【鉄道】北海道新幹線の予約率が大不振　予約率がいまだ２５％　年間５０億円の赤字も見込まれる★６ [無断転載禁止]©2ch.net

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1 ：ニライカナイφ ★：2016/03/22(火) 09:49:14.49 ID:CAP_USER*: ◆北海道新幹線の予約率が大不振…も函館ではむしろ喜ばれている？

北海道新幹線（３月２６日開業）の開業９日間の予約率がいまだ２５％ほどの低水準にあることがわかった。
このまま予約率が低迷すると、年間５０億円の赤字も見込まれるという。

当然、運行主体のＪＲ北海道も、最終駅として乗降客を受け入れる函館市（札幌延伸は２０３０年予定）もガックリしていると思いきや、頭を抱えているのはＪＲ側だけ…。
函館市に落胆の様子は見えないとか。一体、なぜ？　函館市民のひとりが言う。

「予約率が２５％？　そんなもんでしょ。だって、新幹線駅は函館から１８キロも離れた北斗市にあるんだもの。
東京から函館に観光に来るつもりなら、やっぱり飛行機利用のほうがずっと便利なんだよ」

確かにＪＲ北海道は東京～函館を最短で４時間２分で結ぶと大々的にＰＲしているが、それは隣接する北斗市内にある新駅までの時間。実際に函館に行くには、乗り換えに約１２分かかり、そこから在来線の専用ライナー（所要時間約１５分）に乗らないといけない。
そうなると、東京からの所要時間は４時間半ほどになるのだ。

それに比べ、航空機の羽田空港～函館空港までの所要時間は１時間２０分。
そこからＪＲ函館駅まではバスで２０分ほどなので、２時間もあれば函館の中心街に着ける。
おまけに運賃も新幹線が２万２６９０円なのに対し、エア便は事前割引を使えば、１万円台前半のプランがいくらでもある。これでは勝負にならない。

「だから函館市民でさえ、帰省には航空機を使うと言っている。
料金が高くて時間のかかる北海道新幹線に乗って来る人は根っからの鉄道ファンか、よっぽどの物好きなんじゃない？」（前出の函館市民）

元々、北海道新幹線への期待値が低かった分、予約率２５％と聞いても函館市民はさほどのショックは感じないということらしい。

さらにもう一点、函館サイドが落胆しない理由がある。落胆しないどころか、ホッと安堵していると言ってもいい。
函館市内のホテル業者がこう語る。

「実は市内の旅館やホテルがどこもひどい人手不足で、宿泊するお客さまに十分なサービスをできないでいるんです。
特に大型旅館が集中する湯の川温泉などでは、夕食を客室に運ぶ仲居さんが足りず、部屋数の８割ほどしか予約を受け付けていない旅館もあるほど。

もし新幹線開業で観光客が当地にどっと押し寄せても、宿泊できない観光客大量に発生し、函館の評判が落ちるだけかもしれません」
なるほど、「ホテル・旅館に泊まれない観光客を大量に出さずに済む」という安堵感が、予約率２５％の現状にもショックを受けずにいられる理由というわけ？

そのため函館市の観光企画課職員も余裕の表情でこう答える。

「今のところ、新函館北斗駅から函館市街まで、乗降客を呼び入れる特別な施策もキャンペーンも行なっていません。
飛行機でも新幹線でも、お客さまのお好きなチョイスで函館観光においでくださいというのが函館市のスタンスなんです」

北海道新幹線の計画初期には、新駅を函館市内に設置しようというプランもあったというが…。
函館は年間５００万人弱の観光客が訪れる国内有数の観光スポット。
華々しい話題の一方で、予約率２５％の悲報に「函館市内に新駅を作ればよかった」と、今ごろＪＲ北海道は歯ぎしりしているのでは？

画像：

週プレNEWS　3月20日(日)6時0分
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160320-00062772-playboyz-soci

前スレ（１が立った日時：2016/03/20(日) 14:24:21.04）
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1458550519/
2 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 09:51:43.59 ID:Gh69YRQO0: 駅名で揉めて中身スカスカｗこの先事故でも起こしたら目もあてられないな…
3 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 09:52:10.36 ID:OmSeahx30: そりゃ時期が悪い
GWやお盆時期見てみな
超大人気だから
4 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 09:52:21.56 ID:4WzXskXr0: 予想が２５％だったから順調だと思うんだけど
5 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 09:54:15.24 ID:QaAM2nD20: 誰が好き好んで函館まで新幹線で行くと言うのか
6 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 09:54:34.65 ID:qfembell0: 編成の半分を貨物車にしたら？
もともとJR貨物に配慮して青函トンネルの速度おとしてんでしょ。
7 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 09:55:40.41 ID:Rbr5GHY80: 安けりゃな
8 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 09:56:23.44 ID:hchAn1wV0: 新幹線のおかげで北斗星やカシオペアが無くなり札幌にとっては全く良い所が無い
9 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 09:57:59.03 ID:V8FIIRLM0: >>8
東北以南の人はこれ
10 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 09:58:05.24 ID:dhr/hvkC0: > 新函館北斗駅

