんでもよいだろう たぶんと言っているので、信者?かな??哀れ 政府は金なしの割に、政府支援の研究助成金が、妙に増えてるのかな
>>24 逆方向で不正に借金ごまかしてました。今回は過去の未払い開発費の穴埋めでしたのオチもありえるが。 実は制度を理解さてない見込み捜査で無罪のおちもありえる。 ともかく情報不足。 >>6 量子ビットは0,1又はその両方を同時に表すことができる! ヽ(´Д`;)ノアゥ... 仙台育英高の硬式野球部員ら生徒が校外で飲酒や喫煙をしていた。 学校側は宮城県高校野球連盟に事実を口頭で伝えた。 今後調査を進め、正式に文書で報告する。 仙台育英高などによると、飲酒や喫煙をしていたのは、 3年の元野球部員と2年の現役部員、3年の元剣道部員の生徒計8人。 11月27日夜に仙台市青葉区の飲食店で酒を飲み 急性アルコール中毒の疑いで救急搬送された生徒もいた。 生徒の中には公式戦でベンチ入りしていた野球部員も含まれている。
>>25 別に信者じゃないけど、内実は多少は想像つくだけ。 水増ししないと何位なの? それとも3位取るって言ったのに4位だから逮捕?
キックバックがあったかとか、金の流れがわからないとなんとも言えんなあ。 ばれなきゃヤリテ経営者、ばれたら犯罪者ってのは、ベンチャーにありがちだなあ
AIを構築 解析するのに 量子コンピューターとスパコンどっちがいい? 1.まず総合的な速さ 2.分析の速さ 3.省エネの具合 4.コスト 5.価格 6.研究のしやすさ 7.予算の出しやすさ など..
>>25 いいかたが不正確だったかも。 たぶんベンチ(LINPAC)のためにチューニングをがりがりやってそのプログラムを走らせなきゃ熱の問題は生じてない。 なぜなら、熱が死ぬほどでるほど回路をつかうようにプログラムのチューニングするのが超大変なマシンだから。中国もおなじような話がありえたが、流石に国家事業としてそこは余裕をもってつくったんだろうな。 >>30 ベンチマークの実行で担当者が「死ぬほど」苦労するそうだけど、エンドユーザも使うに 決死の覚悟がいるんだろうな 開発環境は、実際には致命的というか致死だね・・・Intel/Nvidia/Googleがどんなに開発環境の開発に 注力しているか見ればわかると思うけど 税金でごみを生産しているだろうけど 超並列で水冷が肝なんて、ただの力技だしな。 冷却無しの光CPUの発明に期待。
「水増しした実績報告書を作成して約4億3100万円を請求」 変だな、そんな事をしなくても莫大なカネが手に入るハズだ F社の・・・
>>34 現状ではスパコン。未来はわからんが、現在の商用の延長線上の量子は構成要素にはなっても主役でないことは確か。 >>37 水冷つーか液浸は海外でもやってたりはする まあ現状ムチャシヤガッテて感はあるけど >>35 Linpackベンチマークでは、PEコアの6割くらい使えるけど、ユーザが使うと 0.000000000000000000001% くらいしか使えないんじゃないの 移植出来ればの話(まあ無理だろうけど)だけと、アプリ実行したら、 'たぶん’ iPhoneXより遅いとおもうけど こんなことで捕まえたりしてるから 日本のベンチャーは育たないんだよ 上限額に見積もりを合わせるなんて当たり前のことだろ 実績出してるところを潰してどうする
民間は内部留保増えてるし 投資マネ−も旺盛だし、民間に任せればいいのに。 政府が、やたら研究助成に熱心なのも、変いえば変だな
>>43 なにもせんでも0.1くらいは普通にでると思うよ。ちなみにGPGPUもそんなもん。 スーパーコンピュータも中国が断トツの時代か 日本はインチキしてようやく4位なのね
>>44 この分野は、民間需要は小さくて、支援して企業が育っても 政府の助成に巣食う体質の 変な会社ができるだけなんだな >>43 基本的に流体計算とか粒子シミュレーション用で 携帯アプリ的な複雑な動作はやんないぞ 分岐とかあんまない(ようにプログラマが組む) >>47 逆に中国のアレとpezyは似たような開発環境に収斂していく可能性はあると思う。 スパコンのハードについては見当違いの批判が多いな 汎用性が求められる共用スパコンじゃなくて研究所で特定用途でぶん回す向け
たぶん正しい 190名無しさん@1周年2017/12/06(水) 01:53:24.14ID:WGIINo/a0 pezyウォッチャーだった自分の推測 半年ぐらい前から山口がpezyに家賃出して貰っている=助成金口利き疑惑が一部から流れる ↓ 特捜部に目をつけられる。 特捜部の狙いは助成金交付に絡んだ買収工作などの不正の摘発 ↓ 買収工作の証拠は見つけられていないが、経費の水増しと言える内容を見つけ、別件逮捕(今回) ↓ 押収資料や取り調べから本丸の買収工作疑惑を解明するのが特捜部の狙い。 経費の水増しについては、PEZY SC2のTSMCへの支払いが10億単位であるはずだから本来は水増しする必要性なんて全くないんだが、 SC2の仕様策定の遅延でTSMCへの発注タイミングが遅れ、助成対象期間から外れてしまったんじゃ? そこで、ウルトラメモリに架空の開発費委託費でも支払ってその金をプールし、その後でTSMCへ支払いに充てたりしたんじゃなかろうか。 全部妄想ですが
スパコンで粒子法いうのも変な話。粒子法は、支配式を正確に解かず、簡略的に解くやり方で 不正確だから、スパコンでやる意義は本当は薄いのに、学者が群がってるな
日本は理研からベンチャーまでインチキだらけだね 中国韓国は製造業で世界一を争っているというのに
>>52 そのストーリーだと悪いのは経産省の制度って話になりそうだが、そういう養護ができるような状勢になるかなー?? 経産省の末端は全て知っていて許容してたが、空気読まずに横から特捜部が逮捕しちゃったとかもあり? スパコンは巨大過ぎて、見合う計算モデルが作れず スパコン計算は、抽象的だったり簡略モデルだったり、雑になったり、 精密さを追求するはずが、逆になるパラドクスが未解決だからな
>>41 なんせPEZYは汎用GPUをフロリナートに沈めるからな…。専用ボードならともかく、なに考えてるんだか。 >>56 まあ分子動力学とかは手法的には確立してるから >>56 ×正確 > ○解析的 ×簡略的 > ○数値的 では? >>51 このゴミで、その素晴らしい解析コードを実行した事例示してみろよ 世界トップレベルの開発力はガチやんね わけわからん
ディープAIを量子コンピューティングで一瞬で計算できる時代に スパコンとかアホだろ?w 人間様が理論を組み立てて逐次計算する時代は終わったのよ
>>62 物理量を、粒子の距離で割り、支配式を解く 大雑把な解き方なので、大規模化したところで、FEMや差分法とかと違って、精度は出ない
R4GJ R4マジコン! R4マジコン! OH! GOOD JOB R4.
>>56 規模や複雑さによっては格子だろうが粒子だろうが離散化しないとスパコンでも計算できないだろうが >>66 違う粒子法を言ってるというか、それはパーティクルシミュレーションの一面でしかないというか。見方の向きが違うというか。 ごめん。通じないかも。 これ、絶対にスパコンつぶしだよ。これより悪質な補助金不正なんてわんさかいる。 PEZYは本当の技術を持っているだけ良心的だよ。 しかも逮捕の理由を聞くとチンピラのインネンじみた物があるし。 東京地検が何でこれに動いているのかわけ分からんし、普通は警察とかだろ。 東京地検はCIAの下部組織だからアメリカの陰謀だろうな。
>>72 >>71 2点だけで計算して その寄せ集めだから駄目なんだな FEMやFDMや差分法みたいに、立体位置の幾何を、厳密に計算しないと精度が出ない NEDO 自体が本件を公式に知らないといっている。 「被害者」が「被害」に気づいてませんって異常じゃないか。 本気でCIAや中国が日本つぶしにかかってるんじゃないかと思われる案件。 http://www.nedo.go.jp/news/other/ZZKH_100019.html 東京地方検察庁特別捜査部による株式会社PEZY Computing幹部2名の逮捕との報道について 平成29年12月5日 本日、株式会社PEZY Computing幹部2名が弊機構からの助成金を不正に受け取った疑いがあるとして、東京地方検察庁特別捜査部に逮捕されたとの報道がありました。 事件の詳細については現在東京地検が捜査中とのことであり、コメントを差し控えさせていただきますが、今後は東京地検の捜査に全面的に協力し弊機構としても事実の確認に努めて参ります。 国立研究開発法人新エネルギー・産業技術総合開発機構 >>75 だから精度以前に離散化並列化しないと結果が出ない問題があるだろうが^^; 安倍政権もCIAの下部組織みたいなもんだからNEDOに圧力かかって PEZYつぶしが行われるだろう。 これこそ忖度ではないのか、カスゴミよ 中身は補助金で買って使う機器が事情により使えなくて、 代替装置で済ませたからだってさ。まあひどいインネンだ
ごめん、何が悪いんだがさっぱり分からん 出る杭が打たれたってこと?
>>77 それはそういう正確に解く解法がある。 粒子法はゲ−ム用の画像作ったりが主用途。 正確に解かない解法だけどね >>73 特捜部はキャリアが関わっていれば動くから キャリアで指南した奴が居るんじゃないか? 補助金は先に半分支払われて残額は成果によって支払われる方式だし >>80 補助金を着服したんだってさ。 地検の特捜部の手柄なんだって。 よくわからないけど皆んな頑張ってるんだと思うよ。 同助成金は3〜5年以内に実用化が見込まれる技術開発を手がけるベンチャー企業に対し、 事業費の3分の2以内を年5億円を上限に支給する。 交付が決まった企業にはいったん金額の一部が支払われ、 事業終了時に実際の事業費を報告して全額が支給される仕組みだった。 ただの水増しなのに陰謀とか言ってるやつは病院に行けよ
>>81 破壊や変形、マルチフィジックスなどを正確に計算とか、結果がでなくなるからな 普通に使われてるのな 満員だし スパコン自体は優秀なんだな ヘテロジニアス・メニーコア・ワークショップ & PEZYシステムユーザー会 https://hetero-manycore.riken.jp/workshop2017/ プログラム詳細 10:30-10:40挨拶 篠崎資志(JAMTEC理事) 10:40-11:00スパコンへのおもい 高橋桂子(JAMSTEC) 11:00-11:20暁光システム概要 鳥居淳(ExaScaler) 11:20-12:30見学 JAMSTEC+PEZY/ExaScaler 12:30-13:30昼食 13:30-13:45ヘテロプロジェクト 姫野龍太郎(理研) 13:45-14:15今後の開発スケジュール 鳥居淳(ExaScaler)石川仁(PEZY)14:15-14:30休憩 14:30-14:40SPH/DEMによる防災に資する数値模擬実験の実施 古市幹人(JAMSTEC) 14:50-15:00ヒトスケール人工小脳の開発と脳型人工知能 山ア匡(電気通信大学) 15:00-15:10素粒子シミュレーション 石川正(KEK) 15:10-15:20ゲノム解析 黒川顕(遺伝研) 15:20-15:40GPUによる量子化学計算で何ができたか 安田耕二(名古屋大) 15:40-16:00GPUによる量子化学とバンド計算 鈴木鉄兵(理研) 16:00-16:15休憩 16:15-17:50PEZYシステムユーザー会(会員限定) 18:00-20:00研究交流会 >>87 境界層とか粒子法では解けないからね 粘性大きい流れ限定いう 用途次第だが、スパコン向きでない筈だけど、なぜか研究者が群がってる >>84 地検はなんでここに目をつけたの? 昨日山口のニュースとセットで取り上げられてたのと関係あるんだよね? なんか知らんが、ベンチャーが目障りって奴が動かしてるのかな? とか思ってしまう >>85 記事読めないの? 補助金不正受給って書いてあるじゃん >>33 単純に山口と安倍ちゃんの関与を喋りそうだから、 第二の籠池になる前に即逮捕して隔離して口封じに かかっただけだと思うぞ。 スリッパで頭を叩くと 「スパコン!」って音がします
容疑者の動画見たら、経営者によくいる胡散臭い目立ちたがり屋だった 社員は優秀なのかもしれんが
>>88 使われてるが、民間利用は殆どなく、利用は学術ばかり 技術者も育成されてるが、 民間では行き場がない 研究いう名目で 官製のそんな分野が出来ちゃっていいのかな 【電通の知的水準 五輪は無理】 1: 横綱もまた安倍保身の犠牲者 (106) 2: 日馬富士とヌル鵬による貴ノ岩への暴行傷害事件 総合スレ★22 (405) 3: なぜ白鵬は擁護されて引退しないの? (117) 4: 死ね厨増豚松木開元豚は宇部さん固めからの宇部さんクンニでいかされたガチンコ精神病ホモクズ89歳 [無断転載禁止]©2ch.net (605) 5: 増豚松木開元豚は時津風ホモ固めからの土佐豊クンニでいかされたガチンコ妄想精神病無職ホモ78歳 [無断転載禁止]©2ch.net (652) 6: 史上最弱の横綱は? Part2 [無断転載禁止]©2ch.net (375) 7: 【何様のつもりだ白鵬】 (383) 8: 増豚松木開元豚無職は日馬関にビール瓶を肛門に捩じ込まれるべき89歳無職 (153) 9: 増豚松木開元豚無職は産まれてすぐボットン便所に捨てられた乞食ホモ惨め無職94歳 (75) 10: 増豚松木開元豚無職は精神病へタレブタホモ屑惨め89歳 (276) 11: 貴乃花の相撲って凄すぎじゃね?12 (283) 12: 増豚松木開元豚無職白石豚は生活保護費で2ちゃん三昧の日々を10年しているホモ豚93歳 (140) 13: 【暴行事件】もし貴乃花親方がいなかったら・・・【恐怖】 (116) 14: 言い負かされて安倍&電通&ヘイト叩きコピペ荒らしやってる負け犬白ヒマオタミジメ (20) 相撲@スレッド一覧 - 5ちゃんねる掲示板 https://mao.5ch.net/sumou/subback.html d ディープAIは15倍の成長率 量子コンピュータも実現してるというのに 目先の一位にこだわる哀れさよ
>>86 お前も大概のバカかキチガイだよ。 これより悪質と言っていい不正が横行しまくっているのに何でスパコン企業が 狙い撃ちされるのかって事に怒っているんだよ。 朝銀の1兆円を超える不正は取り締まらず、アマゾン、マイクロソフト、インテル、 サムスン等の不正は取り締まらず、朝鮮学校への1/100の地下での払下げはスルーする 役立たずのバカ犬無能政府と東京地検 安倍晋三記念コンピューター 愛国ビジネスうはうはですな 下痢して死ねよ
>>91 読んでるよw なんでここ? もっと巨額の不正に対してはダンマリなのに? ってのが疑問なだけ こんな些細な不正はNEDOに報告してNEDO経由で警告出させて様子を見るべきなのに いきなり逮捕だなんて陰謀だよ
>>90 地検が独自に山口を追いかけるとは思えん 経産省か社内の内部告発でしょ 陰謀ガー 国策捜査ガー 税金泥棒詐欺師パヨクの遠吠え乙www
>>105 この人はパヨクとは反対の立場のようだが? なんだよシンギュラリティは夢だったのに 僕の夢は35億なんて小銭程度とは比べ物にならないぐらい大きい
きちんと研究開発に使いましたが当初の予定は実現できませんでした 助成金とはこういうものだから詐欺の立件は相当難しいはず 今回はトンネル会社を作ったりとよほどあからさまなんだろうな スーパーエリートのくせにどうしたんだ
予想 マスコミに安倍や山口のこと喋られる前に 特捜部が確保した
同じような研究への補助金の額がアメリカより2桁少ないのがやっぱり日本って感じだね
ネトウヨ「籠池泰典さんは安倍ちゃんのお友達で愛国者で右翼で天才教育者だよ!」 ↓ ネトウヨ「籠池はチョン!」 ネトウヨ「斉藤元章さんは安倍ちゃんのお友達で愛国者で右翼で天才技術者だよ!」 ↓ ネトウヨ「斉藤はチョン!」 ↑なんで愛国右翼が一瞬でチョンに格下げになっちゃうの?(´・ω・`)
>>110 >きちんと研究開発に使いましたが当初の予定は実現できませんでした そうじゃないから逮捕されたんだろ 話は至ってシンプルだ >逮捕容疑は、経産省が所管する新エネルギー・産業技術総合開発機構(NEDO)から技術開発を支援する助成金をだまし取ろうと計画 >>102 身柄を取ることが優先された。 なぜなら山口が本丸だから。 >>113 まあたぶんだけど共産主義者認定を引き受けることで その生存圏を広げてきた人達がいっぱいいるんだろうね。 今までもちょっとお金持ってる日本人が狙われてきたんだろう。 極東における冷戦は絶対に終わらせるべきだね。 >>110 事業費の3分の2以内を年5億円を上限に支給する。 事業終了時に実際の事業費を報告して全額が支給される仕組みだった。 14年2月、事業費を約7億7300万円とした内容が虚偽の実績報告書を NEDO職員に提出し、助成金額はほぼ上限の約4億9900万円に確定した。 ただの水増しだ インテルでもマックでもどこでもいいけど 抜群の性能を持ってたらちゃんと民間の会社から金が出る。 AMDですら買ってんだから、インテルは こういう不正なこと繰り返してるからSTAP細胞とか ゴミみたいな事件が山のように起きる。
戦時中から何も変わってないね。こんなんだから当時珍妙な作戦ばかり実行されたんだろうなあ。 そして第三次世界大戦なんてものがあれば、やっぱり珍妙な作戦が実行されるんだろうなあ。
良く分からん事件だけどこの会社が開発したという“暁光”の性能は間違ってないんだろ?
>>118 民間はなかなか厳しいけどね。コンピュタは、ソフト揃えて、ニ−ズに合致したものを作らないと 性能だけ良くても、なかなか使って貰えない。スパコンも一緒。 アップルは、CPUを、モトロ−ラから、PowerPCに変更した時に、動作アプリが少なくなり低迷したけど。 >>122 今表に出てる話だけで特捜部が動くとは到底思えない。 個人的予想ではSTAP細胞なんて吹き飛ぶような空前の科学詐欺事件に発展すると思う。 詳しい人に教えて欲しいのだけれど 齋藤とペジーコンピュータの技術力は確かなの? だとしたら惜しいねえ
見積もりに書いてた鉄筋を使わずにビルの要求仕様を達成したようなもんか すごいじゃんwゼネコンなら褒められる
検察が株主を欺き数百〜数千億円の損害を与えた東芝より 頭の悪い公務員を数億欺いたベンチャーのほうが憎いのはよくわかったwww
文科省主導のスパコンプロジェクト自体が怪しい 姫○さんいくら儲けたかな?
補助金詐欺より実績詐欺の方が深刻か。全然使えないゴミなんか要らんわな。まして量子でもないとか
入りやすい大学を出て東大の院で学歴水増しするパターン あっ ずっとそうやって生きてきたのかww
◆補助金ビジネスに巣食うエセ科学のクズどもは許されない。
これで検察が斉藤→山口→忖度官僚→安倍までのシナリオ描いているなら 見直すけど。
補助金ビジネスは、三流大学出身の三流技術者は審査に通らず、あまり縁がない エセ科学者ではない、一流大学出身限定のビジネス 賢いのか馬鹿なのか
>>136 山口が安倍ちゃんに話して齋藤の会社への補助金水増しを画策 山口はその見返りに齋藤から東急キャピタルのレジデンスの月200万の部屋に住む これでしょ 補助金ビジネスに拘わるなら、まず東大なんだよね 早計宮廷が、ぎりぎりで、アホは参入できない、厳しい学閥牙城があるな。
この人の講演会聞いたときこのスーパーコンピューターを使って植物工場を管理できるようになると 一年で12回くらい稲作が可能になるみたいな話をしてたけど、そういうのも全部嘘なの? 完全に信じてたんだけどなぁ
>>88 入れちゃったから使わざるを得ないし、使うんだったら独自アーキテクチャなんでセミナー参加しないと話にならないってだけ。 十くらいの企業立ち上げたとか年商何千億とか、えらく大儲けしてるような 話を見るけど、それで五億くらいの補助金目当てに詐欺を働かないといけないほど 金に困ってたんだろうか。
東京地検特捜部が動いたんだから、ベンチャー企業役員の補助金詐欺だけってことはない。 最後は政治家につながるんだろうけど、途中で山口とか官僚を経由するかも。
>>138 そんなこと全然ない 助成金、補助金なんて地方自治体でも色々中小零細向けがあって 数十〜数百万レベルのが結構ある 人件費の水増しなんて大小の違いはあるだろうが皆やってると思う >>4 このレイパー山口との関係を解説してるサイトとかってない? >>123 既存資産活かせないようなスーパーコンピュータだと、そのアーキテクチャ向けにコード書いているうちに、マシン自体が陳腐化するだろうしね。 助成金口利きの対価として事務所をあてがわれていたという理解でいいのかな
日本はもう微細加工のファクトリーも前後工程も壊滅したのに 上物のスパコンだけこだわるのね 税金引っ張りやすいし
たった4億の補助金詐欺容疑で動く東京地検特捜部。 なんで富士通は野放しなのお? 京は1100億円かけて完成した時点で77億円程度の開発費のTitanにまったく及ばないどころか3位で、今は年間の電気代より安く開発されたマシンより下の性能。用途の大部分が天気予報と渋滞予報w 単なる富士通への補助金ATMじゃねーか ただちにコンセント抜いて維持費の分でスパコン何台か買えよ
>>146 山口のキャピトルレジデンス東急は首相官邸の目の前だからな え、7000万で世界4位のコンピューター出来ちゃったの? 日本の技術すげえええええええええええええ勲章もんだろ
モノの性能は本物ならこの逮捕は陰謀説を信じてしまうよな。
>>143 コンピューターの性能と詐取は別問題と理解しなきゃ 仕事してる振りが得意な特捜のいつもの案件じゃないの?
納品された海洋機構のスパコンを検査すればいい 規定の速度出なければ入札から忖度してること確定
アメリカ戦争業者の出先機関、東京地検特捜部がわずか4億円程度の詐欺容疑で強制捜査 まあ胡散臭いわけだな
テレビ、全然報道してなくない? 家宅捜索の地検の係官もまばらだったし 今までの特捜の捜査とちょっと違う感じ
>>161 天才技術者をヒューミントしてる最中ってことかもな。 日本の技術では無くなるのかも知れない。 暁光は京の年間電気代だけで60台以上作れるんだなw 富士通強制捜査しろよ東京地検特捜部
>>161 もう東京地検特捜部というだけで疑われるからな >>145 100億ぐらい稼いでいるように見せて1億せしめるのが詐欺師の常套手段。 こいつが詐欺師かどうかは知らんが。 >>111 何か追加の動きがなければこれだろうね 都合悪い人間は逮捕してしまえと そうじゃないと思いたいけど… >>161 昨夜のNHKは結構時間割いてた さっきフジでもやってたよ 水素技術)燃料電池にしろ自動運転技術にしろ人工知能にしろ 皆胡散臭いからな 「人類が救済される」 みたいな素晴らしい未来を語り 予算せしめる
技術的なデータは本当だよ。身バレするから詳しくは言えないけどね。
いきなり特捜部が動くような案件には見えないのは事実。 大物の事件のみを扱うのが特捜部とテレビでドヤッてたよな。
>>171 独自アーキテクチャのほうはHPLの値は本物だとしても、実アプリの性能はどうなの? あと、開発環境が脳死状態にしか思えないし。 んで、汎用のXeon PhiやTesla使ったシリーズの信頼性が…。 開発の水増しとド定番といえば工数でしょ? 多かれ少なかれ補助金の水増しなんてどこもやっているだろうけど なんでばれたん? 報告書だして入金もあって、数年後逮捕って信じられんわ。
>>115 頭カチンコチンの特捜があのぶっ飛んだマッドサイエンティストの相手を出来るとは思えないなぁ。 分かりやすく言うとベンチマークテストで最高点取ることだけに特化させて、新薬の開発にも天体物理学にも使えないドンガラってこと?
>>168 NHKは番組作っていたらしいね 怒っているんだろうな 伊工作員のプロジェクトもB段階まで来た。後はPEZYをどう角が立たない様に中国に引き渡すか。ウルトラメモリはSAMSUNG行きかな?
>>23 >ベンチ取らなきゃ安定性には苦労してない ブームだった頃の自作PCに有ったよなぁ エアコンからダクト引っ張って来ての強制冷却とか色々と・・・ 国策逮捕か バカだなあ、せっかくの逸材を これだからこの国の上の連中は........
>>180 東芝のメモリはSKにプレゼントするから 安倍の売国は絶好調w 量子コンピューター時代になっちゃったからなあ。 スパコンは完全にオワコン。
>>176 工数は多めに見積もらないと危ないから どこでもそうやってるだろ そんなもんでは捕まらんだろう >>186 出来る計算が限られてるから 従来のコンピュータに置き換わる事は当面無いぞ >>186 全然終わってないよ Ps4の時代にセガサターン持ってきて、ソニーの時代は終わったなとか言ってるようなもん できる「ソフト」はそれぞれ違うが やろうと思えばPS4で十分エミュレート可能 補助金で開発予定になっているメモリが今年11月の TOP500やGreen500の製品に使われていないから 詐欺だなどというような理屈はあまりにも変だ。 メモリ回路の試作品は出来てるが、ある程度の量を作ろうと思うと、メモリを製造してくれる 会社に依頼しなければならないが、どこも今はメモリ関係は絶好調の状態で、 フラッシュメモリやSSDとかクロスポイントで今シェアを拡げて稼いでいる最中だから 余計なラインを持っているところなんかないだろう。 しかもこの新開発のメモリを作るには、データ転送レートを上げるために、通常使われている シリコン基板よりもうんと薄いウェーハーを削り出しで作らなければならないなど、量産には 課題がある。つまり回路設計図を渡したら直ちに生産に入れるようなものではないだろう。
>>179 どう転んでも新しい番組のネタになるし、注目浴びたからよろこんでるだろ。 一瞬番組に穴空くけど彼らなんて予算ある程度使いたい放題だし。 >>188 近い将来、俺たち普通の人が使うノートPCが量子コンピュータになるんじゃないの? >>193 ならないよ 汎用計算には量子コンピューターは不向き というか、意味がない >>1 言ってる通りのスペック出せる現物はあるんだろ いきなり特捜が出張ってくるとか しかし、コンピュータで水冷なんてありふれた話なのにそれがブレイクスルーなんか? この前店で買ってきたPCは水冷だし、スパコンなんて云十年前のCRAYが液体窒素やら液浸冷却やらやってただろ。
量子コンピュータで何ができるのかが理解されていないのに、量子コンピュータという言葉だけが独り歩きしているなぁ。 量子アニーリングマシンでは組み合わせ問題専用機にすらなれないというのに。 モノホンの量子コンピュータができたところで、現状では組み合わせ問題専用機止まりだし。 なにか画期的なアーキテクチャと計算手法が出てこない限り話にならない。量子コンピュータにおけるフォンノイマン待ち。
水冷じゃなくて液浸。水じゃなくてフロリナートという高比重の液体に基盤を直接 浸して冷却してる。ただ浸すだけじゃだめで効率よく液体を循環させて熱交換して冷却 能力を維持し続けなければならない。
>>201 だからCRAYは液浸冷却やってたよ1980年代の話でしょ、あそこらへんは。 >>201 でも、30年以上前のCray-2でやっていた、どメジャーな技術。 特許取るとしたら重箱の隅をつつくようなところぐらいしかないだろうなぁ。 ここのところの記事読んだ感じ量子コンピューターってのもガチな奴とごくごく特定の計算しかできない奴があってガチなのはまだまだなんでしょ それに排熱の問題でなく仕様的に絶対零度近くまで冷やす必要あるからおっきい冷却装置必要ってことでしょ? ネット越しに計算能力使うようになっても個人向け端末がそれになることはないってことだよね
フロリナート使ってるからかね?でも実はそれは3Mの技術だしな。
>>204 そそ。ガチなのはどうやって実現するのかのアイディアすらない。 んで、計算理論方面では、既存問題を量子コンピュータにかけられる形にする研究が真っ盛り。 >>142 まあこの当たりが正解だろうな 技術開発ベンチャーとして気持ちは分からなくもないが、明らかにアウト 水ぶっかけはネタで弄ってるけど、どこら辺が犯罪になったんだ?
>>204 排熱の問題じゃなく、動作温度の問題 その装置では絶対零度付近でしか量子性の実現ができないから 他の方式であれば常温で動くのもある 量子コンピ−ュタもだが、スパコンだって、実体は、情報発信されてないからな スパコン計算には、スパコンに合致した整合性ある大規模データ必須。 手に負えない膨大なデ−タだから、ソフトウェアで作成するが その部分は米国製で押えられている。スパコンだけやっても駄目なんだけどね、本当は。
>>142 あーHBM2とか載せようとしていたけどポシャったのかな…これはご愁傷様で CRAYもそうだがスパコン専用プロセッサを作っても儲からないからな CRAYのTitanはNVIDIAのGPUを使ったものだし GPUみたいに他にも転用できる製品作らないと結局PEZYもマイナーどまりだよ そこらの開発者でも買える製品じゃないとプログラマーも集まらないしね
>>209 ペ「新型メモリデバイスの研究開発するから金くれや」 経「ほれ、今渡せる上限までくれてやる」 ペ「新型メモリデバイスできたで」 経「ほれ、残りの金も支払ったる」 特「新型メモリデバイス出来てないやん。しかも貰った金それに使ってないし。逮捕。」 >>142 この結論が本当なら特捜部アタマおかしいってなるが・・・ GPUでディープラーニングだってNVIDIA Teslaですらない とある開発者がGeForce GTX680上で動かしたのが始まりだ FP32とはいえ1枚499USDで3,090 GFLOPSだし破格の性能だ
>>217 これじゃないNEDOのプロジェクトの話。 民進党の助成金100億円溜め込みの方が 25倍悪質
他スレからコピペ @16go_rider ネジを買おうとするだけで「他の研究用途にも使えるからダメ」とつっかえしてくるNEDOから研究予算をちょろまかすとは。 @HironobuSUZUKI 「箸の上げ下ろしまでチェックするのがNEDO」だもんな。ちょっと間違えました、で出来るようなことじゃないもんな。 @anomalokareshi NEDO案件の一番困るところは、NEDOの求める報告とか事務とかをきっちりこなせる規模の企業だと、NEDOが出す単金では逆ざやになることが多い点。 単金安い小さな会社はNEDOの超煩雑な事務に付き合うほどの体力がない。 @BB45_Colorado そもそも、企業の場合だとNEDOの監察通らないとお金が支払われないタイプの助成金が多いので、普通は逮捕されるような事態に至らない。 その前に資金ショートする。 ↑ツイッター見てるとこんなんばっかりだな NEDOとかいう助成金への怨嗟大会になってる 逆にこんな渋い基金をどうやって流用したの?なんで特捜部なの?ってのが不思議な事件
日本で技術者なんてのはやめとけってことだな 最終的にどう落ち着いてもこの人らはアメリカ辺りで開発するんじゃないの
補助金詐欺はわかったけどこの世界4位自体は信用して大丈夫なの? ちゃんとしたところが審査してくれてるの? 捏造済みのデータの数字を見て順番つけただけ、実は4位じゃないってことはないよね?
経産省なんかあてにせず、Googleに身売りして研究資金確保すれば良かったのに
世界四位は嘘じゃない思うが、たいして有用でもないのに 世界的格付ランキング競争で覇を競って、 日本も乗遅れると大変な事になる てな煽りに、くれぐれも騙されぬように
>>222 過度な助成金の使途制限は開発者の生産性を下げるという点はもちろん同意だけど、 素直に考えれば、水増し請求でゲットした金の使い方が明らかにアウトだったってことじゃないの? 今のところ特捜がまともに情報開示してないけど、結局は何に使ったのかが逮捕のポイントかと Googleに身売りしたロボット開発の日本のベンチャーは、 グーグルがロボット開発を棄てた今頃はどうしているのでしょうね? 技術をアメリカにとられただけなのじゃないでしょうか。
>>1 演算速度で世界4位、省エネ性能で世界1位のスパーコンピュータを開発したのは事実だろう。 大変な功績だよ その金の卵を産むベンチャーを東京地検が潰すのが理解できない。国益に反するわな。NEDOが刑事告発したのか? 斉藤が技術を米国に売ろうとしたから政府から横槍が入ったんじゃないのか 4位の実力が有るなら最初から10億くらいくれてやれよ 自分達が湯水のように金を使ってる京に比べたら安いものだろ わざわざ犯罪者に仕立て上げるようなことをするなよ
>>228 なんでクソつまらん料理番組なんかしてるのかと思ったらこれかよ >>232 ソフトバンクがグーグルから買収したでしょ? >>222 10年くらい前にNEDOから8000万円程貰ったことあるが、IPAと比べて書類ほとんど不要で緩々だったけどなー 今は厳しいのか? 研究開発は金かかるからなぁ、企業をスポンサーにするとうるさいしで国から助成受けるのが一番楽だからね・・・
>>234 京と富士通のメンツを潰した罪でタイ-ホなんじゃないの?(´・ω・`) 技術は本物だと思ってる連中がまだいるのが草生えるなw
世界4位のスパコンつくったんなら 4億ぐらい補助金やってもいいんじゃないの?
>>237 他の会社ってどこのこと? シャフトじゃないの? 詐欺師でも世界4位になれる程度のランキングwww モンドセレクション並みのガバガバ基準なんだろうな
>>232 え?? googleがロボット開発を捨てたってほんと? >>244 スパコン作る前に補助金だまし取ってたって話だから >>248 どっちかというとビジネスの目処が見えない部門を早々と切り捨てただけ 自動運転とかはさらに力入れてやってる >>211 そういう計算もあるけど、そうじゃない計算もある。 たとえば、第一原理計算とかはインプットもアウトプットもデータ量少ない。 >>214 単に水槽に突っ込んだだけだから、あんな状態のを市販したというのは、新しいというより蛮勇というかなんというか。 逆に、そんな低予算で京レベルのスパコン造れるって、凄い技術の会社と社長なんじゃね?w 逮捕拘留しとくの勿体ないよw
>>250 ほんとかい ロボット開発はまだまだ難しいんだな 成功を収めた会社を買収することしか能の無い大手の企業ばかりだからな。
技術は本物のはずだーーー ネトウヨさあwww おまえらほど騙しやすい連中はいないよwww
>>257 自動運転というのがロボットみたいなものだから >>240 自分ではもらってないから知らないけど、泣いてる人はしってる。 有能なら、アメリカに行って開発に参加すればいい。有能な人にとって一番いいんじゃないか? アフリカの連中も先進国で開発されたスマホの恩恵にあずかる時代に、国産にそこまでこだわる必要はないでしょ。
>>254 いい物質がんばってみつけたんだね。って感じ。 >>247 バカはスパコンランキング否定しちゃったよw 東京地検特捜部がたった4億円の補助金詐欺容疑で強制捜査する異常さスルーできる脳みそホント貴重だわ ちょっとした投資詐欺なんかこの数十倍なんかザラなのに >>262 根本的なところが間違っている 個人レベルでどこに行くかは自由だが、 国家としてなすべき戦略というものがある 海外に行けば良いという時代ではない 50年遅れの考え方 NVIDIAのGPUつなげてるだけなんだってなコレ
>>264 ただしアメリカ政府じゃないよ 地検特捜部の親分は、トランプにいじめられてる戦争業者共な。 >>265 根本的なことを間違っていないか?w スパコンを詐欺と結びつける工作活動でないなら、 逆効果だから黙っていろ 辛坊が朝から、新聞読んでも よくわからない、と言ってたので ああ、あの連中にとって かなり厄介な案件だな、と 辛坊が無関心を装ったり ギャグにして逃げるときは アホウヨにとってマジでヤバいやつ
>>263 フロリナートだぞ。CRAY-2のといっしょ。 なので新規性ゼロとさんざ言われてる . . 官民一体なんてこんなもの。 やらなきゃならないのは 官 民 分 離
>>271 炭素鎖のながさとか修飾とかいろいろいじったのがでてきたんじゃないの? そう言えば具体的にどういう詐欺とか発表されてるのかな 完成当時から200分の1くらいの開発費のスパコンに性能で劣ってた京に富士通は1100億の税金引っ張ってるんだろ よほとの無能か詐欺だろあれw
>>272 出来ない 小泉改革が失敗した理由は、 一つは新自由主義型で現実的でなかったということ だが、それだけではない そもそも「改革」ですらなかった 一言で書けば、政治家と天下り官僚が私服を増やすためにやった活動 これが夕張破綻で明らかになってしまった 破綻の原因でもあるし、 その後の処理が上手く行かない理由でもある テレビでもちらっとやっていた話なんだけどねえ まだ都知事になる前の猪瀬がレポーターになったりしてw 罪務省を解体するしかないと思うよ 法律でがんじがらめになっているから、どうにもならない NEDOの問題ではなく、罪務省の問題 CPUの性能が頭打ちだからちょっと無茶すればランキング上位に食い込めるんだろ。 それで金集めたはいいが新アーキテクチャのデバイスなんてものが簡単にできたら インテルもサムソンも商売上がったりだ。
昔昔は、政府の研究予算が少なかったが、その頃の方が産学の共同研究は活発で。 計算工学分野は、手腕のある、有力な先生に、メーカが金を沢山出してたナ 政府主導で予算付くようになって、研究のための研究が盛んになり まともな企業は大学から離反した
モリカケ的でもあるが、STAP的でもある事件だな これにしろSTAPにしろ東芝にしろ神戸製鋼にしろ 正直、日本人であることが恥ずかしくて もうgithubにpull requestとか出来ねえわ…
“スパコン”助成金一部を社長が私的流用か http://www.news24.jp/articles/2017/12/06/07379756.html スーパーコンピューターを開発するベンチャー企業の社長らが、詐欺の疑いで逮捕された事件で、 この社長が、だまし取った助成金の一部を、私的に流用していたとみられることがわかった。 東京地検特捜部に逮捕された「PEZY Computing」社長の斉藤元章容疑者ら2人は、 国の助成金約4億3100万円をだまし取った疑いがもたれている。 その後の関係者への取材で、斉藤容疑者がだまし取った助成金の一部を、飲食費や趣味 など私的に流用していたとみられることがわかった。 また、斉藤容疑者らは、助成金の上限に近い金額を受け取っていたということで、特捜部は 不正受給の実態解明を進めている。 他に40億以上もらってるらしいからそれなかったら実現できてない代物 そもそもこの辺のスピード競争に意味あるのかよ
これからは量子コンピュータだから、スパコンは要済み
>>153 富士通が官僚の天下り先を用意したので、検察が忖度して競合相手を潰しました ああ、あとアレ思い出したわ オッサンなら知ってるかもしれんけどモルフィーワン なんか展開似てね?w
>>278 まあ、企業も金があったしね 最近、また稼ぎ出しているから、そうした方が良いかもね >>264 普通に安倍の意向だろ。斎藤がマスコミに追及されて 後期籠池みたく転向までは行かなくても、初期籠池みたく いつものウヨカルトの身内ノリで山口と安倍のこと喋れば その異様さ異常さと公的組織と資金の私物化は十分に 伝わるからな。 そうなる前に身柄を拘束して隔離、口封じしただけだろ。 スパコン一つでIT分野のアメリカの優位性は揺らがない。 こんなみみっちい案件で出しゃばる理由がない。理由が あるのは安倍と山口。 >>282 んなこたねえ。 従来型コンピューターがやたら苦手な処理を高速に処理できることに特化した装置が量子コンピュータなので、共存する。 AIが進歩したら、「その計算を短時間で済ますには大型量子コンピュータを借りればできます。借りますか?おそらく100円ほどで済むかと思います。」 とか聞いてくるようになる。 これは初めから詐欺を意図していたの? それとも、途中からうまくいかなくなって詐欺しちゃったの?
>>292 汎用量子コンピュータは特定の問題クラスだけでなく、 従来のコンピュータをエミュレートして同等以上の速さで問題を解くことが出来るとされてる もちろん各種コストを踏まえると適材適所で従来のコンピュータが淘汰されることはないと思うけどね >>25 pen4のPCはフルパワーで計算させたら温度が上がってマザボからピーピー警告音なってたわ。 ベンチで不安定とか現在のクロック可変システムではよくある話だろう。 スパコン助成金“詐取” 別会社へ委託装い水増しか http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000116032.html 世界4位のスーパーコンピューターを開発した会社の社長らが助成金をだまし取ったとして逮捕された事件で、 男は自身が経営する別の会社への業務委託を装って助成対象となる費用を水増ししていたことが分かりました。 斉藤元章容疑者(49)ら2人は、助成対象となる費用を水増し、助成金約4億3000万円をだまし取った疑いが持たれています。 その後の捜査関係者への取材で、費用として報告書に計上した約7億7300万円のうち、水増し分が5億円近くに上るとみられることが分かりました。 その一部は、斉藤容疑者が経営する別の会社に対する業務委託を装っていたとみられ、東京地検特捜部は実態解明を進めています。 架空水増し経費は本当は何処に消えたのかな?山口?安倍? >>266 その国家の戦略とやらで金を身内で回して 技術的に衰退して行くという考えは 確かに50年は遅れてるな 安倍がしっぽ切りしたのかな 籠池みたいに政治家や官僚は捜査の対象外になる罪で逮捕して口封じ?
レイパー山口との接点が問題化するのをあらかじめ潰したかったんじゃないか?
カワンゴとかenchantMOONのsi3zみたいに口だけ達者なのと匂いが似てるけど 国を騙したら逮捕されるわな 逃げ足を鍛えてね!
このスーパーコンピューターを開発したこと自体が胡散臭いな 性能を偽ってる可能性もありそうだ 経営者が捕まったり胡散臭い人物だと 会社全体が胡散臭く見えてくる
スパコン開発PEZY社長ら逮捕…なぜ「東京地検特捜部」が動いたのか? https://www.bengo4.com/internet/n_7070/ 今回の逮捕をめぐっては、東京地検特捜部が動いたということも注目を集めている。どうして、東京地検特捜部は 動いたのだろうか。元検事の落合洋司弁護士に聞いた。 ●「犯罪が十分立証できるという判断に基づいてる」 「東京地検特捜部が強制捜査に乗り出す場合、その端緒(手がかり)としては、告訴・告発や、投書などの情報提供、 風評(噂)、内偵によるものなど、さまざまなものがあります。捜査にとりかかった場合も、強制捜査にまで至るのはごく一部で、 ほとんどは強制捜査前に捜査が打ち切られたり、不起訴処分になったりします。その意味で、今回、東京地検特捜部が関係者 の逮捕にまで至ったのは、証拠によって、犯罪が十分立証でき、起訴して有罪判決が得られる見込みが相当高いという判断に 基づいていると推測されます」 東京地検特捜部による取り調べはどうなっているのか。 「警察が逮捕した場合、その後の勾留も含めて、通常は警察の留置場で身柄が拘束されます。一方、東京地検特捜部に逮捕 された容疑者は、東京拘置所で身柄を拘束されて、取り調べも基本的にそこでおこなわれます」 ●特捜部は「余罪」に関心を抱いている可能性がある 今回の事件について注目すべきポイントはどこだろうか。 「東京地検特捜部が、このような詐欺事件で強制捜査に乗り出す場合、その件(本件)だけでなく、余罪(別件)に対して重大な 関心を抱いていることが少なくありません。つまり、捜査対象がほかにもある可能性があるということです。最近では、なかなか立件が 難しくなっていますが、東京地検特捜部のメインターゲットは中央政界、高級官僚です。そのような人たちの不正、腐敗を正すことを 重要視してきた伝統があります。 助成金の詐欺が問題となっていますが、報道によると、詐欺の余罪になりうる事実も含めると、相当多額の資金が動いているようです。 その資金の流れが捜査される中で、贈収賄などの余罪が浮かび上がってくるかどうか、今後注目されるところではないかと思います」 >>275 最初から高すぎるって批判あったのに、 蓮舫の言葉尻を毎日ワイドショーで流し、 それに乗っかったB層は反省するように >>175 スパコンそのものと言うより、足回りのメモリでの不正だと上の方で書いてあったな 蓮舫も補助金が流れる中で無駄が有るんじゃないかという主張にしていればもっと支持されたのに
>>317 ウルトラメモリって会社を子会社化してるからその辺だろ あーちょっと詳しいやつならここ怪しいと睨んでたよ 同じくらい怪しい某サイバ○ダインが出資して直ぐEXITしてたりw アジア投資とかいうVCも直ぐ資金ひきあげてたはず 液浸の方はまだもってたかな そんなに言うほど凄いならEXITするかなと 単に資金流用してたってより 根本的な技術があれなんじゃないの
スパコンは、戦闘機やレーシングカーみたいな特注品で、量産品に比べ、無駄なのは当然 量産激安PCで、そこそこの計算が出来る今、無駄を批判されるものを使ってまで、 研究を推進したいう、思いが良く判らんな。 ほいでスパコンは、小さく小分けして、貸出しみたいな、使い方をしてて、関連報告書見ると 能力めいっぱい使った計算を殆どやってなく、ショボ計算ばかり。 意義等さっぱり判らん。
どうせ、天下り受け入れなかったから見せしめだろ 中国以上に腐ってるな
某国にとって最前のシナリオは、 容疑者を拘置所で取り調べ中に、 なぜか被疑者が拘置所内でひもで 首をつって自殺、という筋書きかな。
なんと悪の組織によって量子がコンピューター化されてしまった! 救い出すには武豊が有馬記念で優勝しなくてはいけない! キミは調教師になって馬の体調をベストにし、量子を取り戻すのだ!
>>321 ぶっちゃけPEZYのスパコンは他国のスパコンにくらべて恐しく開発費が少ない まだやっと採用数が増えはじめてきた段階だから、トータルでは大赤字のはず この事件は、研究費文化を知らない特捜部の勇み足の予感がする 和月もヒルクライムもこれもみんな新潟出身か しかも北朝鮮の木造船まで流れ着いてるんだろ ロクなもんじゃねえ県だな
肝心のスパコンがベンチ番長で実用性がほとんどないとかいう話も出てる。 実際のとこどうなんだろうね。
たった4億円の詐欺容疑で、胡散臭い東京地検特捜部が強制捜査て、どう考えても妙だから 色々憶測されてるんで 御用メディアが裏があるとかなんとかフォロー始めてて草 別件逮捕前提とかメディアもグルになって何が目的なのかなw まあだいたいわかるけどなw
どおりでネトウヨがスパコン、スパコン言ってると思ったらやはり詐欺だったか。
税金をだまし取ろうとする共産主義の風上にもけない クソ民主主義容疑者が逮捕されたわけだな
>>335 いま、本当に有罪なのかもやっぱりわからない。誠実義務みたいな条項でいくのかも? >>338 ユーザーがITは無料が当たり前だと思ってるからな。開発費がとごも確保できないんだよ。 すべておまえのせい。 今治の土地価格を七倍にして国から96億補助受ける加計の方がもっと酷いだろ
色々と利権が絡むから 容疑者が拘置所で謎の死を遂げたとかいう落ちだけはやめて欲しい
量子コンビュータが完成したから、すでにスパコンは用無しだからなw
昨今は、安いインテルPCもパワー満載で、スパコンより少し下のクラスの計算は、 アプリケーションニーズ市場大きく、世界的に、優秀な技術者はそこに集まっている。 スパコンレベルだと、アプリ(ソフトウェア)作っても、特殊市場で、全然売れずペイしない。 にも拘らず、世界の潮流とか理由つけ、潰し利かん分野に、金と人を投入するのは、どうなのかね。 実際に、関連の成果報告書みると、PCでも出来る計算ばかり。能力フルに使う大規模計算もあるが、 大規模故、モデルが簡略化されてたり、雑で緻密性に欠いたり、問題だらけ。量子コンピュータも一緒だな。
役所に提出した書類が捏造だっらけだったんだから TOP500やGreen500に提出したデータも怪しいんじゃないの
>>334 一応中国の神威・太湖之光って言う超メニーコア主義のスパコンはそれなりの結果を出してる。 なのでプログラム次第かと ビッグデータを扱うベンチのGraph500で京に次ぐ世界2位 ただし、TOP500で使われるLINPACKの性能は京の9倍有るのに京に負けてるのよね LINPACKベンチ 神威 93.01PFlops 京 10.51PFlops Graph500のベンチ 京 38621.4GTEPS 神威 23755.7GTEPS なんか見せしめのような生け贄のような。ねどで私用に使ってるとこまだあるだろ
実績の無かったpezyがNEDOの補助金を受注し続けていたのは、山口を通じて官僚の買収とか、政治家の買収をしていたのかもしれない。 特捜部が解明したい本丸はこれだろうな。 詐取の容疑はこじつけに近い可能性がある。
バカウヨwwwwwww 2位じゃダメなんですかの蓮舫が一番正しかったってことだろwww どんだけ国費無駄にするんだよ 産経はダンマリだな
>>349 京は2011年11月のTOP500測定時に29時間28分の無故障動作を実測したとあるな 冷却職人が熱交換器に水ぶっかけて何回目かのベンチがやっと通った時の記録を正式な性能にしていいものか… バカウヨ&産経などのウヨメディアが大騒ぎして逆にダメになったもの →原発、MRJ、スパコン 次はメタンハイドレートがここに加わりそうw バカウヨの青山が徳川埋蔵金のノリで吹聴しまくってるからな もう逆神なんだから静かにしてて欲しいよ
国研の中にもPEZY導入派とそれに反対しているのが居て内部的には対立があるだろうからな。
>>352 そそ、スパコン調達周りが本丸かもね。 PEZYは実績のなさ、使い勝手の悪さの割に、最近になって妙に採用例が増えていたのは事実だし。 >>285 そのうち会社からニョガンが発見されるのか、、 確かに展開は似てる。ただ一応は動くみたいだから下にいる人間はそれなりの人らではないかな? この液浸が社長の発想というのが正しいとすると、本人は、、、、 >>359 日本には彼らを逮捕し糾弾してメリットはまったくないしな 日本の警察は、逮捕権を懲罰として恣意的に運用する悪癖があるのを差し引いてもおかしい 金銭的損害はさておき、学究的には多大な損害を与えた小保方がお咎めナシのほうが異常 >>355 ただまあTOP500ってその程度のもんだしねい…。 HPLなんてCPU負荷テストには使えるけど、実計算での速度とは全く関係ないと言っても過言ではないし。 で、クルーザー買ったとか、ラスベガスですったとか? 開発に使ったのならこの扱いはちょっとかわいそうじゃないか?
「詐欺容疑」IT業界に衝撃、スパコンベンチャー齋藤元章社長の素顔 https://www.businessinsider.jp/post-108157 新聞社系のネット報道メディアやテレビ局が「助成金詐欺容疑」事件として報道する中、IT業界関係者 の間では全く違った反響があった。「なぜあの人が?」「本当なのか?」という声だ。ある大手企業関連会社 のエンジニアは「この業界では珍しいほど、(逮捕容疑に対して)後ろ指を指すような人が見当たらない。 成果を出している会社。道半ばで終わるようなことにはならないでほしい」と言う。 筆者は人工知能関連の書籍のために2016年4月、インタビュアーと共に齋藤容疑者のもとを訪れたことがある。 一言でいって、非常に頭の切れる人物。インタビューを始めると、書籍15ページ以上の内容を、一切言い淀む ことなく、プレゼンを交えながら一気に話した。しかも、とてつもなく面白い。その内容が、ほとんど編集を加えなくて 良いほど完成された構成だったため、編集作業を進めながら再び驚かされた記憶がある。 技術力に高い評価があったことは、PEZY社とExaScaler社などが関わったスパコンや冷却技術の採用実績から明らかだ。 >>350 プログラム次第ではなく、足回り次第だろ。 しかしGraph500、wiki見る限りグラフ探索らしいが、これってスパコンでやるものなのか? そもそもユーザがベンチ出せばいいんだよな。 気象庁が気象シミュするのなら、有限要素法で解くのだろうし、「このプログラムでこの性能が出るように」とやるべきだ。 >>214 写真見て確かに驚いた。 >>254 の人にも指摘されてるけど、開放にする理由、メリットがわからんのよ。CRAY-2はきちんと強制対流熱伝達生かして、更にヒーポン組んで冷却してるから液冷にまでする意味がわかる。 ここのは液冷してるのにCRAY-2みたいにクローズドループにしない意味がわからない。冷媒の劣化もしやすいだろうし。この場合の劣化はコンタミによる体積抵抗率の低下ね。 なんか理解できてないだけでちゃんとした理由があるのかもしれんが、、、 実際に世界4位というパフォーマンスを出した事に対して、それでも詐欺罪が成立するという根拠をキッチリと示さなければ人権問題じゃないか? 世界から笑われるぞ、マジで。
こいつら関連企業使って他所の国でも同じスキームで補助金詐欺ろうとしてるからな そりゃタイーホされる
>>334 地球シミュレータと京の実績見れば明らか。 この手のスパコンは糞の役にも立たない。 有用なスパコンとは研究者にとって可用性が高いスパコンのことである。 >>371 頑張って冷やすんじゃなく効率良く冷やすということだとおもう。普段は蓋くらいするんだと思うけど、開放してたほうが(ちゃんと密閉しなくてよいほうが)メンテナンス性はよいでしよ。 日本のスパコンの将来はこの人にかかっているから、お金あげて良いと思う。刑務所に入れたりしたら、日本国民の損失計り知れないことになる。
>>375 別会社なら利益をできるだけ載せて請け負うのは当たり前ともいえるんだよな。 >>368 請け負った別会社からだすなら合法ぽい気が。 >>375 >>376 斎藤元章は北朝鮮カルト創価学会の在日帰化朝鮮人だからな。 日本の癌細胞でっせ。 日本の恥でっせ。 >>374 じゃあ補助金ATMの京は、750億も富士通に引っ張ってきたんだな 1100億円かけたのに同じ年に77億円で開発されたTitanに大差で敗れたどころか3位。 京のたった一年分の維持費だけで当時の京よりはるかに優れたスパコンが開発できた なんでその富士通がスルーなんだよ さすが東京地検特捜部。物凄いバイアスだねw 国策捜査ガー 陰謀ガー 単なる朝鮮人詐欺師の典型じゃんwww 三橋貴明も完全終了だわな
>>389 なんでたった4億の事件に東京地検特捜部が強制捜査するのか説明してみ 良くて違法な別件逮捕だろ 世界の物笑い すぐに安倍とか朝鮮人とか関係ない事書くやつ アタマへんなの?
同じネタを違うように見せかけて補助金重複取りしたとかそんなとこだと思うよ かなり悪質
全然わからんがガチで佐村河内パターンなんか? 知る人ぞ知る有名人だったがNHKで特集組まれる直前で、時代の寵児目前で全く一緒やん
Pezyのスパコンは納入先で本当に役立っているの? そこを詳しく報道してよ ただのランキング番長なのか?
斎藤の180倍も補助金引き出して開発費20分の1のスパコンにあっさり負けたような京作った富士通はなんで捜査しないんじゃ
世界4位の“スパコン”助成金詐取の疑い 東大先端研 佐藤信助教「35億円支援の過程の究明も必要」 https://abematimes.com/posts/3352018 政治学者で東京大学先端科学技術研究センターの助教を務める佐藤信氏に話を聞いた。 スーパーコンピューターの計算速度はそれぞれの国の科学技術を示すものとされ、日々国際競争が行われている。佐藤氏は そのスーパーコンピューター自体の性能とは別にもう1つの側面があると話す。 「例えばバイオ技術の分野では高速の演算処理が必要で、スパコンを何日間か借り受けて演算を行っている。スパコン自体の 演算処理速度が世界一かどうかとは別に他分野の研究や産業を支えている側面もあって、こういったものを持っておくことは日本 の科学技術にとても重要なこと。実際に世界4位のものができたことは投資としては成功している」 NEDOからの助成金は今年度までの8年間で総額約35億円が決まっていたというが、その金額について佐藤氏は「研究としては 大きな額と驚かれるかもしれないが、実際にスパコンを作るには設備投資にもの凄くお金がかかる。今後世界トップレベルのものを 作っていくことがこの予算で可能なのであれば、それを応援するというのはありえた選択。」と指摘した。 またNEDOが経済産業省の関連機関であることをあげ、「基本的に研究で助成金を受ける場合には、文部科学省もしくは文部 科学省系統の団体から助成金を受ける。NEDOは経済産業省の関連機関で、もっと産業を重視するような、とりわけベンチャーを 支援するような部分から支出されている。成果を出すことを前提に国と組んでいるので、他の研究に使えるかという汎用性とは別に スピードや省エネ性能に注力しないといけない部分もある」と説明した。 そのうえで、「斎藤容疑者に実際にどの程度の悪意があったのかを究明する必要がある。設備投資が必要だが長期は無理で、 短期で水増し請求をしてでも費用を回収しようとしたのかもしれない。詐取は断じてあってはならないことだが、ここはベンチャー企業 を支援する時の制度の問題としても考えていかなければならないと思う。こういった事業はいわば国策。どの機関にどれだけのお金が 投入されたのか、どのような過程で35億円の支援が決まったのかも含めて透明性を確保する必要がある」と制度への見解を述べた。 > スーパーコンピューターの計算速度はそれぞれの国の科学技術を示すものとされ、 こんなこと思ってる技術者なんていません。
PEZYの事業はどこが引き継ぐんかな? 少なくとも納品したコンピュータの保守は必要だし
>>389 その後日の表記を見るたび思うけど、最後は長音記号なのか印用を意味する記号なのかどっちなんだろうな。 引用を棒や〜で表記することあるけど、使われ方を見るとそれを知らないで長音記号を用いているように思えてくる >>380 田布施システムって、ウソがばれて失敗したデマだよ >>398 限定的に役に立ってる 既存のアーキテクチャと異なるから性能活かせるソフト作るのが手間 天才プログラマが出現するか広く流通してマンパワーでコンパイラ作られれば 世界で天下をとれるかもしれない 俺、最近物忘れが酷くなってきてんだけど、スペコンとか頭いいやつに嫉妬する
>>362 そーそー、だけどこの辺りは明るみにならんのだろうね 特捜って結構政治圧力で動くようなところある感じだし >>408 スーパーコンピュータ専用アーキテクチャでまともなコンパイラなんて出るわけがないのは、歴史が証明しているけどね… >>284 そうとしか思えない。こんないい掛かりのような罪状を、 まだ疑いの段階なのにマスコミ使ってさも大悪人のような報道 政官法団結して日本の技術潰して、こんな国に未来は無いよ >>412 東工大のTSUABME3.0のようなシステムの方が役立つ? 確かにpezyの独自CPUは使いものになるのかな >>413 たぶん加計森友をみて、いまなら似たような図式で立件できるとふんでしらべたら、迂回献金に似てる図式がでてきたから逮捕にふみきったんだと思う。でも、これ、有罪のハードルはそこまて低くはないかも。 >>414 独自チップで小さい組織で、ベンチマークでtubameの上を言ったのは評価できる。自由につくれるのだから、特定用途向けに設計しなおせばもっとよいものができるだろう。ソフト開発の面倒さの問題はのこるが、五年前のGPGPUも似たようなことがいわれていた。 スパコンとして購入したのに、ネトウヨや志位ズル並みの 低スペックだったって噂だよね・・。
>>414 うん、CUDAで汎用性あるしね。 やっぱり、手元のマシンで開発して、スパコンにもっていけるのは大きい。 ESのためにNECからSX買ったり、京のために富士通からprimehpc買ったりするようなところなら話は別だろうけど。 世界のスパコンがXeon + Teslaが基本になっているのには理由があるわけで、 ピーク性能のためだけに超メニーコアな独自アーキテクチャにされてもねぇというのが正直なところ。 かつてのESや今の中華なスパコンのように圧倒的な性能ならともかく、そういうわけでもないし。 >>419 ×ピーク性能のために ○電力効率のために だな。 あらら森友、加計ときて暁光逮捕で一向聴じゃん 元号替わる時、あべちゃん総理やってるかしら?
うーん… 昨日のスレでは、この会社のスパコンは実用性0のベンチマークお化けって笑われてて、まあ個人的にはそれだけでも十分興味深いんじゃないかとも思ったけど、 今までのレスやらtwitterやらを総合すると、実際ただの知的お遊びな粗大ゴミではないっぽいなあ。 残念な気もするが法を犯した以上、裁かれなければならない。 残った人々や組織は、本当に有能ならどこかの資本が匿ってくれると良いけど。 もしそれが海外資本なら、皮肉にも「本当に有能だった」ことの証明になるかもね。もしそんなことがあればだけど。
>>422 法をおかしたかどうかはまだ定かでないと思われる。 PEZYの社長が逮捕されて一番喜んでるのは中国だろうな
苫米地英人? @DrTomabechi フォローする @DrTomabechiをフォローします その他 NEDOは助成金もらったことあるけどちゃんとした機関。普通あり得ない。表に出てない金額は4億円を遥かに上回るはず。 代表は計算機科学者でないし、大きな裏があるのは間違いない。検察がどこまで追求出来るか RT「スパコン」ベンチャー社長逮捕 助成金詐取容疑:日本経済新聞 これって政治家絡みなのか?何がおきてるのかさっぱりわからん 特捜動いてる理由を知りたい。本丸はどこあんの
東京地検特捜部は結果的に中国に利することをしたことになるな 売国奴な東京地検特捜部
籠池さんのたかが補助金不正受給ごときに大阪地検特捜が動いて4か月も長期拘留しちゃってるバランサーとしてとか?
こうして日本で仕事を失った研究者たちは中韓に渡り高級を貰い幸せに暮らしましたとさ めでたしめでたし
>>422 いや、一般ユーザにとって実用性は極めて低いのは事実。 >>428 しょせん公務員で役人なんだから 特捜部を動かした奴、タレ込んだ奴を探ったほうが良さそう 齋藤-山口-政治家X 特捜-タレ込んだ奴-その後ろにいる奴 いきなり特捜動かないからなんかあるわ 文科省が3台導入、ランキング上位のスコアたたき出した。 NHKも全力よいしょ。 日本国内での「イメージ」、企業価値のイメージは爆発的にあがった。 スペックを否定するだけの情報もないので、すごいんじゃないの、という 感想が大多数を占めていただけなのだが。 だが、この会社が開発費をどこからだしたのか。スパコンの構築費、性能、稼働率、 肝心のpezyというモジュールの詳細さえ、なにもかも謎につつまれたままだ。 文科省は総額いくらつかってどんな性能をスパコンを手にいれたのか。 そこに利益供与、株価操作などの話などはなかったのかそういうところが うたがわれていると思う。
この分野は東大関係者多いけど、既存勢力の牙城固く、融通性もあまりなく、市場も小さい、 そんな分野で才能を生かすより、別の道を行く方が、社会にも本人にも良い思うけど
YahooのKukaiは安定して動いてるのかな? メニーコアを捨てて、汎用GPUに冷却技術と磁界結合メモリ(実用化できるなら)の 組み合わせの方が売れる気がするが
スパコンも既に大手が市場固めた分野だけど、東大関係者は、そんな成熟分野で 2番戦時でもないんだろうが 勝負する傾向が強い過ぎる思う もっと独創性を生かして欲しい
これって文科省じゃなくて、経産省のほう旗振ってやってるって考えていいんだよな NEDOが特捜動かすとか考えにくいから、じゃあ誰なのっていう そこがわかれば、単に後ろから刺されれて潰されたのか 政治案件で芋づる狙いで逮捕なのか、はたまた本当に詐欺師だったのかはっきりするな
>>274 3MのFC-43みたいだよ 3Mの以前のプレスリリースに出てる ごく一般的な冷媒だな 手続きそのものに問題はあったが、方向性は正しくて実績ちゃんと出ていた それが潰されたんだと大問題だから、そうじゃないって事をきちんと説明されないと これ収まらないだろうな
>>1 スパコンの膀光は、早いだけで容量が足りない スパコンの代わりにネトウヨが納入されてパニックになってんだってな・・。
ランキングにある各スパコンの開発費知らんが そのベンチャー以外で、 『巨大な開発費がかかったのにっ、なぜだっ』(注:淡白さに欠けるのがノーマルかどうかは知らない) との思いが高じて、 『そうだっ、あいつらは何かがおかしい、おかしいはずだっ』(注:繰り返すが淡白さに欠けるのがノーマルかどうかは知らない) と調査したくなるまでならまあまだしも、 調査の実行に至った(注:三度目だが淡白さに欠けるのがノーマルかどうかは知らない) んじゃないかと思っちゃうよな
>>423 確かに。早とちりごめんなさい >>431 そうなのですね。ただ将来性を加味すると、 例えば >>408 さんはポジティブとも取れる表現を用いていたり(…皮肉かもしれませんが)、 或いは容疑者の企業が >>88 のようなイベントの中心にいたり(…削除されましたが)、 ムダと切り捨てて良いものか判断つかないな、と。 個人的には「可能性があるなら賭けてみるのもありじゃないの」というのが基本スタンスですが。 まあ、素人がこれ以上悩むのはやめにして、大人しく続報を待ちます。 こいつ、着服した金、飲食に流用したとか言ってるぞw バカウヨはなんで自分の間違い認められないの? 田母神も飲食に流用したよな もういい加減にしてくれ、愛国無罪
補助金の私的流用だと実刑あるかな 最近だと日本スマートハウジングの事件の場合は助成金詐欺の他に脱税も出てきたから懲役2年以上の実刑くらったけど ペジーも強制捜査で脱税などの余罪が出てくると執行猶予つかずに代表の実刑になるのかな
>>445 たぶんそこは問題にならないと予想。警察の勇み足か世論捜査。 pezyと別会社が、実体としてどれくらい違うのか? pezyと別会社の契約は随意なのか入札なのかとかが問題になるんだと思う。その上で相場とはなにか?みたいな。
アホウヨはMRJでもやたら大はしゃぎしてたけど この株高で三菱重工だけ頓死状態 東芝の次は三菱重工だと言われてる もうウヨは関わるなよ 持ち上げたものが次々ダメになっていく
>>447 弁済すれば執行猶予付くんじゃない? 「Pezyを救おう」で出資募れば尖閣の東京都みたいに集まりそうだけどそれが新たな罪状になったりw 結局、PEZYを評価するのってピーク性能しか見ないようなスパコンなんてまるで使ったことがない人か、 スパコン自体を研究してコード最適化をするのがスパコンなんていうようなハードコアな人かのどちらかで、 スパコンを利用して研究するような人にとっては…なんだよぁ。
アメリカの利権侵害したから潰すんだろ ロッキード事件もそうだけど東京地検はアメリカの犬って話がずーっとあるし、今までの実績からも否定できない 今後数年以内にアメリカから同じシステム使ったスパコン出て来るで https://sekirintaro.com/jal123/ この画期的なTRONプロジェクトに関わっていた天才エンジニアたち総勢17名が この墜落事故で全員亡くなっている。 主要メンバーが一気に消えてしまったのは TRONプロジェクトにとって大打撃だったのは言うまでもないよね・・・。 スパコン、メモリ、半導体、昔から数千億の金(税金)が飛び交う美味しい財布 これを何も知らない新参が数十億で片付けようとしてしまった そりゃ数千億のためなら逮捕ぐらい軽いわな CIA ユダヤ 麻生安倍売国奴にはめられたな 有識者会議にも参加して産経の正論にも寄稿して 安倍ウヨ界隈のバカウヨ騙して金撒きあげてたらしいな まさに科学界の籠池だ 産経、籠池の時と同じに手のひら返し ねん挫しないか心配だよw
陰謀論者って、自分の知識のなさを叫んでいるだけってこと理解できないんだろうなぁ…
「卓越した計算を実施して、世に貢献したい」 思う人は、スパコンより下位の装置を プラットホームにしたい筈 そっちが波及効果遥かに大きいからね 政府の政策は、人材をそこに向かわせないにする作戦かと、勘繰ってしまうんだナ
日本が世界一のスーパーコンピューターを開発した暁には その圧倒的な計算能力であらゆる分野の問題を即解決! 日本の未来は超バラ色となる! そして世界の中心で輝く美しい国へ・・・ いかにも安倍ちゃんやその周辺の保守がコロッと騙されそうな安直なストーリーでワラタw だいたい行き詰ってくると一発逆転の超兵器開発で戦局打開を夢想するようになるんだよなw 戦中から全く進歩していない
>>455 言ってることはごもっともだが、 なんだかんだで馬鹿にはインパクトがでかいから、これだけ工作員が沸いているんだろ。 >>460 それについては最早x86とCUDAで十分だろ 大砲備えた巨大戦艦持ってても、戦争に負ける訳で スパコンみたいな 巨艦主義を脱せんのは、ペリーが浦賀で大砲撃って驚愕した、その後遺症かね
>>458 > 有識者会議にも参加して産経の正論にも寄稿して > 安倍ウヨ界隈のバカウヨ騙して金撒きあげてたらしいな > まさに科学界の籠池だ あはは、「科学界の籠池」。 素晴らしい要約ですね。 細野晴臣 明治製菓 毒物混入 を検索して通報しよう 北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人三世 東京都 港区 白金台 4-10-6-301 TEL 03-3440-6465 本田技研狭山工場で発生した不正アクセス威力業務妨害事件の主犯格は在日朝鮮人凶悪犯リアルテロリスト細野晴臣です ランサムウェアを悪用した威力業務妨害事件の主犯格・実行犯は細野晴臣です。 200000再生を超えていた罪状告発動画を 削除した認知症の不正アクセス常習犯は 認知症老害凶悪犯細野晴臣です。 外斜視ロンパリ豚鼻白丁寸足らず。 認知症の朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯。 生活保護不正受給を斡旋する朝鮮乞食。 ピック病の盗撮性犯罪者を逮捕しよう。 助成金を詐取する朝鮮人詐欺常習犯。 朝鮮人児童ポルノコレクターを逮捕しよう。
>>471 盗作常習犯でっせ 窃盗常習犯でっせ 八百長しか出来ない無能オワコンでっせ 税金泥棒でっせ 日本の癌細胞でっせ まさに日本の恥でっせ 小保方晴子 細野晴臣 佐村河内守 佐野研二郎 山尾志桜里 草間彌生 ヒロ・ヤマガタ 豚田ヒカル 野々村竜太郎 斎藤元章 華麗なる朝鮮人詐欺師のラインナップ テラワロスwww
さすが振り込め詐欺常習犯の東京人、嘘をつくのが東京人のお家芸だろww
東京地検特捜部って日本にマイナスな事しかしてない印象。 日本最大のガンじゃなかろうか。 仮に黒でもトータルの国益考えて判断しないと。 日本の技術者に与えるマイナスの影響がデカすぎるぞ。
>>475 winnyの金子氏もそうだったな もうさ文系馬鹿はクビにしてAI判事でええやん NHKの支払い義務判決出したクソ裁判官なんかもクビにして 最速でそれが何か?状態のもうかりもしない 理系のオナニーに付き合ってられるかよw やりたきゃ自分で汗かいて金集めてやれ 税金にたかるんじゃねー しかも斉藤は飲み食い趣味に使ってる田母神と同じじゃねーか
糞ベンチャーがお縄になる度に 芽をつぶすなとか テクノロジーの進歩を委縮させるなとか アホがほざくのが定例行事になってるね ベンチャーなんてその大半が公金タカリかアホ騙しという現実を見ない
東京地検による実績作りのための逮捕をそろそろ止めさせないとヤバいぞ こいつらが狙うのって成り上がりばっかりだし
開発資金が足りなく止むを得ずじゃなく公金を私的流用してただけか 普通に犯罪者だなw
成り上がりが逮捕されると 意味不明な擁護論が涌くのが定例行事のようになっているが こういうのは成り上がりに自分を託して 人生一発逆転妄想にすがるぐらいしか希望の無い負け犬どもの 哀れなルサンチマンなのである
>>484 だって東芝は捕まらないんだもんwwwww 東京地検なにやってるの >>478 もし最初から自分に対する給与をもっと高くしておいて飲み食いや趣味はそこから遣って 助成金を水増し請求して得たお金は技術者へのボーナス支払いに充ててたら トータルの金遣いが同じだとしても世論の支持はぜんぜん違ったのにな 東芝って粉飾しかやってないもんな 課徴金と管理銘柄指定処分というペナルティを果たしている 朝日や毎日みたいなメディアの原発憎悪フィルターによって 印象操作されてるだけ 単なる個人が口先でテクノロジーを語って公からちょろまかしというのは やはり詐欺にしかならない
共同通信がーーーーー国会予算委員会の輝かしい答弁無かった事にしている 激おこ 自分の宗教ブログのマンセー意見をプリントアウトしてまでって もう基地害だろこれw。 VIDEO 青山基地外過ぎwwww 英霊で商売してるから執りつかれておかしくなってるなw 前スレでも出てたが「捕まえて点数になりそうなところ」という、 クソみたいな判断で逮捕者を制限してるようにしか見えないんだよな。 大手は見逃される。ただし、ソフトバンクみたいに国内コネがないのは摘発される。
>>486 世論の支持とかは関係ない。その場合は全く合法だから。 ただし税金分で額面は減るが、国庫支出金を国庫に返納する形になるから国民的には関係ない。 あとはその給料が高いかどうかで炎上する可能性だが、 ベンチとはいえ1位取れてんだから数千万なら全く問題ないだろう。 だから飲み食いしたければそうすればよかっただけの話ではある。 (ただ俺は飲み食いに流用したって話では無いと思っているが) 逮捕されて初めて名前知ったけど、歪な感じの人物だな ベンチマーク特化なのかもしれないけど、それなりに立派なスパコン作った優秀な技術者なんだろう だけど、AIに関する哲学的な面が理想主義を飛び越えてトンデモ思想になっちゃってる マッドサイエンティストみたいな感じw 似たようなタイプでも、Winnyの人とか、PS3の人とかは、変わった人だけど まあその夢は理解できるって感じだったんだけど、この社長さんは、ちょっと危ないw
逮捕されるぐらいだから、当たった科研費の一部をキャッシュバックして 通勤用のクルマ買ったとか自宅リフォームしたとかそういうレベルでしょ 普通に犯罪者だよね 研究成果が出てるからといって許されるってもんじゃない
研究成果がでているかでていないかが ポイントでない捜査機関があるってのも問題だな。 国会で追及するべき。
PS3の人って知らない。なんだろうぐぐってくる。 でよくわからないゲーム開発が難しいとか
国会もこういうのを扱わないから無駄飯食いってかんじ。 それにしてもいい続報がないからよくわかるひとがいないジャンルで メモリ関係ですごいことをしたので そこの重大性がわかる検察官裁判官がいるといい。 ってことだとおもうけどね。 司法っていうときに 本来裁判所をさすのに、日本だと、 警察と検察と裁判所を指すから 三権分立ってことで 国会議員を検察が逮捕できるって話になってしまったり、へんになったってあるとおもう。
人工知能将棋の話で論文が読めるとすごいの作れるようだけど、 論文って偉い。人類の知の上限を一気に上げてくれる。 もっと論文書いてね。 検察も逮捕前に読むといいけどねと。 こういうのも翻訳ソフトがすごくなったりしたらどんどん読めて世界の技術革新はさらに加速。 そんなときいいスパコンが日本にあるって大事。
>>491 補助金水増し請求→受給の時点で不正だから 使途が社員へのボーナスだからといって合法になるわけはないだら >>500 ああ、「水増し分」の議論だったか。これは見落としてたわ。すまん。 俺が言いたかったのは、飲み食いしたければ最初から給料名目で合計数億円支出でよかったという話。 或いは、開発費用にNEDOの金を使い、売り上げは全額ボーナス行き(当然売れなければボーナス0円) とかでもよかったと思うんだよね、ベンチャーなんだし。 結局白黒判定は>>449 になると思うんだけど、 支配権の及ぶ相手に対して発注してるんだから当然監査は厳しくなる、としても水掛け論、 ただここで会計検査院から黒判定食らったらまず覆らないのだが、 今回は東京地検特捜部ってのがなあ、、、まあ最終的には政治家と繋がってるんでしょうな。 >>500 水増しの理由が合理的に説明できれば法的には問題なくなるっつー話でわ? 研究助成金とかでも、テーマ外の研究やるスタッフをメンバーとして計上して人件費あてたりするし もちろん倫理的にはNGだけどやってるとこは多いし、超厳密に監査しない限り不正として発覚しない >>502 助成金と補助金の違いっていう基本中の基本分かってます? >>503 > 研究助成金とかでも、テーマ外の研究やるスタッフをメンバーとして計上して人件費あてたりするし 今回の逮捕が「政治的」なものだとしたら、もうこれを止めよう、ってことなんだと思うよ。 結局の所、日本の人件費単価が異常に安いのが問題なわけで。 IT関係なんて外国の単価は日本の倍が相場なんだから、 外国でも勝負できるレベルの人材には倍額充てないと釣り合わないし、 逆に、これは認めない、日本は文系天国だ!というのなら 理系の優秀な連中はさっさと日本を見捨てろ、というのも当たってはいる。 現行、異常に安い人件費単価の為に、慣行的に水増し計上なされており、 その結果、政治側から結果的に恣意的逮捕し放題ってのが問題でしょ。 もちろん検察の連中は今の状態の方が都合がいいから改革する気があるはずもない。 世界でトップを取れるものが作れるのだったら 最初からバーンと「俺の給料は○億円、文句あるか!」って勝負すべきだったと思うんだよね。 ってかすでに納入して稼働してるシステムがいくつかあるんだろ? 性能が本物なのは確かでは。
>>505 今のところ嫌疑は水増し請求した助成金の私的流用だから、それ以上はなんとも言えんけどね 先端科学技術開発を促進するための国家支援のあり方とか、制約や煩雑な事務手続きが多い研究費とか、 そういう昨今の日本の研究開発の諸問題と絡めて語る人も多いけど、正直まだその段階にはなってないかと >>506 水増しした助成金を騙し取って私的流用したという犯罪で逮捕されたわけで、 製品の質がどうのとかは全く関係ないもっと昔の話 私的流用(シンギュラリティ目的) シンギュラリティが生き甲斐でそれしか考えてないシンギュラリティおじさんが 私的流用なんてするわけないじゃないか するとしてもシンギュラリティ目的で開発費も兼ねてるよ
4億円の為に将来の数百兆円をフイにしてしまったわけだが、 特捜部は責任取れるのか?国益を損ない過ぎだろマジで
この社長は人工知能の研究者でもなければ業績もない 某○尾とともにガチの研究者からは指差して笑われてる胡散臭い厄介者のひとり
>>513 経営者なんてそんなもんだろ ならグーグル、アマゾン、フェイスブック、マイクロソフトの社長が 人工知能の研究者で業績でも持ってるのか? 馬鹿じゃないのか 経営者と研究者ではレイヤーが違うのに並べて評価する馬鹿
はいはい、レイヤーの違う経営者は税金を私的流用しても許されるわけだw なら特捜の誤認逮捕ってことか、良かったじゃんw
>>516 流用した証拠は? 全額開発に突っ込んで完成しなかったってだけの話なんだが? それでも組み込まずにスパコンは納入出来てるし性能も問題ない 何が問題なんだ 不正請求なら返金請求すりゃ良かっただけだろ 現時点では私的流用が理由で逮捕という情報しか公開されてないし、 それを素直に解釈すれば問題あったから逮捕されたわけで、憶測で問題ないと強弁されても無理がある それに不正請求した補助金を返金した後も詐欺容疑で独房に長期勾留されてる某夫妻もいるし、 金を返せば済むという話でもない
>>519 両方問題があるだけだろ なんで政府のやる事が全部正しいと思えるのか 警察、検察がやってる事が正しい 権威主義的な日本人らしい発想だな
PEZYは中国かアメリカにでも買収されたらいい 数百兆円、数千兆円クラスの日本の損失だが、 まぁそれでも中国アメリカの方が人類の役に立ててくれるだろう
正しいと思ってるのではなく、否定するだけの根拠が現状ないというだけのこと 少なくともおまえがギャーギャー喚いてる話よりははるかに信頼に足るw
なら肯定する為の根拠って何よ 特捜部が存在意義を自己アピールする為のバイアスが掛かった 極悪な犯罪者をプロデュースする目的以外の情報でソース頼む
飲食費つってもこの手の流用だとキャバやソープで豪遊か 他の遊びはパチンコとかだろうなあw
金子勇さんも潰して、今度はベンチャー企業の経営者も潰して、 こりゃ日本で新規産業が育たないわけだ 研究者も起業家も日本を出た方がいいぞ
またスパコンのことまともに知らない陰謀論者が湧いて連レスか。ちったぁログ読んでから物を言え。
>>1 計算速度世界4位。省エネ性能世界1位のスパコンを開発したのは事実。 斉藤のベンチャーは金の卵を産むニワトリ。 東京地検特捜部が「国宝ニワトリ」を殺す意図が分からん。国益を損なうやん NEDOから告発状が提出された訳ではない。 ということは国策捜査だわな 4億3100万円だまし取ったというけど、それは助成金の総額。申請時に不正があれば助成金全額だまし取ったことになる。水増しがあったのは事実だろうけど、なんか変だよ >>528 1000億円掛けてコスパ悪いスパコン作るのが日本の自称専門家だろ >>525 完成済みのユニット裁判所の前に並べて見てもらおうぜ(´・ω・`) 日本に居場所がなくなったら破格のギャラでシナチヨソにスカウトされるのがオチ もしくはカリアゲお抱えの研究者として招聘される
NHKは仕事の流儀を放送しろ お前らだけ見るのずるいぞ
陰謀論者さんはスレのログすら読まずに自分の思い込みを垂れ流すだけだからバカにされるんだけど、そんなことすら理解できないから陰謀論者になるんだなぁ… とりあえずログ読んで出直すこと。
TOP500に申告したスコアをだせるかだわなあ。 出せなかったら導入した文科省の組織と この会社が詐欺をおこなったということになる。 そうでなかったら、補助金を私的な用途につかった。補助金詐欺というだけで終わる、と。 どっちにしろスパコン導入にかかった費用、実際のスペックやベンチマークの真偽が 焦点にあてられるだろうよ。公金つかって導入してるわけだからな。 おかしな数値がでてきたら、この会社と文科省がさらに追求されることになる。
>>526 アホか? パチンコはお前みたいなやることも銭もない低層がやる遊びや 金持ってる奴からしたら時間の無駄 高々大勝したところで30万ほどやろw 長時間打つ暇と労力あったら他に何かやることがあるわ ギャンブルならボート競馬や 数億不正する奴が数万円稼ぐ為に1日必死にパチするかい お前の思考は中卒低層レベルやw なんか変だと思ったんだよねー こことかでもそこまでして1位とりに行くそんなの必要なくね?とか書き込むと妙に頭良さそうな奴から理路整然とした反撃コメ喰らったりさ
>>536 そうだといいねえパチンコでなかったら海外のカジノに競馬や競艇とかネットで買えるものもあるからなあ 本能的な欲を刺激されて女や賭博に使い込むのに中卒も大卒も関係ねーけどw 大王製紙のドラ息子とかねまああのケースは海外のカジノで額がケタ違いだけどw >>537 ネトウヨが蓮舫を叩きまくりなの知らないの? >>471 日本の癌細胞でっせ 日本の恥でっせ 税金泥棒でっせ 盗作常習犯でっせ 窃盗常習犯でっせ 八百長しか出来ない無能オワコンでっせ 2日前に朝鮮人詐欺師斎藤元章が逮捕された直後から指摘しているが2014年初頭 小保方晴子STAP細胞詐欺が話題になった時とリアクションが同じ。 国策捜査ガー 陰謀ガー 懲役8年の遠隔操作犯片山祐輔を擁護していたのも北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人だけだろ 分かりやすい
国内の頭脳より移民の頭脳にカネが出したい政府の意向か むりやり35億とか流行語に合わせるとか
NVIDIAのGPUを使ったGPGPUも当初はベンチ番長とか言われてたけど Deep Learningという応用分野を開拓して実用的に使えるようになってる 多くのAIフレームワークがNVIDIAのGPUに対応してるからな PEZYはAIフレームワークとかのソフト開発への投資にもお金かけないと単なる粗大ゴミになりかねない
>>507 嫌疑自体もどうもあやふやなものにみえる。それでいろんな感想や憶測がでてる状態。 日本のスパコンは大きな箱物を作っておしまい 簡単に使えるようにソフトウェアに投資して開発環境の整備に予算を使わないのであまり応用が進まない ソフト開発だってお金がかかるのにね 日本のITはハードウェアはそれなりにすごいのに、ソフトウェアが全くダメ コンピュータなんてソフトウェアが無ければただのゴミだぞ
PEZY-SC2で組み込まれてるMIPS64R6だってそう 過去の互換性を捨ててモダンな命令を追加しててハードウェア的にはすばらしいが 過去のソフトウェア資産をすべて捨ててしまったのでソフトウェアがないので全く使い物にならない x86が40年前の8086との互換性を未だに引き継いでいるのはそれだけソフトウェアの互換性が重要だから ソフトウェアのエコシステムを構築するのにどれだけの労力とお金がかかるかハードウェアの技術者は考えない
本来ならPEZY-SC2に組み込まれたMIPS64R6コアがXeonの代わりに汎用計算部分を担うはずだったのだが MIPS64R6がそれまでのMIPSとの互換性を捨てたためソフトウェア資産が全く無いので使い物にならず 暁光では結局XeonとPEZY-SC2を組み合わせて使ってる
>>548 日本は京ではじめてハードウェアに最適化しつつGCC互換なコンパイラを書いたんじゃなかろうか? >>551 ハードウェアの技術はCコンパイラ、Fortranコンパイラを作ればいいだろうと安易に考えるが それだけでは不十分 ソフトウェアのエコシステムの形成を安易に考えすぎ NVIDIAやXeon Phiを作ってるIntelがどれだけソフトウェアのエコシステム形成に 労力と金をかけてるかを理解してない GPUメーカーでなんでAI分野ではなぜNVIDIAしか注目されてないのかわかってない >>548 例外はTSUBAMEかなぁ。当初からGPUに走ったおかげで、いまやCUDAなソフトウェア資産が大量にある。 ESや京はNECや富士通ってことで、マンパワー活かして徐々にライブラリ整備されていったけど、 PEZYではソフトウェア、開発環境に先行きが全く見えない。結局、利用者任せになりそうな気が。 >>552 インテル様はGCC互換でチューニングがんばらなくても二倍は早くなる魔法のコンパイラもってるからねえ。 NVIDIAは独自仕様だからおそらく頑張らなくなった瞬間に人が離れていく。 NECはベクトルをやっとPCIeつかったコプロにしたみたいだか、ソフトウェア環境どうするつもりなんだろうね? >>553 京は凄く頑張ってると思うが 、最初のベンチマーク優先姿勢のイメージが残ってて損してるかもな。 古い産業から最先端までインチキだらけかよ 片方は捕まらないけどなw
>>552 入札使用見たわけじゃないからアレだけど、ピーク性能とBLAS・LAPACK程度の数値演算ライブラリがあることが満たされていればOKで、CPUアーキテクチャの指定とかはできないことが多いからなぁ。 仕様さえ満たされていればどんなシステムが来ようが安ければ買わなきゃいけないから、 PEZYを買わざるを得なくなったところは本当にかわいそう。 ただ、逆に仕様で縛りを入れてあえてPEZYを導入しようとしていたりしたら、 なんかきな臭くなってくるけど。 >>558 jamstecのwizard様ならきっとあれをつかいこなせる・・・はず・・・(遠い目) >>558 国内の産業を育成するという意味ではPEZYは意味があるけど ハードウェアだけじゃなく、応用が進むようなソフトウェア環境の整備にも予算を配分するべきということ 日本のITはハードウェア重視でソフトウェアを軽視しすぎてる ソフトウェアが無ければコンピュータはただのゴミ スパコンの話ではないがAMDのGPUはGPGPUでは全く相手にされてなかったが ビットコインのマイニングに限ってはAMDのGPU用のマイニング用ソフトがあったため ビットコインのマイニング用でかなり売れた 結局、ハードウェアの優劣より使えるソフトウェアが重要だってこと
>>558 きな臭いもなにも、新型スパコンを開発する以外の用途に供給するだけの生産力ないわな。 pezyは純粋な受注側としてではなく、開発側として加わることになる NEDOで2/3助成を受けた案件だから残り1/3は自腹切らんといけないが、 商売ベースの金が回っていない会社がどうやって1/3を捻出できるんだか。 >>555 当初の、実アプリで全然速度が出ないという印象は、どうしても拭い難いね… >>560 ライブラリ整備とかを離れてエコシステムつくれるようなレベルとなると、スパコン専用アーキテクチャは論外だよなぁ。 最低限POWERぐらいには一般性ないと。 あと、独自アーキテクチャでも中華なマンパワーでなんとかしちゃっているのを見ると、正直勝負にならんよなぁと思う。 小保方の時といっしょだ 自己申告で俺たちの研究はすごい ↓ アメリカで誉められたと吹聴 ↓ マスコミに取り上げさせ ↓ 国から補助金ゲット
やっぱりスパコン調達関連で特捜が動きそうなネタが眠っていそうだな
だいたいグリーン500って何だよ 本当に権威のあうコンテストなのか?
>>564 京と比べてずっと少ない予算でTOP500で4位という結果を残してるから実際にすごい 米国は5位だぞ だからハードウェアだけではなくソフトウェア環境の整備にも予算を配分すべきなんだよ 独自アーキテクチャのスパコンはどんなスパコンでも出来たばかりのときはソフトウェア資産がないので ベンチマーク番長になりがちだからな >>563 ハード開発の段階でアプリがないというのは野暮。 そもそもスパコンなんて自分でコードかけない奴は性能でない。 CUDAも騒がれ出した頃は何も使えなかった ちょっとググればllvmで開発できることくらいわかるのに 開発環境がないないと書いてる連中は自分でコード書いたことないんだろうなとは思う
>>569 今はもうコンパイラがありますからどうぞ勝手に開発してくださいではダメなんだよ 特にアクセラレータ的なものは専用にソフトウェアを書く必要があるんだからな 何でGPGPUのスパコンがNVIDIAのGPUばかりなのか理解してない人多いよな AMDのGPUを使ったスパコンなんてほんの極少数しかないからな
>>571 これからふえるかもしれん、なんせインテルと一緒の石にのせちゃったから。 >>567 >京と比べてずっと少ない予算でTOP500で4位という結果を残してるから実際にすごい これだから素人は TOP500はLINPACK専用機としての性能を比べるもので、実用的意味は限りなく薄いから、まともな研究者は最初から相手にしてない >だからハードウェアだけではなくソフトウェア環境の整備にも予算を配分すべきなんだよ LINPACKのプログラムなんてたいしたことないのも知らんのだろうなあ >>571 ハードのコスパとカタログスペックの性能がいいからだな。 >>571 F1みたいなもんだけど、そのハードやライブラリーがそのままユーザーにつかえるようになるのは悪くない。 >>569 お前、いったいいつの時代の人間だよ。 そういうハードコアな連中言うことは無視してユーザフレンドリーにせんといかんというのがいまや大前提だ。 ソフトウェア開発にお金をかけてソフトウェア環境を整備すれば NVIDIAのGPUを使ったスパコンや Xeon Phiを使ったスパコンと同程度に使えるものになるということだよ
あと、CUDAとスパコン専用アーキテクチャを比較して、CUDAでも当初は云々とか言っている輩は、 ユーザ数の違いが全く理解できない馬鹿だと大声で叫んでいることだと自覚しろ。
>>578 対象がスパコン専用アーキテクチャだと、その費用をそのままスパコンの価格に上乗せしなくちゃいけなくなるけどね… >>577 (苦笑) 批判するならほんとにまともにllvmが動くのかとかいえばいいのに。 >>579 スパコンでcuda使うのと自宅のPCでやるのはかなり別物で、Cがうごくからソフトウェア資産あるじゃんといってるのと同じレベルかと。 >>581 >>568 とか>>569 とか言っている段階で、古〜〜い知識だけでシッタカしてマウントとりたがっているだけの輩なのはわかるから、 下手に煽らないで最近のスパコンの大前提を教えてあげた。 >>478 なるほど、斉藤さんは 「IT業界の籠池」 「IT業界の田母神」 ってことやね ピーク性能は出るんだから、あとは自分でプログラミングしてなんとかしろ、 稼働率は運用でカバーしろとかいう、スパコンへの古臭い思想は有害無益。 でも、PEZYはその古臭い思想の極致。
>>586 国はあそこまで面倒みたんだからソフトもカネだしてたすけてやれよってことだな。 この分野は、ツ−ル勝負ソフト勝負。それでプラットフォーム屋の実力評価が決まる世界。 インテルは強力コンパイラに加え、超強力なMKLライブラリいうのを持ち 計算分野のアプリ開発者や企業を縛ってる。Cudaは画像処理か何かに特化して、道開けたんだっけ。
>>588 cudaはハードのカタログスペックの圧倒的よさで独自環境の不利を押し切ってる感じだな。 >>579 ツ−ル群揃えて開発環境整備を相当やってるよね 高速処理だけじゃ相手にされないもんね >>584 何もわかってないど素人を、いつまでも相手にすんなや >>590 確か、アプリケション開発者用にソフト揃ってるよ。 そうしないと、なかなか使って貰えない。 >>593 そのへんはAMDもにたようなもんだな。 >>587 結果、PEZY以外に使い道のないソフトを開発することの無意味さが、世間にもわかるようになるかもしれないw インテルとかが良い仕事し(過ぎ)て、ソフトも揃えてプラットフォーム屋として鉄壁。 プラットフォームに乗るアプリも欧米勢が鉄壁。この分野の技術者は、仕事ないんだよね。 日本だと、ユーザとして大手企業で拘わる位しか、技術を生かす道がない。だとユ−ザ−側だし、 民間の計算技術者は、リストラされやすく大変。学術の方が、専門を生かす道があるが、助成に巣食うみたいな役人的生き方に…
>>583 新アーキテクチャの開発を否定してるだけだろwwwww 実用スパコンの調達案件と、心アーキテクチャ開発案件の違いくらい理解しておけよwwwww Cudaは、前身画像チップやってた時代、3次元画像処理ツール OpenGLが普及して成功した経緯があるからね
>>595 大筋では理にかなってるアーキテクチャだと思えるので、なにかは残るんじゃない?ソースはいくらでも公開できる時代だし。 >>590 CUDAはキラーアプリがいくつもあるからなあ ディープラーニングしかりレンダリングしかり 数値計算ライブラリもそれなりに充実してるし、その他科学技術計算用途でもノウハウが共有しやすい やっぱ強いな 国産スパコンで独自プロセッサにこだわるなら、ソフト開発はなんとか強いとこに取り付けないとダメだよね 金だけは湯水の如く出すんだから、いっそのこと海外企業に外注でもいい カイジスレになってるもの開けてみたがみんな真面目だね
>>598 GLは3Dグラフィック表示ライブラリで演算とは別もんだがなー ハッキング同然の手法で計算させて喜んでた連中がいて それではというので計算用にCUDAをだしたら 高級言語レベルでプラグラム書く連中がやってきて アーキテクチャに合わせたコーディングのノウハウが蓄積されてきたらライブラリ化されるようになり ライブラリを利用するだけレベルの連中がやってきて 最終的に市販ソフトにチョロチョロ使われるようになってきたわけよ。 高級言語レベルで書けるだけの段階で全否定してるバカが スパコン開発事情を知ったらしく語ってるのが滑稽すぎる そいつらはCUDA出始めの頃は全否定してただろうなと思うとさらに笑える 計算工学分野って、学術教育界で大きな比重占めてるが、それで育成された専門家の活躍余地がない。 専門生かそうとすると、助成に巣食う生き方しかできんって、困った問題なんだな。 欧米勢が上から下まで、磐石鉄壁でそうなってるんだけど。 後はユ−ザ−側として民間に行くか。
GPUはもともとグラフィックカードとして普及してて、 安価な計算高速化ハードとして転用可能だから研究者や在野のハッカーも気軽に開発に参加できたし、 その結果ノウハウやライブラリが共有されて爆発的に広がったわけだけど、 官製のマーケットに乗る目処がない新規ハードのソフトウェア開発環境の整備はほぼ絶望的だよね
元々CTのリアルタイム表示とかやってた人が 専用ハード欲しくなって立ち上げた会社なんだけどなー
>>56 CFDなんてスパコンでバリバリやってますがな >>604 そうでもない。先行きでいえばcudaのほうが不透明な部分もある。 >>607 Googleが開発してるようなTPUみたいに特定ドメインだとGPGPUがASICに負ける可能性はあるけど、 汎用性を考えれば今のところこれ以上時間と莫大な金をかけて整備された並列プロセッサはないじゃん PEZY-SCxだって目指してるのは汎用並列プロセッサだ 脱税容疑から始まった捜査なのかw > ペジー社と斎藤氏への捜査は、告発をもとにした税務調査から始まっており http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53744 こりゃ完全に日本スマートハウジングと同じパターンだわw あれも国から助成金をだまし取った詐欺容疑で強制捜査して逮捕、からの脱税で再逮捕で起訴して懲役2年半の実刑 齊藤元章さんも刑務所で臭い飯食ってきてホリエモンみたいにやり直せば もんじゅ、スパコン、メタンハイドレート 民間が資金を出さない時点でお察し
>>608 所詮コプロだと色々な面倒が避けられないので。 記事やTwitter増えてきて妄想はできるようになってきたな 日本のIT分野って何でどうしてこんな絶望的なんだろう
>>612 PEZY-SCxも紛れもないコプロだし、スパコンのスレで特定ドメインでコプロは面倒だから先行き不透明とか言われてもイミフ そりゃ科学技術計算用途なんだからアプリケーションは多岐の分野にわたるわけで、 エンドユーザーである研究者のニーズをまんべんなく満たすには汎用性のある並列プロセッサで対応するしかない その上で、GPGPUを使わずにソフトウェア開発資産もなく普及の目処もないPEZY-SCxに金かける意義がどんだけあんのかって話になる 結局PEZYになんて未来はないっていいたいのかな、この人は
>>611 金にならない イラネ 北朝鮮のICBM完成しました詐欺 と同じ >>573 Exactly ボクシングならWBC WBAでタイトルを 獲得するのが筋 WBO WBF ICBM詐欺はイラネ ワシはおっさんだがフロリナートで液冷なんて 若い頃にLOGiNでCRAY見てスゲーとか思ってた頃の技術だぞ お前ら知らんだろLOGiN ロウジンじゃないぞログインと読むんだ 当時はネットなんか影も形もないから月刊誌で情報得てたんだ 穏やかでいい時代だったなあ(遠い目
>>607 まあCUDAは互換性やプログラマブルといった問題で いまだにXeonにたいしてかなりのデメリットかあるからなあ…… 計算ソフトでもGPU非対応のものとか沢山あるし、対応しててもXeonより遅いとかも普通にあるし 小保方晴子のSTAP細胞詐欺 前山亜杜武の太陽光発電詐欺 朝鮮人斎藤元章のスーパーコンピュータ詐欺は足して2で割った感じですな
日本が世界でリード出来るかもしれない分野をこうやって潰す 結果的に中国に有利な状況を作り出しやがる 本当に官僚は根っからの反日揃いだな狂ってやがる
AMD RyzenのCEOが一度でも 朝鮮人詐欺師斎藤元章を話題にしたか? 一度も無い それが答え
>>622 > まあCUDAは互換性やプログラマブルといった問題で > いまだにXeonにたいしてかなりのデメリットかあるからなあ…… なるほどねー。CUDAですら汎用性や開発容易性でイマイチなら、 PEGYなんて、なおさら超ダメじゃん。 >>618 つまりPEZY-SCxは筋悪で、これから作る国策エクサコンはGPUもないIntelコアのマシンにしろってことかな まー、そっちの方が多くの研究者にとって便利なのは同意だけど 利己的な税金泥棒・助成金詐欺師の分際で日本の為とか世界の為とか、恥ずかしげも無くほざく神経が朝鮮人詐欺師の典型。 小保方晴子も斎藤元章も共産主義者の朝鮮人だから。 北朝鮮カルト創価学会の試し腹だから。
IntelなメニーコアのXeon Phiは失敗しちゃっているしなぁ…。 IntelMPIのサポート切られてびっくりした。
>>475 だって、目障りな奴は潰すのが国策だもん >>606 そうなんだが 精度や費用効果検証厳しいので 流体でスパコンなら、バッチリ高精度なFEMFDMとかでないと、遊びじゃないから。 粒子法でやった知る会社は、境界層も解けてないから役員激怒。精度出ん手法で金かけて計算したら民間は大変。 ハード開発段階でソフトがないから駄目とかいうのはお門違い。 このアーキテクチャではソフトができたところでダメという主張をするならわかるが、 そんな技術的な書き込みは見当たらないなぁ。 補助金詐取と開発したものの性能が悪いかどうかは別問題。 何かあったら全否定したがるバカが多くて困る。 赤福消費期限問題がでたら御福の方が美味いとかさwwwww
まあツールが違うだけで公共工事や福祉事業と同じだよw いかに騙くらかして補助金ふんだくるか 海外に負けないためとか日本のジョブスとか本人の言動や学歴とか神輿には派手で丁度よかったんだろうなあw
>>630 使いやすさでいえばそうなるね。ポスト京は総体的にはそれよりマシなものになると信じてるけど。 ジャップのお家芸、忖度とねつ造wwwwwwwwwwwww
>>638 ポスト京はARMてのがなあ…うまいこと乗せられたというか 高ベクトル計算するには、既存のv8Aじゃレジスタが絶望的に足りないんだがどうするんかね? 実のところインテルでエクサマシン作ろうとしたら原発つくるところかはじめないと電力制約で厳しいんだけどな。
北川潤 強姦性犯罪者 を検索して通報しよう 北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人三世 生活保護不正受給する窃盗常習犯 植毛に失敗した挙句に未練がましくカツラに依存するカツラーマン50歳 エラ削り手術費用200万円 認知症の朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯 ピック病の住居侵入常習犯 ショタコンの盗撮性犯罪者を逮捕しよう ストーカー凶悪犯を逮捕しよう
Sony 東芝 IBM の協同開発によるCell Broadband Engine 構想は、 外人社長によるリストラで芽を潰された。Cell用の開発環境を地道に 作っていたソフト会社は大きな打撃を被った。 これもまた、某国の 日本企業弱体化計画が背後にあるのだろう。日本の企業に外国から の資本を入れて、外人経営者を据えたとき、日本の国益など守られる 理由は無い。ハゲタカにおいしい肉を食われて、骨になってしまうだけ。
また陰謀論者が湧いた…。どうして自分の無知っぷりを大声で叫びたがるんだ?
>>635 >このアーキテクチャではソフトができたところでダメという主張をするならわかるが、 >そんな技術的な書き込みは見当たらないなぁ。 メクラかよ 12月5日を狙ったな。 やるな東京地検特捜部 記事抜粋 ・東京地検特捜部は12月5日、スーパーコンピュータ(スパコン)開発ベンチャーのPEZY Computing(以下、ペジー社)の齊藤元章社長ら2名を逮捕した。 ・ペジー社の顧問に元TBSワシントン支局長の山口敬之氏が就任していた。官邸のすぐそばの「ザ・キャピトルレジデンス東急」に事務所を構えている。 ・元TBS記者でジャーナリストの山口敬之氏(51)にレイプされたとして、フリージャーナリストの伊藤詩織さん(28)が1000万円の損害賠償を求めた民事訴訟の第1回口頭弁論が5日、東京地裁で開かれた。
私的流用してるからガサ入れなのにメモリガーとか言ってたバカはどこに行った
スパコン開発企業の社長を逮捕 森友学園に続く忖度問題に発展か ざっくり言うと ・東京地検特捜部は5日、スパコン開発企業の社長ら2人を逮捕した ・補助金は経済産業省傘下から出ており、官邸の影響も疑われているそう ・森友学園問題に続く、忖度問題として発展していく可能性があるとのこと このように見ると典型的な補助金不正受給問題の構図だが、実はこの事件は特別国会が間もなく閉会しようとする永田町を震撼させている。 理由はペジー社の顧問に元TBSワシントン支局長の山口敬之氏が就任していたからだ。 山口氏は安倍晋三首相や麻生太郎財務相兼副総理と近く、安倍首相に肉薄した『総理』(幻冬舎)の著書がある。 TBSを退社した後にペジー社の顧問となり、官邸のすぐそばの「ザ・キャピトルレジデンス東急」に事務所を構えている。 山口氏の名刺に刷られた住所は、永田町2-10-3ー●●●●となっており、同レジデンスの部屋番号だ。 http://news.livedoor.com/article/detail/13994535/ >>609 AI研究者の仕事ってホラを吹くことだから、そんなやつに天才認定されたってこたあ天才的なホラ吹きってこったな 実際、中身からっぽで有物の技術組み合わせるだけで素人目には凄いことやってるように見せかけた手腕は天才と言っていいわな >>471 >>642 税金泥棒でっせ 盗作常習犯でっせ 八百長しか出来ない無能オワコンでっせ NHKネタはこの事件の火消し工作 稚拙な印象操作すり替え 小泉進次郎先生が早く自民党総裁になるべき。 もはや期待の星は前原誠司先生と小泉進次郎先生だけ。
>>644 ソフトがない以外の反論しろよwwww 実用コンピュータの調達と 新アーキテクチャの開発と区別つけろよwwww >>648 ソフトがない以外の否定はないなwwww ジャップ(クッソージャプ!!!このままじゃ日本🇯🇵のものちゅくりがー…日本の技術パワーは世界最つよなんジャプ!!!) ジャップ(そうジャプ!これは中国やアメリカが嫉妬して潰したことにするジャプ!!!インボーの魔の手が東京地検に圧力掛けたジャプ!!!そうに違いないジャプ!!!あと社長は在日ジャップ!!!) ジャップ「日本のものつくりは罪作りジャップ…日本に技術力があり過ぎたのが良くなかったのかも知れないジャプ」
スパコンは使ってなんぼの道具なのであって、まともな開発環境がない時点で終わってる 京コンピュータだってそれ使って何か新しい研究をするのではなく、 京独自の環境に既存のソフトを移植して性能チューニングするという本末転倒な作業に莫大な予算が費やされたからね
>>658 IDころころ変えて頭悪いこといい続けるのが趣味なの? >>661 まぁチャイナやアメリカならまだしもニップ猿🐒なんかにスパコン与えても使い方分からなくて終わるやろ。 使い途がよほどなかったんやろなぁ >>662 変わるんだから仕方ないわなwwww x86でもカリカリに性能出すにはキャッシュの構成などに合わせて ループの展開量とかチューニングしないといけない世界の話に ソフトがないからーとかアホな次元で語るなってのwwww >>653 ほら吹き、はったりでTOP500で4位が取れるわけないだろ PEZYのような低予算でそれができるならTOP500の上位30位くらいは中国が独占してるわ そんな簡単にできるのなら韓国やブラジル、インドのような国も上位に入ってるだろうな でも、現実はそんなに甘くない TOP500で4位になったことは認めてあげようよ 京なんて1000億円もかけたのに最新のTOP500では10位だぞ 中国のTOP500で1位の神威・太湖之光はPEZYと大して構造は変わらないけど 中国はちゃんと使いこなしてるんだよな だから日本もソフトウェアにもっとお金をかければいいんだよ
他人様がチューニングしたソフトがないと何もできないアホが その前段階の開発案件を否定するなよなーwwww 大人しく誰かがチューニングしたソフトが出るまで開発進むのを待ってろっての。 GPGPUだってその過程を踏んできてるんだよ、どアホ
>>471 >>642 小保方晴子や佐村河内守や佐野研二郎を 擁護していたのも北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給常習犯。 ピック病のサイコパス凶悪犯。 大手のNEC富士通以外に、クラスタ計算機を提供するHPC業者が乱立してる中で、 創業ベンチャーを過度に支援すれば、公正な競争いう視点で、問題になるかな。 プラットフォームも応用アプリも欧米製が強いが、それを拒否って、敢えて人×金投入し独自開発 そんな路線は、色々ケチが付きやすい。日本勢が弱過ぎて、この分野の技術者は大変だが 旬な科学技術分野で、日本がこれほど弱いいうのも、最近の現象か。 ITは昔からか?
>>632 並列プログラミングやっけ。Javaとかで云うthreadクラス。当時はやたらプッシュされてたけど何故かone_threadのNodejsとか流行ったんだよなw >>670 日本は昔からハードウェアは強かったがソフトウェアが弱かったんだよ >>670 ニップは何故か技術力が無いくせにやたらと上から目線で見下す。所謂下から上を見下すってやつ。 サンフランシスコとかのドクター持ちエンジニアとかはその辺超絶敏感だからな。 ニップは当然嫌われる 最新のTOP500の上位10位までにランクインしてるのが 中国、スイス、日本、アメリカの4カ国だけ 単なるベンチマークといえども、いかに上位に食い込むことが難しいかがわかる
1000億かけた京プロジェクトで何か日本独自の素晴らしい開発環境が出来上がったかな? 結局、立派な箱だけは作ったもののまともなソフトウェア資産もなく、 使い勝手があまりよろしくないノード数だけは多いクラスタマシンとして使われてるのが現状では? ポスト京もそこが危惧されてんだよ なんで理研はこうも伝統的に独自仕様にこだわるのか
シアトルでは朝鮮人お断り シアトル空港の案内板もそう 朝鮮人は世界中で忌み嫌われる グックは世界の嫌われ者 理由が分かるわな
TOP500で4位になっただけじゃなく あのコンピュータ大国の米国のスパコンよりも上位に食い込んでるんだぞ 米国のスパコンの最上位はTOP500で5位だ あの米国にほら吹きやはったりで勝てるわけないだろ
>>674 HPLなんてインターコネクトの負荷がものすごく低いから、ノード数増やせば増やしただけ数値は出る。 つまり、技術力なんてなくても、単にノード数を用意するだけのお金があればTOP500で上位に入れる。 もちろん、ベンチマーク中に落ちない必要はあるけど。 ちなみにPEZYは何度も落ちたことが記事になってるけどね。 優秀なタイプは日本から出て海外で研究した方が良いっぽいな
ピック病 朝鮮人 で検索すれば分かる 近親相姦繰り返しながら増殖した試し腹白丁は前頭葉が溶解している 身の程知らずで異常に強欲で凶悪犯ばかりの癌細胞 それがグック
京はスパコン3社に金を撒くためにスカラベクトル融合といって設計してたのが 製造フェーズになって富士通以外が降りてただのスカラ並列になってしまい 実質お題目を失ったバカなプロジェクト。 事業仕分けでも京開発の必要性を主張できず、 スパコン一般論に論点をすり替えてやがった。
>>678 解説サンクス どうでもいいランキングに血道を上げる朝鮮人詐欺師グックの世界で成功しました詐欺の典型ですなw >>678 そんなに簡単なら韓国や台湾のスパコンがランクインしてるだろうな でも、世の中そんなに甘くないぞ >>683 そんなに朝鮮人がスパコンやりたいなら韓国で予算もらってやるだろ? なぜ、日本嫌いの朝鮮人が日本の名をあげるようなことをやるんだよ >>681 AIAIAI喚くピック病老害凶悪犯細野晴臣を見るだけで朝鮮人詐欺師の好む下衆な ビジネスモデル詐欺手口だと分かりますわな(><)>LOL AIAI喚きながら、たった4秒、2小節の 売れるリフさえ書けない無能オワコンでっせwww この分野は 例えばNVIDIAは、人工知能や自動運転の研究筋と、画像分析とか、密にやりとりしてる話もある。 欧州だと、計算ソフト屋が、試作や計測設備を持ったり、設計筋と色々やって、課題を解決したり、 目的適える方向に、最短最高効率で向かっている。そのための産学交流も盛ん。 行列式解いたりベンチマークみて喜ぶレベルを卒業して、計算ニーズや課題持つ現場をみないと行けないが、 日本の計算分野は、怪しい先生ばかりになり、有力企業は、学術筋に近づかなくなってしまったナ。
円周率の記憶でギネスに掲載される オッサンの方がよほど生産性有るわなw
>>688 だからそれはソフトウェアの部分が大きいからソフトウェアに金をかけろと言ってるわけ 小保方晴子 細野晴臣 佐村河内守 佐野研二郎 斎藤元章 前山亜杜武 草間彌生 豚田ヒカル 山尾志桜里 野々村竜太郎 この朝鮮人詐欺師 華麗なるラインナップ(><)>LOL 世界中に拡散してるわなwww
NVIDIAのGPUを使ったスパコンだって出た当時はベンチ番長と言われてたわけで
3年前 2014年初頭 小保方晴子のSTAP細胞詐欺が話題になった時も「外資の陰謀ガー」 「世紀の快挙を強奪する陰謀ガー」 を連呼していたピック病の朝鮮人が マルチ自演していた。
>>684 実用性無視してTOP500で世界一位狙うためだけのプロジェクトやるようなアホな国が少ないだけ。 ちなみにPEZYがつかっているインターコネクトは独自性皆無のInfiniband EDR。 HPLがどんなもんかぐらいきちんとお勉強してからTOP500の評価をしてくれ。 都合が悪くなると朝鮮人というが朝鮮人が スパコンのTOP500で4位など取れるわけないだろ
>>697 じゃあ、言うがNVIDIAのGPUを使ったスパコンが実用性がないとでも言うのか? PEZYとの違いはソフトウェアにあってハードウェア的には別にそんなに構造は変わらない 治安を悪化させ経済を破壊し 日本の名誉を汚すだけの税金泥棒 寄生虫・害虫 それが世界中で忌み嫌われるグック 北朝鮮カルト創価学会の試し腹 近親相姦繰り返しながら増殖した試し腹白丁 おぞましいペクチョン
PEZYは言ってみればNVIDIAのGPUのCUDAコアをPEZYのコアに置き換えたようなものだろ? 実用面で全く違うのはソフトウェアの方なんだよ
>>697 Exactly 朝鮮人詐欺師の草間彌生の水玉詐欺を 有難がるのは同類のグックだけw 詐欺師ラインナップに安倍のお友達がらみが 追加されるのか。 っていうか二人目じゃねーかw
>>697 北朝鮮のICBM完成しました詐欺と全く同じ構図ですよね ウクライナやイランや支那共産党やパチンコマネーを寄せ集めた詐欺 脳内勝利だけが目的化したウリナラマンセー詐欺www >>699 作れるけどビジネスにならない(=需要がない)からやらない、が正解では? Top500のスパコンベンダーの9割弱は米中の資本力がある企業が占めてるし ちなみにGPUとPEZYのシステムじゃソフトウェアもハードウェアも調達コストもぜんぜん違うよ 実用性っていうのはパフォーマンスはもちろんのこと可搬性や開発の迅速性も含まれる トータルのコストを考えてどっちが得かってこと 朝鮮人詐欺師の草間彌生の 赤い水玉詐欺を誰が評価する? 赤痢菌や痔の跡みたいなペスト菌模様を さwww 朝鮮人グックだけじゃん 大喜びしてるのは
>>706 NVIDIAのGPUのトータルコストが安くて簡単に作れるなら なぜもっと多くのスパコンで暁光よりいい成績がだせないの? NVIDIAのGPUを使ったスパコンでTOP500で暁光より上位に入ってるのは1つしかないぞ 北朝鮮工作員 愛国詐欺師が涙目で必死に詭弁中www
>>708 だからさ、性能が出るかどうかはどんだけつないだかの力勝負って他の人から指摘されてるでしょ あとはそんなマシンを作るかどうかの判断と予算だけの話だよ PEZYグループってNVIDIAのVolta使ったシステムも開発してたんじゃなかったっけ
>>711 暁光は他のスパコンと比べてそれほど予算かかってないと思うが? 確かヤフーに導入されたスパコンがPEZY関わってたような
>>703 計算分野は、一点突破的な特化途のニッチ狙いで行かないと、汎用じゃ駄目かな
>>713 「判断」を読み飛ばすなよ 要らんもん作っても意味ないんだから それにTop500のリストには暁光よりコスパに優れたマシンなどいくらでもある 米国のベンチャーがPEZYと同じようなことをしようとしてるのに 日本人はPEZYの社長をバカにする構図 いったい、誰が得をするんだろうね
これだけ支援された会社が、CudaやXeon等で組んだマシンを出すと、競争上の公平性を欠く懸念が出る。 助成金が、不正なく、ちゃんと使われたか、監査は厳しくなるんでない?
>>699 あんまりないのを頑張って使ってきた印象。 >>721 富士通は京でどれだけ支援されたと思ってる? 富士通は京で培われた技術を使って他のスパコンも作ったし、 京の成果でできたSPARCの拡張命令は富士通のハイエンドサーバにも組み込まれたしな 森友学園 加計学園 斎藤元章スパコン詐欺 決定打だわな
>>711 大規模のレベルだとpezyのほうが筋がよい部分も多い。 税金泥棒 助成金詐欺常習犯が涙目で必死に悪足掻きしてるのを見れば言わずもがな
>>723 富士通の持ち出しって話もあったし、本当のところよくわからん。 ところでこの会社ってどんな商売で売上げ上げてたの?
>>728 スパコンをタダで納めてるとでも思ってる? PEZYを使ったスパコンが日本の各機関に納められてるだろ 共産主義者はガチガチの権威主義だから 素人でも分かる陳腐な寸借詐欺Cheap Trickを精査すらせず、生産性ゼロの糞ランキングの評判だけであっさり騙されホルホルしていたわけでさ。
三橋貴明はキューンソニーという朝鮮人のレコードレーベルに所属する世界で評判ですよ詐欺師バンドに擦り寄り提灯記事を連発し陳腐な詐欺に加担していた朝鮮人のライターや音楽評論家と同じ。
自称音楽王 World Famous Techno Pop 有栖川宮詐欺師 細野晴臣 コイツの提灯記事を書いていた 北中正和と同じ 北中正和も北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人
エセ経済評論家 愛国詐欺師 三橋貴明は小遣い稼ぎの講演会で 情弱の爺さん婆さんに謝罪する義務が有る
ブログでも寸借詐欺常習犯の 斎藤元章に擦り寄りホルホルしていた 醜態を公表し詫び入れするべき まさかダンマリで誤魔化すとか 無いよな?
VIDEO 斎藤くん「スパコンを使った植物工場で、光の当て方温度湿度を最適化するだけで、年に12回米がとれる」 「人によっては24回」 ワロタ 懇切丁寧に信頼できる男装って最後に大嘘で騙す 鉄板やな 三橋貴明は自身がレギュラー務めるラジオやWeb TVでも今回の事件に一切、触れずスルーしているそうじゃん どんだけ卑怯で無責任なんだよ
斎藤元章という税金泥棒・寸借詐欺常習犯の犯罪を幇助し無知蒙昧な素人や情弱の爺さん婆さんを騙しミスリードした責任を取れ
ケジメをつけろ 斎藤元章という税金泥棒・寸借詐欺常習犯の片棒を担いだ落とし前をつけろ
どうせ情弱しかおらんし技術はこの際どうでもいい 2週で実るコメ捜そうぜwww 悪魔の証明とか言うなよバカ政府
>>729 いや、ただで納めてるぞ。 売ってるのは冷却システムとか。 つまり理系の詐欺師が トップ500だとかグリーン500とかを小道具にして マスコミや官僚をだまくらかして税金をゲットしったってkとですね
>>737 夢を語るお金を集める 実現すれば天才 しなければ詐欺 簡単な噺やなw 計算学を産業に役立てるべく、人材投入し、実践応用技術を磨く、(海外がやってる)応用強化の今の時期に、 ベンチマ−クだコンパイラだなんてプラットフォーム技術に精出されて、リソ−ス食って 結果、欧米との差が開き、企業は離反し、育った応用アプリも人材も皆無いう そんな事態に至った計算分野って、産業界・教育界には超痛いかな
>>728 KEK、理研(和光)、への納入かな。あとは補助金? 会社の会計にはNEDOの金とかどうのるんだろう? >>737 タイミングを重複されればいけるんじゃね?スパコン要るかは知らない。 医学や電気電子材料メカなどの幅広い工学や理学等、計算学は、多面に有用な分野で、 シンギュラリティで夢適う話は、間違いじゃないけど、それで、箱物ハ−ドなのが問題で、 夢適えるため欲しいのはソフトウェアだけどね
>>737 米を年24回とかしゅんげーーーーー!!! ジャップは天才かよ!!! もうものつくりやめて魔法使い目指したほうがいいだろ!!! コメを毎月生産とかいっちゃえるところがすごいよね そういうのを言いたくなるんだろうな
>>751 調達情報残ってるよね?いくらで買ったか教えて アメリカは凄いAI作ったりしてんのにジャップはこんなことしかできない 日本人に生まれて恥ずかしいわ
三橋の農業の知識は小学生以下、スパコンも原発もおんなじ。 騙されるのは池沼のネトウヨだけだよね・・。
PEZYの資金繰りがあやしいとしたらこのままアメリカかどっかの企業へ安値で売却かな このままだと東京地検特捜部が成果を出した日本のベンチャー企業を潰すことになるな
桜井の朝鮮ババアが持ち上げた人物はみんな詐欺師。籠池。斎藤・・・。
>>752 24毛作の人か? テックも植物もちょっと詳しいぞ 植物工場は太陽光の10%の光強度も実現できない そりゃそうだろ太陽光1平米で1kWもあるの 電気代も空調もバカにならない だから米みたいな強光植物はまず植物工場に向かない せいぜい葉物を未成熟なうちに収穫するまでが植物工場 コメ24毛作は光工夫してもムリじゃね そもそも1年草は花が出て成熟したら枯れちゃうし スゲェは 経団連が東京地検を番犬に使うようになってから日本でイノベーションが生まれなくなってる
もし本当に詐欺なら、国立研究開発法人の審査体制も十分審査されるべきだと思うよ 血税をばらまいてるんだから
>>766 そして米国企業が買収して今まで注ぎ込んだ税金は米国企業の肥やしになるわけか 小保方とかぶるよなあ。 メディアの持ち上げかたといい、 新技術でスパコンの記録を塗り替えるのか、的な話といい。 「スパコンの性能は本物だ」「再現は可能か」 「予算がほしかっただけではないのか」 会計上の問題もあるだろうが、とりあえず、スパコンにかかった費用とベンチマークやってくれ。
グループ会社へ外注費を水増ししていたようだからほぼ確信犯じゃんw 天才様がどんな金の使い方したんだろうなw それとこの4億以外にも35億くらい助成金受けているがそっちは使途不明金はないのかなあw
ランキングは偽装できないだろうからある程度実体がある筈だよな 水増しの根拠て何?
仕事の流儀を流してから逮捕しろよ。 NHKの受信料が3割は安くなるからwwww
>>765 東京地検はエルピーダでも、補助金をつぶしてつぶしたから、サムソンがむちゃくちゃ得をした。 経済的配慮をして捜査をするのは当然で、在宅捜査など実績に対応した扱いするべき。 >>89 研究室レベルの知識だとそうなるね。 工業的に実用化する世界を知らないのかな。 つか自由に金を使いたいはずのベンチャーが助成金に頼るのがおかしいんだよ 自由に使いたいならファンドとかで集めろそれで集まらないならそいつが無能なだけ
現状の容疑なら特捜使って大袈裟にやる必要があるのかが疑問だな 他何か出てくんのかねぇ
応用アプリが増えれば、工学理学医学等、広範囲で性能向上や次代の商品開発等、応用成果が出やすくなり、計算ニーズが高まる アプリもHPCも益々需要増大、そんな夢ある計算分野が、市場で生き残れん業者・技術者が集う、助成に巣食う妙な分野になったナ
気鋭のベンチャー潰す、米国の陰謀いう話もあるが、助成にすがる官体質を脱し、計算機を プラットフォームと割り切って、インテルでOKいう路線で、実用応用技術強化に走られると、 困るのは、応用アプリ固めたいアメリカかな
>>764 なんでだろうね? 東京女子医大のあいつらも ハーバードに渡ったヤツも 不思議だなー 計算機はプラットフォームと割り切り、インテルでまぁOKいう路線で、実用応用強化に走られると 世界中のメ−カ−が困るかな? 日本が最強になる道だからね。 それをやりたい技術者も多い筈。
>>756 それ以前に会社の財務情報はみれんのかな? >>763 まあledの効率化がんばる感じで。(関係者じゃないよ) PEZYみたいなスパコン専用チップのアーキテクチャなんて時代錯誤だし 補助金がないと維持できないほど歪な形態だしな 普及するほど儲けが出るにはGPUみたいに一般向け商売も行わないと無理なんだろうけど とはいえそういう用途だと現状のプロセッサ自体の設計も変更が必要だし そういう部分は特許で固められてる問題があるので新規参入はかなり厳しい しかもソフトウェアサポートが弱いとNVIDIAにコテンパンにやれてる AMDのGPGPU開発環境みたいに存在はするが空気みたいな存在になりかねない
>>769 問題はそれはNEDOも承知してたであろうということ。 >>778 その金で献金のバックがあったのだとおもってるんだろう。 >>786 おまえみたいな空気になる危険があるのかな? CUDAプラットフォームもそうだけどGPUは囲い込み正義だからな CUDAでNVIDIAGPU特化してGPGPUはそれ以外じゃまともに動きません 汎用グラフィックスAPIでもNVIDIAのライブラリを使わせて NVIDIAじゃないと処理が遅いですとかザラだし 儲けた金でハードウェア以上に自社のソフトウェア部門を 強化しないと付いていけないという
>>790 NVIDIAのアーキテクチャも結構かわってきてるし、CUDAってほんとに後方互換性あんのかなと。 PEZYはOpenCLもどきのライブラリを使ってプログラムを組むようだから GPGPUの改良版のようなものなんだよな それを何か別のものと勘違いしてる人が多そう
>>792 エネルギー効率に特化したみたいな感じ。 ,ィZ三三二ニ== 、、 ,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、 ,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ 北方領土もあげちゃった・・・・・ /シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ . ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ 少子化と、国の財政も悪化させた。 jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :. :. .:' `゙' ヾミミミミ', 海外へのバラマキは楽しかった。 l{i{l{lノリ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ミミミミ! {lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' 、ー-‐ ' Nlハ⊥ |lilifリハ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l| . Wリ小! .: ,ゝ^ :: ヽ `!) Vl ゞ干ミ} : / _J_ 丶 }'´ / アベノミクスも失敗だし、日銀に出口はない。 '、Yヾ :. l /ィ三三シ'^ / ノ ヾ.f'、:.:. '´ '"~"' /l'´ ヽ._):.:.、 ,. ' l 日本は潰れると思うけど、後は知らんw。 トi、ヾ:.. 、 _,. - ' | /^ヾ!、丶 ` ¨""´ | /ヽ 丶、 `¨¨´ ト、 後は野となれ、山となれw。支持した国民が悪いわw。wwww。 /::::::::::丶、 `丶、 丶 | rゝ、 さようなら、終了消滅の日本w。wwwwwwww。 世襲デンデン反日売国奴(63歳) 。。
>>629 http://toyokeizai.net/articles/-/200304?page=2 実はこの事件は特別国会が間もなく閉会しようとする永田町を震撼させている。 理由はペジー社の顧問に元TBSワシントン支局長の山口敬之氏が就任していたからだ。 山口氏は安倍晋三首相や麻生太郎財務相兼副総理と近く、安倍首相に肉薄した『総理』(幻冬舎)の著書がある。 TBSを退社した後にペジー社の顧問となり、官邸のすぐそばの「ザ・キャピトルレジデンス東急」に事務所を構えている。 山口氏の名刺に刷られた住所は、永田町2−10−3ー●●●●となっており、同レジデンスの部屋番号だ。 スパやプールが完備し、コンシェルジェやハウスキーピング、ルームサービスなど一流ホテル並みのサービスを受けられる 同レジデンスの賃料は月額約100万〜約200万円だが、それを負担していたのが逮捕された齊藤氏だった。なお議員 秘書を長年務めた後に企業顧問になる秘書はいるが、1社あたりの顧問料は非常勤でせいぜい毎月10万円前後。 これを考えても、高級事務所の提供は破格の待遇といえるだろう。さらに同社が受けていた補助金が経済産業省傘下 のNEDOから出ていることも、注目される原因だ。というのも、安倍首相の政務秘書官である今井尚哉氏が同省出身 であることなど、官邸は“経産省色が強い”と言われているからだ。 詐欺は犯罪だがスパコンの開発実績は素晴らしい。 ここでスパコン開発が頓挫するのは惜しい。 再スタートさせてやりたい。
>>791 今チラ見してみたが、プログラミングモデルは大して変わってないようだから多分かなり互換性はあるぞ。 Kepler以降のデバイスは最新版でもサポートしているようだし。 俺はCUDA2.3-4.0は使ってた。 >>790 囲い込みっつうか、CUDAまで持ち出すのなら、遅いのを出されてもユーザ側にもメリットないんだよ。 1%でも速いほうがいいし、AMDがOpenCLやるのならそっちでチューニング済みのライブラリを用意しろ、ってことだろ。 ただ俺は、現在CUDAが主流なのかどうかは知らんのだが。 XeonPhiが出てきたときは「死んだ」と言われていたし、 OpenCLが出てきたときには「AMDの方が速い」と言われていた記憶があるが。 結局CUDAが一人勝ちしてるのか? >>796 詐欺集団じゃないとこにやってもらうんで、 お引き取りください。っていうか消えろ。 >>800 今でもGPGPUだとCUDAは強いかと Phiはあんま使いこなせてる所多くない印象 >>800 かなりじゃなくて、速度はともかく前のソースでそのまま動くかは大事だと思うんだよね。 >>803 お前CUDA使ったこと無いだろ? 俺は今使ってないから正確には今使っている奴のレポートを待つべきだが、 その意味での互換性ならあるはずだぞ。 ドキュメント見れば分かるが、基本的には同じプログラミングモデルに新機能を追加しているだけだから、 古いデバイス向けに書かれたコードは新しいデバイスでは基本的に必ず動く。(少なくともCUDA4.xまではそう) ただし最高速度ではないが。 (旧デバイスと同等速度でいいのならソースの改変は不要。 新デバイスの新機能を使えばさらに高速化できる場合はあり、これを望むならチューニング/改変が必要) >>802 > Phiはあんま使いこなせてる所多くない印象 ちなみにこれ何でか分かる?(単なる疑問なんだが) 今なら、並列とか非同期とか普通になってきてるし、言語側にもサポート入りまくってるし、 例えばErlang等そもそもスケールアウト用に作られた言語なら割といけると思うんだけどね。 >>775 アメリカのベンチャーに日本のファンド仲介したことあるけど、 なかなか技術成長を見極めて適切に投資するのって難しいよ。 逆に、優れた技術ほどなかなかファンドがつかなかったりする。 何故なのかは考えてみれば当然なんだが。 >>805 うん、CUDAは軽くサンプルコード眺めたくらいしかない。OpenCLのほうがまだわかる。 PEZY-SCでXeonPhiみたいにOpenMPやOpenCLが動くようにしたりとか AMDみたいにCUDA互換コードを動かすために ROCmプラットフォームの要素の一つにHIPつくったりとか 色々やれることはあると思うんだけどね つーかAMDがOSSで出してるROCmプラットフォームは確かGCNISAだけじゃなくて HSA互換コードを吐けるはずなので PEZY-SC2を改良してのMIPSとPEでHSA対応させればPEZYでROCmが動くなんてこともできるはず
>>808 俺はOpenCLは使ったこと無いんだが、そっちはどうなんだ? 一応、売りとしてはAMD/Intel/nVidia全部そのまま行ける、ってことだったはずだが、実際そうなのか? >>806 従来のIntel向けのコードが動くみたいな触れ込みだったけど 結局効率上げるにはカリカリにチューニングする必要あって それならGPUでよくね?的な感じはあった気がする この辺の話正確かはあんまり自信ないけど >>796 実力が本物なら再スタートは日本に拘る必要ないかもな、シリコンバレー、オースティン、深センなどからオファーあるかもしれんし。 スパコンの需要ってどのくらいかは詳しく分からんけど。 >>809 ちなみに俺はPEZYのHP(だったと思う)に「標準ライブラリは使えません」という記述があって、驚いたけどね。 つーか、Cの標準ライブラリに必要な物って、crt.oとかそこら辺だけだったはずで、意味不明すぎる。 アセンブラ書け、と思っているのなら、完全に時代錯誤だよな。 >>810 OpenCLといっても各社対応バージョンに違いがあるし IntelのOpenCLやAMDのOpenCLではバージョンが新しいから動くけど NVIDIAのOpenCLでは動かないとかザラだよ あと書いたコードは問題ないのに違うベンダーだと 何故か挙動がおかしいとかGPU世代が違うと動かないとかあるので 結局すべての環境で問題なく動くコードを作ろうとすると最新機能が使えないわ デバッグが大変だわで大変な目に遭う CUDAやOpenCLでもめんどいんだから、 PEZYのやつなんて実用からは程遠いっしょ
専用チップ使うのが汎用性が無くてダメとか言うけどさ 半導体の微細化技術が鈍化してるせいでintelのCPUが性能伸ばせなく なってまた専用チップに回帰してるんでしょ intelCPU積みまくるのは電力的にある意味とんでもない無駄だから GPUやFPGAやらgoogleさんのTPU使おうという潮流なのに PEZYは本当にもったいないよ
>>816 > 専用チップ使うのが汎用性が無くてダメとか言うけどさ いや俺らが言っているのは、「ちゃんと環境を用意しろ」ってだけ。 専用チップでも何でもいいんだけどさ、 「ソフトウェアを書くコスト」が全く考慮されてないのは使い物にならない、ってこと。 >>811 や>>814 の話を聞く限り、俺にはCUDAが一番マシに思えるし、 結局みんなそう思うからCUDAが主流ってことになるわけでさ。 昔からそうだけど、日本はソフトウェアを軽視しすぎてんだよ。 OpenCLバージョン+FP64対応 OpenCL2.0+cl_khr_fp64:AMD GCNGen2(Hawall)/GCNGen3(Polaris)/GCNGen4(VEGA) OpenCL1.2+cl_khr_fp64:AMD GCNGen1(Tahiti) OpenCL1.2:AMDTelascale2(HD5000/HD6000)上位のみAMD独自拡張でFP64対応 OpenCL1.0:AMD Telascale(HD4000)上位のみAMD独自拡張でFP64対応 OpenCL1.2:NVIDIA Pascal/Maxwell/Kepler OpenCL1.1+cl_khr_fp64:NVIDIA Fermi OpenCL1.0+cl_khr_fp64:Tesla(GT200) OpenCL1.0:Tesla(G8x/G9x/GT21x) OpenCL2.1+cl_khr_fp64:Windows Intel Core Gen7(KabyLake)/Windows Intel Core Gen8(Coffelake) OpenCL2.0+cl_khr_fp64:Intel Core Gen6(Skylake)/Iinux Intel Core Gen7(KabyLake)/Linux Intel Core Gen8(Coffelake) OpenCL2.0:Intel Core Gen5(Broadwell) OpenCL1.2:Intel Core Gen3(IvyBridge)/Intel Core Gen4(Haswell) だな多少間違ってるかもしれないが Intelの古い環境含めると倍精度が使えないとか NVIDIAのOpenCLサポートが古いとか色々制約が出てくる 結局OpenCLで書いた所でベンダー別に最適化が必要という
あ、OpenCL1.2:NVIDIA Pascal/Maxwell/Kepler は書き忘れたがcl_khr_fp64対応ね まあKepler以降はTeslaとTitan系の一部以外は倍精度が遅いから使いにくいのだが
>>817 ソフトウェアに力入れてないというのはその通りだと思う。 でもまずはハード作らないとソフトも作れないでしょ この斎藤さんは夢見過ぎな言動だけど、ハード作ってTop500で 4位の性能出したのは間違いないわけで 今回の件がなければpezyが新しいスパコン勢力として伸びる未来も あったのではと考えてしまうな どうせライブドアのときと同じで何か出てくると思わせて何も出てこないパターンだろ
>>818-819 そのラインナップ見る限り、nVidiaがOpenCL2.0対応すれば割と解決だな。 「囲い込みだ」という恨み節も分からなくもない。 パソコンは、ソフトが無ければただの箱 という言葉があってだな… あとこのAAを思い出したわ r ‐、 | ○ | r‐‐、 _,;ト ? イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君! (⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l |ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r’⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが │ ヽー―’^ー-’ ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが │ 〉 |│ |`ー^ー― r’ | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ │ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は | irー-、 ー ,} | / i 作れないぞ! | / `X´ ヽ / 入 | 誰もやらなかった事に挑戦したはいいが結局採算がとれず詐欺に走るんじゃね
スーパーコンピューターを20万円で創る (集英社新書) という本が10年ぐらい前にでてたが、その人がベンチャーを 起こしたとか、大成功したとか、その後栄達したという話を 聞かないな。栄光無き天災なんだろうか。
東工大のスパコンに金かけた方がいいんじゃないのか Pezyのスパコンは実際役立つのか?
>>828 PEZYのはベンチマーク以外にはまだ使い途のないスパコン いま研究者たちが「何か活用方法はないか?」と知恵を絞ってるところ >>823 おいおい ライブドアの時は副社長が全身滅多刺しだったのに無理やり自殺認定されて、司法解剖なしで即日火葬とかオトロシイ事になったんだぞ 滅多な事言っちゃアカン ベンチマークの数字の信憑性も微妙になってきてるしなあ。 外野でさわったことある技術者、直接取材した人間がゼロなんでないの。 「技術は本物」なんてカキコみるとわらっちゃうよ。
>>831 穿った見方をすると、それを防ぐための逮捕、かもしれんぞ。 今のところ流用疑惑だが、これなら証拠隠滅の恐れなんて無いから在宅でいい。 その場合は訳の分からないところで消される恐れもある。 拘置しておけば、少なくとも安全ではあるだろうし、 万一政治側によって殺されたとしても、そうだというところまでは分かる。 自殺、とされてしまうかもしれんが、、、 そういえば小保方の時も笹井さんが自殺してたな。 斉藤さんもホリエモン並のメンタルがあればいいが、、、 >>617 北朝鮮はリスク起こしてマネロンしてると思う ビットコインとかね こっちはちびちび助成金 上場してイナゴタワー狙いだったのかな >>811 PCIe版は本体とのやりとりがPCIeの帯域で律速されるのとメモリの少なさがネック。 一方、メニーコアを本体CPUとして使うKnightsLandingはというと、アクセラレータだと本体側CPU側の処理になるんで 表面化しなかったシングルスレッドの遅さが全面に出てくるのと、コア数の割にメモリ帯域が少ないことが問題になって、 既存コードではまずとんでもなく遅くなる。 現状では、PCIe版ではXeon Phi側で手動でコンパイルしたバイナリを動かすというのが半ば放棄され、Intel MPIのサポートが切られた。 結果、PCIe版はMKLのアクセラレーションもしくはOpenMPで自動にXeon Phiにオフロードされる、お手軽アクセラレータになった。 一方、KnightsLandingはテスト導入した人がどう使おうか途方に暮れるシロモノに。 HPC分野諦めて、UltraSPARC Tシリーズみたいにサーバ用途目指したほうがいいんじゃないかと言われてる。 PEZYを持ち上げていたスパコン関係者は、日本のスパコンがビジネスには全くなっていないのに対し、 NVIDIAのDGX-1がバカ売れしているという現実を認識すべき。
>>45 民間は産総研なんて必要ない 自分達でできるんだからと言ってる >>822 >でもまずはハード作らないとソフトも作れないでしょ その理屈で京を作ったけど、開発環境が充実してビジネスとして成功したっけ? >>827 チャンネル桜w トランスデジタルの時から何も学習してないな 補助金が出るのがわかるとマスゴミと在日が真っ先に湧いて陣取るのは昔からじゃん この手の物を調べていくと元ミン巣にどんだけぶち当たるかw
これってさあ、、、 なんか国策捜査の可能性ない? なんで特捜が出てくんだ?て思ってね。 いや、本当に詐欺なのかも知らんが(笑)
>>842 中小ベンダが提供し、ビジネスとして完全に成り立っているPCクラスタの一角に、 primehpcが割り込んでいかないと、投資無駄だよなぁ。 SPARC64のソフトウェア資産が当初に比べてかなり充実しているのは確かだけど、市場のHPC系で使えないのはもちろん、 ポスト京がARMなことから、それらの資産は無駄になるのが確定したのだし。 >>840 ちなみに、GTX1080Ti 10枚挿しのラックマウントサーバーが結構安く買える。 >それらの資産は無駄になるのが確定したのだし。 ARM用にカスタマイズする、新たなチャレンジングな仕事に注力体制強化人材育成 そんな事を延々やって、見放される状態にならなければいいが インテルじゃ性能頭打ちらしいが、そのインテルに見合う計算すら、大規模過ぎて応用計算は殆どできない状況。 更に性能向上したら、ソフトを超充実化させないと、産業界が望む応用計算が全然できない事態に陥る。
>>840 深層学習に特化したpcieボードとして売り出すのはありだが、もう乗り遅れてる感もあるかな? 今年ならまだ間に合うかも。 となるもやっぱりソフトを筆頭とした人員の薄さがネックか。評価ボードを東京のベンチャーにバラまいてコンペでライブラリーつくらせたらいけんかね? このまま行くと、ハードが一方的に進化し、進化した計算機に見合う応用計算ができない状況になる。 既に陥っていて、京の成果報告書だって、簡略化モデル解析のオンパレ−ド。応用問題ができていない。 ソフトの充実が急務なのは馬鹿でも判るが、「分野発展のため更なるハードが必要」 そんな話ばかり出てくる
>>851 ベクトルとGPGPUとPEZYが同じコードで動く時代がくるといいんだけど、まだそんな環境はどこにもないな。 日本の研究費は、ハードウェアに対してしか下りないからねwww ハコモノ行政
>>849 アーキテクチャ一緒でも並列数とかSIMD周りが変わると ソースコード書き換えになるし そんな極端に状況変わる訳でもないけどな 基本的にアセンブラで書いてる訳じゃないから 今は、ソフト開発に予算出るみたいだけど、この分野は、民間との乖離が激しく 民間に凄い実需があるのに、教育学術界で育成された人材やソフト等が (ここで色々述べてる人も含め) 民間で使いもんにならない事態に陥ってる。
特捜さんよ その勢いで、悪徳政治家の捜査もやってほしいもんだな よくまあイカサマ甘利を見逃したもんだよ 心の底から軽蔑するわ
今の日本は世界から遅れる方向や既得権益を守る方向にドンドン進んでいるね 北京からの指令ですか?
>>858 となると次はNEDOが認めるかかな。斎藤社長が複数の会社にまたがってスパコン開発をやってたのは周知の 事実で官僚側も知らないはずがない。 監査もとおってる。斎藤社長の単独犯はありえず政治か官僚の手引きがあったはず。 >>857 京だって予算のほとんどはコンピュータを入れる建物の費用だしね 性能が上どころか、たった6リットルの容積に収めるなんて土建屋の敵以外の何物でもない、スーパーコンピュータはビルに入れないといけない大きさであるべき PEZYやエクサスケーラーの従業員どうすんだ? 富士通とかの提携会社に移籍か?
>>805 いやCUDAの互換性ってのは最近では薄れてきてるよ 京大の中島さんあたりがこの辺のことを話してくれる あ便器公認のレイパー山口が 関連してるって マジすか?
>>862 この国の既得権者の選択じゃね? 確かに色々と世界から遅れてるな 内需大国だから持ってるようなもんだろ メモリーで補助金とったのに プロセッサの方に金回した みたいな話をニュースでやってたな 素直にプロセッサで補助金とれよ
無知なやつが陰謀論叫んで悦に入っているのがよくわかる。 なんで陰謀論者ってこんなに馬鹿なんだろう。
>>850 NVIDIAは安価なGeForceでCUDAの大方の機能を使えるようにして 開発者獲得してるからな1万円でGTX1030を買えば そこらのビジネスモデルのスリムデスクトップパソコンですらCUDAが使えるし敷居は低い それに対してPEZYはいくら掛かる?って感じ >>852 PEZY-SC初代はPCIEボードだから不可能ではないと思うんだけどね ぶっちゃけ開発者対象にPCIEのボード形態でも出したほうが 開発者に渡してソフト開発とかはやりやすいと思う >>856 一応動くとかその程度ならどうにかなるかもしれないが 結局性能を出すにはプロセッサ毎に最適化は必要だからな スパコン詐欺 文科省所管も 山口がレイプで安倍の権力使ってもみ消してる間に 裏では本丸のスパコン詐欺逮捕wwwwwwwwwwwwwwww
週刊誌報道だと安倍のお抱えジャーナリスト山口が口利きして100億の補助金ゲットらしいがw 山口には2億のバックマージンと賃貸マンションの家賃をこの会社が払ってると書いてた
>>866 組織犯罪やらかした法人は公的機関向けの仕事できないから法人の解散はほぼ確定 社員は普通に転職でしょ >>854 スパコンスペックを深層学習して応用ソフト 作れたら特許で食っていけるのかな むしろ命題を深層学習して最適化したハード作ればいいか また安倍かよ どんだけ安倍なんだよ 安倍すぎるだろ
グラフィックのGPUを使っただけとかいう奴もいるがスパコンなんてそんなもんw 10年以上前、ロシアとかはプレステの半導体をつなぎ合わせてスパコンレベルの3Dレンダリングしていたからなw まぁそれは別として、やたらアベガーという基地外が多いなwww どんだけ屈折しているのか小一時間問い詰めたいw お前らの人生が惨めなのは安倍さんとは関係ないのだよw
ベンチャーが4億の助成金不正利用、てだけだと わざわざ特捜が動く案件にも見えんので 追加で何か出てくる事想定してはいるんだろうけどね
中国のビットコイン採掘工場の方がよほどスパコン >>883 たぶん、業務委託のなかから政治家へのバックマージンがあるので、不正利用だという理屈にもっていくつもりなんだろ。 >>887 ガセの可能性もまだある。二人がなにをみとめたとか書いてないし、二人から新しい情報がないから、隔離した二人によませて完オチさせるために使われてるとか。 富士通や販売代理ではたまったもんじゃないだろうな。 おそらく、特捜からの捜査も来るだろうし。
>>876 > ぶっちゃけ開発者対象にPCIEのボード形態でも出したほうが これは良いアイデアだね。 製造原価は1枚100万円もしないのだろうし、 4億円かけるのなら、400枚作って全国の国立大学の計算機系研究室にばらまいてもよかった。 もっとも、現実的にこれをCUDAは既にやれているわけだが。 接続がPCIEx16 x2もしくはPCIEx8 x4とかだぞ スロット経由の接続なんてそもそも考慮してないよ 結局ホストCPUとの高速インターコネクト(NVLink)まで考慮したNVIDIAの方が一枚上手だと思う
>>896 勿論そうなんだけどさ、国産スパコンでガチで勝負する気なら、 どこがボトルネックになるのか集めないと駄目なのさ。 Grapeがそこそこ行けたのなら、結局「ある数式特化」ならぶち抜けるわけだし、ユーザーもそれでいい。 アルゴリズムなんて数えるほどしかないわけで、 「本当はこの計算をやりたいが、演算量的に出来ない」という数式を探して、それ特化にすりゃ行けるだろ。 GoogleがやってるCNN教育用のボードもまさにこれだろうし。 これなら、全国の大学に配って、その代わり、演算プログラムを提出してもらえばいいんだよ。 そしてそれを分析して、ライブラリを整備するなり、頻出演算があればそれようの回路を積んでしまえばいい。 そうやって、ソフト主体でハードを整備しないと意味無いんだよ。 それでPCIeがボトルネックならそこをどうにかするのはハード側の責任であって。 汎用についてはもうCUDAに勝てないだろ。 どうやっても1万円で動作環境を提供できる状況になれるとは思えない。 FPGAとかいろいろ話はあるし、実際にGoogleはTPUでDeep learningの推論を超高速化したわけだけど、 お国の研究機関に入ったスパコンは結局はピーク性能だけはあるマシンをやるからあとはどうにかしろという、 あまりにも古臭い思想のシステムで、おそらく今まで以上に使われないシロモノ。 これって、旧態依然としたスパコン関係者に仕事与えるだけの、穴ほって埋めてるだけの公共事業に等しいし、 京のときもさんざ批判されたはずなのに全く改善してない。 しかも、斉藤社長の逮捕の際にもスパコンは本物なんていう発言が出ていたりして正直惨憺たる思い。 「なんでこんな古臭い思想のシステムが導入されたんだか疑問に思っていた」とかコメントすれば、マスコマに大受けだというのにw 京のときはスパコン関係者による、国産のスパコン開発技術が云々という、いわばスパコン安全保障的な意見に流されちゃったけど、 この事件を機に、民間に売れず、導入した機関にも使われないスパコンになんの意味があるのかを再考して欲しい。 いまや、いろいろ手続きが面倒なスパコン使うぐらいなら、いっそクラウドのGPUクラスタという流れはものすごく強いのだから。
>>882 スパコンって、固定小数点演算で良いんだろうか。 >>903 一般論としてはソフトのほうが追いつきやすいもんなんだけどな。 「ソフトやシステムで勝負すべき」は間違いで「ソフトやシステムこみでの勝負であることを認識して戦略的にふるまうべき」が正しい。 >>905 用途絞って低コストでスパコンクラスの処理能力という話の一例でそ。 >>906 現状は商業ベースでの勝負をしようともせず、開発側はHPLの数字出して喜ぶだけの完全に自慰行為の世界だからなぁ… NVIDIAの本業はあくまでグラフィックス用としてのGPUだからな スパコン用プロセッサーだけじゃ経営が成り立たないのはNVIDIAも同じこと 結局は用途を限定した商材ではダメだということだ
んで、中国のビットコインマイニングシステムにせよ、GPAPEにせよ、Deep Learning用マシンにせよ、 やるべき問題がはっきりしていて、それ専用に組まれたシステムというのは、有用性が高いし、CPもいいし、適用範囲が狭いのにもかかわらず広く使われる。 その正反対が今の日本のスパコン。
>>913 それは腰の軽さっていうがカスタマイズして開発する速度の話だね。 ベンチャーが国の補助金にたかるのは健全な状態とは言えんよね。 国もベンチャーに金を出すんじゃなくて、税金を免除する形の方がお互いに良いだろう。
武 盾一郎 シンギュラリティサロンに投稿された松田卓也先生のテキストをコピペします. 以下 -------------- PEZYの齊藤元章さんが特捜に逮捕された今回の件に関して、見解を述べます。 今回の件は齊藤さんを潰す目的の特捜得意の国策捜査ですね。 その意図と目的は不明ですが、結果は皆さんが思っているより重大で、 日本終了のゴングだと思います。 この事件の歴史的意義、日本に及ぼす致命的影響について解説します。 スーパーコンピュータは国力の象徴です。 80年代は日本が1位で、米国は猛烈な圧力をかけてきました。 2000年代になり米国が1位を回復しましたが、 ここ数年、中国がダントツの1位を獲得しました。 中国の指導層はハイテクが国力の源泉である事を熟知して、 スパコン、宇宙技術、天文学、人工知能、戦闘機、空母と猛烈な開発をしています。 数兆円の膨大な予算を投じています。日本は完全に圧倒されています。 ところがここに来て齊藤さんがスパコンで絶対性能で4位に食い込み、 省エネ性能で1-3位独占を果たしました。 順調にいけば来年は1位になるはずだったのです。 さらにエクサスケールコンピュータ(京コンピュータの100倍)を2019年に達成する計画でした。 中国も3台のエクサスケーラーを計画しています。でも難航しています。 米国も死力を尽くして巻き返しを図っています。 日米中三つ巴の競争が展開されていたのです。 でも今回の件で、日本が返り咲く可能性は潰えました。自分で芽を摘んだのです。
齊藤さんの達成した、あるいはしつつある世界初の画期的技術は 1)PEZYと呼ばれるMIMDチップ、2)液浸冷却、3)慶応の黒田教授の3次元積層磁界結合メモリの実用化、です。これらはコンピュータの世界を変える日本発の画期的技術です。 ただ3は難航していて、歩留まりが悪くて成功していません。 検察はここを問題にして、成功していないのに助成金を受け取ったとしています。 でも頑張れば来年にはできたと思います。 これらの日本発の画期的技術の芽を今回の件は自ら摘んだのです。 スパコンが重要か?それはハイテク技術の象徴です。 液浸冷却に関してはすでに中国がコピーを始めて接触して来たそうです。 米国も接触してきました。 今回の件で齊藤さんがたとえ無罪になったとしてもメディアと 世論のリンチで信用を失い、投資が集められず、会社は潰れます。 中国や米国は齊藤さんの会社を買うか、技術者を雇って日本の技術を奪います。 つまり今回の件で一番利益を得るのは中国で、次に米国です。 外国は暗殺や外交圧力を加える事なく、日本を潰したのです。 日本はいわば自殺したのです。 この効果は今すぐではなく今後10-15年で出ます。 つまり日本では革新技術は育たず、出れば潰します。 そのため世界の競争から遅れてジリ貧になります。 その結果、経済的にもジリ貧になり、皆さんの生活に影響するのです。 スパコン以上にもっと重要な問題があります。人工知能です。 これは今後10-30年で世界を、いや人類を変えます。 汎用人工知能を開発すると世界覇権を握れます。 これに関しても齊藤さんの開発予定の1000億コア、 100兆インターコネクトの想像を絶する脳型コンピュータができれば、 世界をリードできたのです。 人工知能では米国がダントツの一位で、 中国は総力を挙げて急速に追い上げています。 日本は人工知能では周回遅れでほとんど見込みがありません。 しかし齊藤さんがいれば、巻き返しが図れたのです。その夢も潰えました。 日本は少子高齢化で長期的衰退の道を歩んでいます。 日本人は茹でガエルと同じで心地よく緩慢な死に向かっています。 これを巻き返すのは人工知能とロボットによる省力化と生産性の抜本的向上です。 齊藤さんの技術は日本の衰退を救うほとんど唯一の希望の星と私は思っていました。しかしその夢も潰えました。 駒沢大の井上先生は今後世界は第二の大分岐に突入するといいます。 汎用人工知能を完成させた先進国と、遅れを取った後進国です。第1の産業革命に欧米と日本は乗り先進国になり、中国とインドは乗り遅れて先進国に収奪されました。 今回の件で日本は後進国入りが確定しました。 2030年にはその結果が目に見えるでしょう。 その時点になり真の識者なら、2017年が日本転落の転換点であった事を悟るでしょう。愚者は何もわからず、不平不満を述べるでしょう。 日本も私も皆さんも後はジリ貧になり、いわば座して死を待つのみです。 -------------- 以上 https://twitter.com/Take_J/status/938613456458063872 >>918 いかにスパコン界隈に巣食う老害が、電波で有害なのかがよくわかる。 メモリ技術が頑張れば来年に完成ってのはだいぶ怪しいけどね。 にしても、計画通りに行ってないから逮捕ってのは無茶だろ。
>>906 > 一般論としてはソフトのほうが追いつきやすいもんなんだけどな。 いやこれも間違いだ。より正確に言うと、 一般論としてはソフトのほうが追いつきやすい『ように見える』もんなんだけどな。 だね。ソフトの方が実は追いつきにくい。だから日本がアメリカに永遠と追従できないわけで。 国家で言うと、ハードってのは美術館や競技場だ。(純粋ハード) これらハードは作れば終わる。或いは数人の人間がいれば出来る。だから教育レベルが云々は関係なく、出来る。 もう少し広く捕らえれば、大学や各研究機関もハード寄りだ。 これらは中の人が多いから上記純粋ハードより機能させるのは大変だが、それでも発展途上国でも出来る。 ソフトってのは、シリコンバレー文化や企業精神、 日本で言うならゴミを捨てないとか、外国人旅行者等弱者に対しても公正(同じ値段)で物を売る、とかだ。 前者のアメリカンな物を日本に導入しようとしていても、全く出来ないだろ。 同様に、後者については中韓は日本より民度が30〜50年劣っていると言われてきたし、今もそうだ。 だから開発するときには、醸成に時間のかかる「ソフト」から整備しないと駄目なんだよ。 これをやるための方策が「標準化」であり、ソフトが揃いつつあるときに新規ハードが出てくるという算段だ。 結果的にCUDAもこの手法でうまくやってるだろ。 ハードを作ってからソフト、或いはハードを作ればソフトはついてくる、なんてのは完全に間違いなんだよ。 学校を作るより、学校に行かせることが大事だと親に理解させることの方が難しいわけでね。 箱さえ作れば中身が入る、ってのは完全に間違いだ。 中身を入れてもらうためには、その環境を整備しておかないといけない。 平たく言えば、ソフトの方が関係者数が圧倒的に多いから、そこで文化(共通理解)を醸成するのに時間がかかる。 (スパコンのハードは数年で作れるが、そのソフト環境を数年で整備するのは無理) そしてアメリカにはストールマンみたいに、この方向で文化の旗振りをやってやるぞ、みたいな奴も出てくるし。 日本にはビルゲイツも足りないけど、ストールマンも足りてないんだよ。 何でこうなっちまってるのかってのは、やっぱりイノベーションのジレンマなのかな? 高度成長期にはやることが分かっているから、ハードを整備すれば勝手に中身は入る物だった。 だから大体どの国も開発独裁自体は成功する。 問題はそこから先で、従来手法では成長を維持することは困難なのだが、 過去の成功体験があるからこそ、そこにすがってしまう。 (ハード先行開発→ソフト先行開発が破壊的イノベーション、という見方) >>920 この人は宇宙物理学者だし、 若者のような思考と発想をするから老害とは言い難いな >>921 情報アップデートしたほうがいい。 「外注費を装って事業費用を水増しし、助成金を受け取った」と悪質な資金流用だったことは報道されとる。 >>922 ソフトウェアと文化とかエコシステムみたいな話を混同してしゃべっちゃいかん。 >>924 なんか別のNEDOのためにつかったという報道があるようで、水増しはガセかもしれん。 >>912 その理解は完全に間違っている。 「グラフィックス用としてのGPU」というのがそもそも無くなる方向で、nVidiaはうまく綱渡りを続けてるだけだ。 GPU戦国時代はnVidiaとATIの2強で終焉した。 単純に言えば、世界のPC台数を30億台と仮定すると、更新が5年毎なら年間6億台、 そのうち半分で3億枚/年のマーケットを手中にしたはずだった訳だが、 CPU-GPU間のインターコネクトが重要になり、IntelがGPU分野にも進出してきて、 マーケットはコアゲーマ限定のせいぜい数千万枚まで縮小する未来が見えてしまった。 そして遠くない未来にIntelもハイエンドGPUを出すだろう、そうなると完全に0になる。 この情勢の中、ATIはさっさとAMDに身売りし、当然nVidiaもIntelに身売りか?と観測されていたが、 CUDAという光にすがり、うまくそちらに乗り換えてきてる。 ただし、3億枚/年には遠く及ばず、コアゲーマー市場の数千万枚/年にもスパコン市場は及ばない。 それでもnVidiaは生き残っているんだから、あの社長は大したもんだよ。 >>922 ついでに、CUDAはどっちかというと標準化の敵だな。 >>925 同じだよ。 階層で言えば文化/エコシステム/ソフトウェア/ハードウェアなのだろうけど、同じ問題が根っこにある。 アメリカは、どの分野でもポコポコ人材が出てくるところ自体が凄いんだよ。 ハードウェアは少数精鋭で対応できるのだけど、ソフトウェアは少数精鋭では全く無理なんだよ。 だから「ソフトウェアで勝負する」ってのは、見かけほど簡単ではない。 それでも日本みたいに、「全国民が高等教育を受けている」ことが強みだというのなら、 そっちに梶を切るしかないわけだが。 >>928 敵ってことはない。 CUDAはCUDAのプログラミングモデルをずっと変更してない。 君がそう思っているのならそれはプロパガンダに騙されてる。 CUDAのほうがOpenCLよりも古いのだから、CUDAはOpenCLに合わせようもない。 CUDAとOpenCLの違いについて文句を言うのなら、OpenCLがCUDAを丸飲みしなかったからだ。 ただし当然、丸飲みは政治的に無理だ。 そしてOpenCLに合わせて性能を落とすよりは、 CUDAのままで使って100%の性能を出せた方がユーザーにとっても利がある。 だから今があるんだろ。 >>917 絵に描いたようなポジショントークである意味感動を覚えるぐらいだ >>930 べつにNVIDIAのその方針を批判したいわけじゃないが、標準化とは対立する。 >>929 その階層の認識に賛成するひとはあんまりいないと思う。 PC向けGPUは(内蔵)インテルの圧倒的勝利ですがな。 AMDやnVIDIAのビデオカードをわざわざ買うのはニッチ向けで全体からみたら少数派。
>>934 ハイエンドはインテルとれないと思うんだが。 >>932 だから、君の言う「標準化」を進める気なら、 後発のOpenCLがCUDAを丸飲みしなかったのが原因だし、悪いのはOpenCLなんだよ。 >>935 インテルがハイエンド取れない技術的理由はないんだよ。 CPUの方が儲かるし、わざわざハイエンドGPU取りに行く意味がないからやってないだけ。 >>936 それを完全に否定するわけじゃないが、標準化とは対立してる。 >>937 ハイエンドとれるならGPGPUも自然にインテルが勝つ。 いま報道されている内容を鵜呑みにすると詐欺、横領、不正献金、脱税の四点セット。 実刑で結構長めの懲役かなぁ。
>>939 いろいろ取り放題。この会社はそこが特異だし、事態をみえにくくしてる。詐欺というならおそらく金のだしもとのNEDOはグル。誰が誰を騙したんよ??って話。 >>938 お前はいったい何が言いたいんだ? 連呼リアンか?同じ事しか言えないようだが。 「標準化」と対立しているのはOpenCLの標準化委員会であって、nVidia(CUDA)側は完全に無実だよ。 >>938 私企業のプロダクトに普及してるから標準化しろって何様って感じだけどw 標準化なんかより技術仕様がオープンであることの方が重要でしょ CUDAは少なくともそこはクリアしてる >>943 標準化は規格をつくる話で市場のデファクトをとる話と違うから。 君はところどころ言葉の意味をずらして騙しの論理ばかりやってるから気になるだけだ。 >>944 標準化が重要って言ったのは私じゃなくて彼なので。それでCUDA推しって変じゃない? >>945 > ところどころ言葉の意味をずらして騙しの論理ばかりやってる お前がな。 どうやら日本語が通じないようだから君との話はこれで終わりでいい。 CUDAについては、 1. 既にCUDAがバリバリに先行していた 2. そこに標準化としてOpenCLが出てきた 3. OpenCLはCUDAを丸飲みできず、新たに独自な規格を作った 4. CUDAがOpenCLに積極的に合わせる理由が、nVidiaにもユーザにも無く、放置されている だけだね。 nVidiaユーザがOpenCLを積極的に使ってそれをリクエストすれば、 nVidiaもOpenCLを積極整備するだけの話だ。 ユーザもOpenCLを使ってないし、使う理由もないから放置されてる。妥当な展開だ。 ちなみに、CUDA互換のコンパイラをRADEON用につくるのは権利的に可能だったり、性能的に有利だったりするのかな?
北朝鮮工作員が涙目で必死に悪足掻きしてるのを見ても決定打になる事件だと分かる。 火曜日に第一報があった時のリアルテロリスト細野晴臣@税金泥棒の火病の発作は白石隆浩や澁谷恭正の事件直後と同じレベルだった。
>>948 それについて、お前の意見がないのが連呼リアンな証拠だよ。 調べれば分かるし、考えても推測がつくだろ。 お前は自分の意見が言えないのか?ならば何故ここにいる? なんかやたら小さい話しかでてこないけど ほんとにこれ大丈夫? また検察やっちゃった?
>>471 >>642 盗作常習犯でっせ 八百長しか出来ない無能オワコンでっせ 日本の癌細胞でっせ 日本の恥でっせ でっせでっせでっせ >>950 そんなこというならそもそもGPGPUの話はスレチじゃね?それともNVIDIAは素晴らしいからPEZY死すべしといいたいのか? まあとにかく特捜も相当な覚悟でやってるんだろ。 まさか4億ぽっちの解釈が微妙な詐欺事件で終わらせたりしないよな?
>>955 俺が聞いているのは、「お前が何を言いたいのか」なんだよ。 お前は自分の意見を全く言わないよな。他人をけしかけることばかり。 ここは各自の意見を勝手に表明する場であって、 お前みたいにけしかけるだけなのはアフィカスだったりするわけだが、 お前はアフィカスですらないよな。何がやりたくてここにいるんだ? この件について関心がある奴が集まっているここで、何を言いたいのかは各自が決めること。 レスするのも無視するのも自由。 ただみんな、「俺はこう思う」とガンガン述べているわけでさ。君にはこれが全くない。 お前は本当に何がやりたいんだ? >>917 Japan Skeptics会長が陰謀論とは たまげたな。 身内には本当に甘いよね。 有望な技術思うが 民間の課題をこなす方向に向かわず、養われた技術も人も民間で使えない 政府予算が大きくなり、顕著になった官民乖離を何とかしないと 応用の時代なのに
たった4億円の補助金をPEZYの他の事業に流用した件で逮捕 それによって今までPEZYに出した補助金すべてが無駄になったわけだ 東京地検特捜部の罪は大きい
>>957 4億ぽっちというけど、籠池夫妻なんて逮捕理由の容疑は数千万円の詐取でもう返還済み それとは別に疑惑のある工事費の水増しも6億円でしかも実際には支給されてない 特捜がやってるとはいってもショボい詐欺案件はいくらでもある PEZYは資金繰りに困ってたわけで、 今回の逮捕でPEZYは倒産するか、他の企業へ売却するしかなくなる すると今まで納入されたPEZYのスパコンすべてが無駄になる たった4億円の資金流用で国にいくらの損害がでたんだろな
>>963 森友や加計問題で東京地検特捜部は動いてない PEZY・エクサスケーラーで培われた技術ってなんやねんと思っちゃうけどなぁ。 液浸はツッコミどころありまくりだぞ。
>>964 余罪の否定乙。陰謀論から鞍替えしたのか? PEZYの成果をバカにして、樹立した記録まで不正とか言い張るヤツが多すぎる 中国がネット工作しているのかもしれない
中国 -天安門事件「無名の反逆者」〜Man vs. Chinese tank Tiananmen square "Tank man " VIDEO 産業界ニーズに応えるスパコンの筈が、計算分野の民間の課題を解決させる方向に向かってなく 役人学者が丁稚上げた課題をこなすのみ。 民間で欲しがる人は皆無で、会社の苦境は続くな。
PEZYと同じような構造のTOP500で1位を取った中国の神威・太湖之光は有効に活用されてる ソフトウェアにも資金や人を出すようにしてないから有効に利用できないだけ 中国のようにやればいいだけ
>>968 なんだ、やっぱり陰謀論者か。いい加減消えろ。 利用者からの立場やスパコンの産業化の立場でモノを言っている人はPEZYには否定的だけど、 スパコン村で補助金で生きているような連中がPEZY擁護しまくりなんだよなぁ。 PEZYもろともこいつらも消えてくれれば、スパコン周りもだいぶマシになるんだろうけど。
>>965 森友は大阪だけど、いずれにせよ東京地検特捜部でもショボい案件はいくらでも扱ってるから 来年はPEZY-SC3の生産を開始する予定で それでTOP500で1位を取れるかもしれなかった 中国にとって望ましい方向に進んだのは事実
>>958 んー?なんの意見をいえばいいんだ?PEZYはopenCLぽいのでうごくけど完全じゃないし、それだけにHPC業界が集中してもしょうがない。 だがディレクティブbaseでOpenCLの拡張仕様を整理して階層化することで、 GPGPUもベクトルもPEZYもアルテラもPCIeのアクセラレータは同じソースで一応動くような方向でやっとくと、 次世代の次あたりのHPCに対してはいいんじゃないかな? これでいい? >>977 なるほどお前が馬鹿だというのは分かった。 つか、そんなもの誰も求めてないんだよ。 >>975 むしろタイフー・ライトさんとは対立するより共同して(あるいは寄生して)言語規格をつくるような方向にいくほうがPEZY的にはよくないかねえ。 カスタマイズとかの仕事に注力できて、技術屋に新CPUは嬉しいんだろうけど 育成されたこの分野の技術者は、民間に活躍場所がない、困った事態
産業界が望む方向性と乖離が激し過ぎるのが問題。、そんな特性を知らず、 計算分野の勉学や研究に邁進すると、役人としてしか生きれない。 民間では使えない。そんな人になってしまうんだな。
>>980 実空間は三次元だが、それに対応した巨大な三次元密行列の計算にはネットワークのバンド幅がおいついてない。 そこで問題ごとに次元を落としたり、長距離を捨てたりして考えていくことで回避してるわけだけど、 そこが大規模計算科学のそれぞれの細分化、タコツボ化を招いているんじゃないたろか? 問題の解決にはやくただない話でごめん。 素人が騙し取られたんじゃないんだから、もし詐欺なら貸した方にも責任あるだろ 素性がわからない奴に貸したんじゃないんだから
>>983 お前は本当に何も分かってない。 というか、知らないなら知らないでいいとして、何故知ったような口をきく?誰にとっても意味無いだろ。 見た目だけの問題なら、TOFUは6次元だぞ!ってやってるわけだし。 (以前は11次元とか言ってた気がしたが'、、、) >>981 PEZYはGPGPUとやってることは一緒 ソフトウェア部分さえ整えてあげればGPGPUと同じようにAIなどの分野でも使える PEZY-SC2は実際、AI分野向けだと思われる16bitの半精度浮動小数点演算にも対応している 最近の新しいCPUやGPUでは16bitの半精度浮動小数点演算命令をサポートするのが流行ってる それらは主に全部AI向け 半精度浮動小数点演算は10進数に換算すると有効数字が3桁 普通の科学技術計算では有効数字3桁だと役に立たないが、AI向けならそれで十分 それでいて、32bitの単精度浮動小数点の倍の演算性能が出せる
>>985 所詮隣接通信やん。皆1000ノード超で詰まったのが結果。 >>983 高度な課題をこなす筈のスパコンが、計算量多いだけの簡単な問題しか解けない妙な事態。 この分野の研究者は応用に向合わず、産業界で使えない。使えん人が大量育成排出いう。 ここに書き込んでる専門家の大半。 >>988 仮にそうだとして、PEZYで解決されてるとでも思ってるのか? PEZYは簡単に言えばGPUのCUDAコアをCPUの置き換えたようなもの GPUに近いわけ NVIDIA、Voltaアーキテクチャ採用5,120 CUDAコア/210億トランジスタの新GPU「Tesla V100」 https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1058966.html Pascalアーキテクチャの「Tesla P100」の後継となるモデルで、Voltaアーキテクチャを採用。 新たにAI向けのTensor Core 640基を内蔵し、深層学習性能は120TFLOPSに達する。 Tesla V100は地球上でもっとも集積度の高い半導体としており、トランジスタ数はついに210億に達した。 TSMCの12nm FinFETプロセスを用いて製造され、ダイサイズは815平方mmと、かつてないサイズとなっている(P100は610平方mm)。 CUDAコア数は5,120基、ブーストクロックは1,455MHz。テクスチャユニット数は320基。 浮動小数点演算性能は64bit精度で7.5TFLOPS、32bit精度で10TFLOPSとされている。 メモリは16GB、4,096bitのHBM2で、バンド幅は900GB/s。 L2キャッシュサイズは6,144KB。また、300GB/sのNVLinkを備える。TDPは300W。 スケーラビリティの話をしちゃうと、PEZYはインターコネクトInfiniband EDRで、スケーラビリティはInfinibandスイッチ依存という悲しいシロモノ。 まあ、HPLならインターコネクト関係ないしなw
日本独自プロセッサ「PEZY-SC2」を搭載したスパコン「暁光」の詳細 https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1091458.html 暁光は、PEZY Computingが新規に独自開発したメニーコアプロセッサ「PEZY-SC2」を基幹プロセッサとして採用した 「ZettaScaler-2」シリーズからなり、1つの液浸槽で2PFLOPSクラスのピーク性能を目指して開発されたという。 PEZY-SC2は、従来のPEZY-SCの技術を活かし、コア数を1,024基から2,048基に増やし、16nm FinFETプロセスで製造。 PEZY-SC2を搭載したモジュールカードでは、48V給電により基板上の送電電力損失を低減している。 PEZY-SC2の最大動作周波数は1GHzで、理論性能は倍精度浮動小数点数で4.1TFLOPS、 単精度浮動小数点数で8.2TFLOPS、半精度浮動小数点で16.4TFLOPS。 メモリはDDR4×4で、バス幅は100GB/s、容量は128GBなどとなっている。 外部インターフェイスはPCI Express 3.0/4.0 x16×2。 制御用CPUとして、MIPS64R6(P6600)を6コア搭載。 標準負荷時の消費電力は130Wとされている。 ただし今回の暁光に使われたPEZY-SC2はこのフルスペックのものではなく、 1,984コアのものを700MHzで駆動させている。 また、8個のPEZY-SC2に対して16コア/1.3GHz駆動のXeon Dを1個使用し、 合計1万個のプロセッサ(19.5液浸槽に相当)を実装している。 総プロセッサコア数は1,986万コアにのぼり、TOP500ランキング上で最多コア数を記録した。 総主記憶メモリ容量は680TBで、Xeon D 1個につき32GB、PEZY-SC2 1個につき64GBを搭載。 理論ピーク性能は28.19PFLOPS、実効性能は19.14PFLOPSとなっている。 消費電力は1,350kW、電源は三相200V。 ネットワークは8個のPEZY-SC2に対して100GbpsのInfiniBand EDRカードを1枚使用している。 >>990 現状は無理。磁界通信はいくかもだが、もともと眉唾な気が。メニーコアでいくと思ってたこともあったが、knlをみてる限りではムリポ。 >>994 Knights Landingまさかあそこまで使いようのないシロモノになるとは… Xeon Phi、この先どうすんだろ? >>995 ネットワークの強化につきるんだろうが、どこまでやるかはわからんね。 PEZYの顧問をやってる人がアメリカでベンチャー企業を立ち上げてPEZYと同じようなもの作ろうとしてる 元TransmetaのDitzel氏が新会社で4,000コア以上のRISC-V CPUを発表 https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1093844.html > Esperantoが開発するのは、7nmプロセスで、4,000個以上のRISC-V CPUコアを搭載し、 > ワット当たりのTeraFLOPSで最高のパフォーマンス効率を実現するSoC(System on a Chip)。 > 同社のSoCは、汎用のCPU命令セットアーキテクチャでありながら、 > グラフィックスやマシンラーニングにも高効率を発揮する。 > > このマジックを実現するために、 > Esperantoはヘテロジニアス(Heterogeneous:異種混合)マルチコア型のアーキテクチャを取る。 > 具体的には、RISC-V系でシングルスレッド性能の高いCPUコア「ET-Maxion」と、 > 高スループットに最適化してRISC-Vにベクタ命令を実装したCPUコア「ET-Minion」を組み合わせる。 > > > Minionを4,096個、Maxionを16個、7nmのチップに搭載 > > 現在Esperantoが目指しているSoCでは、 > TSMCの液浸7nmプロセスで、高シングルスレッド性能のET-Maxionを16個、 > 高スループットのET-Minionを4,096個搭載する。 > 高性能な汎用コアと、高スループットコアを組み合わせているところは、 > PLAYSTATION 3(PS3)のCell Broadband Engine(Cell B.E.)に似ているが、規模が全く異なる。 > 1コアのET-Maxionに対してET-Minionが256コアの比率だ。 > おそらく、クラスタ構成になっていると推測される。 量子コンピュータがあるから、もうスパコンはオワコン
PEZYの開発環境はGPGPUと似たようなもの http://tanakh.jp/posts/2016-12-20-rust-pezy-sc.html > 現状のPEZY-SCのプログラム開発環境 > > OpenCLのAPIのようなAPIが用意されており、それでホストとデバイス向けのコードを書いて実行します。 > > ホストコードは一般的なOpenCLのプログラムと同様に、 > デバイスオブジェクトやプログラムオブジェクトの作成を行って、デバイスのカーネル関数を起動します。 > > デバイスコードはOpenCLで用いられるOpenCL Cではなく、普通のC++で記述します。 > 言語としては普通のC++が使えますが、ランタイムのサポートがないので、標準ライブラリの大部分は使えません。 > とはいえ、テンプレート関数やラムダ式などは問題無く使えますし、 > 関数の再帰呼び出しやif文などもGPGPUとは違い気兼ねなく使うことができるので、 > かなり普通のプログラミングと同じような感覚でプログラムを書くことができます。 >>991 > PEZYは簡単に言えばGPUのCUDAコアをCPUの置き換えたようなもの > GPUに近いわけ ここの方向性が根本的に間違ってるんだよ。 同じ物なら既に環境が整っているCUDAを使った方がいい。だから誰もPEZYなんて使わない。 だから、新しい機構を導入して、「○○用途には爆速です!」にしないと誰も食いつかない。 例えばgoogleのTPU(GPU比30倍速、非売品、以下リンク参照)と同等の性能が、 なんとライブラリ付きで100万円! しかも今回だけはNEDOが2/3補助してくれるから33万円!ならお電話殺到さ。 ハードだけ作って「おう、後はお前らががんばれ」の時代じゃないんだよ。 http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1704/06/news056.html lud20211012143639ca
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