冷静に見るとこの駅名、馬鹿でダメな日本人を凝縮してるよなあ
11 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 09:59:54.67 ID:pNW54n8y0: そりゃ安倍がわるい、ホラノミクスで経済制裁中だからな
12 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:01:07.69 ID:MXM9w9IN0: 年間50億円の赤字で済めば良いけどな。
13 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:01:26.52 ID:o23RkYrB0: >>10
いろいろ詰め込み杉内
14 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:01:44.79 ID:5hyjUdm30: これほど不要な新幹線もないからな
札幌-函館間だけにしとけばよかったのに
15 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:01:46.60 ID:gAbmf57b0: >>8
将来、寝台列車の旅が日本では簡単に出来なくなると思ってたから
早めに経験しといてよかったよ
動くホテルでの旅を普通の人が味わうことはもう日本では無理だ
16 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:01:47.09 ID:dsqGERTI0: ドーバー海峡の列車みたいに
車ごとのせられたら行くんだけどな
17 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:03:38.82 ID:PMjP2ZYI0: 北海土人『つくるまでが新幹線』
18 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:04:00.31 ID:D8w+1pDfO: 新函館北斗、って何？

新函館のつもりが北斗市から横槍が入って新函館北斗？函館北斗じゃいかんかったのか？
既に函館北斗ICがあって同名を回避したのかと思ったら、そんな物は無いし、何故こんな名前にした？
19 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:04:49.78 ID:tf8KgpuR0: ちょっと考えればわかる結果なのに
セコい考えで妥協するからそうなる
20 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:08:11.11 ID:lsJ2IL+P0: 函館人と北斗人の利害が決裂した結果の駅名ｗ　

最悪な駅名を決定したのはＪＲ北海道だよｗ
21 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:08:31.71 ID:0LmpMTST0: はーるばる来たぜ箱だけー(空気輸送)
22 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:08:41.40 ID:En7iCsdb0: ・仙台から苫小牧までのフェリー

乗船28日前までに予約すれば3600円か4100円のどちらかで行ける。
苫小牧19：00発～仙台10：00着
仙台19：40発～苫小牧11：00着
http://www.taiheiyo-...p/unchin/plan06.html

・八戸から苫小牧までのフェリー。

乗船前日までにネット予約すれば4500円。
当日窓口でも学生割引や往復割引で4500円になるし、
特に割引がなければ5000円。

（１本目）苫小牧21：00発～八戸4：45着
（２本目）苫小牧23：59発～八戸7：30着　　　
八戸22：00発～苫小牧6：00着

その他日中にも便あり
http://www.silverferry.jp/

・秋田から苫小牧までのフェリー。

当日窓口で4530円か5040円のどちらかで行ける。
さらに学割20％割引、往復割引10％割引、どちらも当日窓口で可。

運航日（月～金）苫小牧19：30発～仙台7：45着
運航日（火～日）仙台7：00発～苫小牧17：20着

http://www.snf.jp/se...akita-tomakomai.html

T
23 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:10:32.34 ID:kRfTfkdg0: つーか青森も函館も市街から遠いし

乗り換え時間考えたら実質二時間じゃんか
前の特急より不便で高いとか利用価値無いわ
24 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:11:10.82 ID:2L01k6qW0: 貧国に成り下がった自覚無しで、未だに無計画な事業やってて呆れる
25 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:11:40.52 ID:CnY0dE2o0: こんな寒い時に北海道行く奴いないだろ
26 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:11:49.74 ID:tk0kkS5Z0: 北海道って　夏に行く観光地では？
こんな寒い時に行く人は　少数派
27 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:12:02.89 ID:oS/XojOp0: 超少子高齢化で沈没青函経済圏だよ。
閑古鳥になるよ、これ。
28 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:12:41.37 ID:QaAM2nD20: 日本初１両の新幹線か。
29 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:13:35.21 ID:0ylM+G180: 日本人の教育に、害国人が係るのは異常にゃ、ぬこにゃ
～略～
さあ、正義の日本人政党、「国民党」を創ろうにゃ、ぬこにゃ

　北海道一周路線、造るほうが良い
　
30 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:13:44.39 ID:ANDCM/z/0: 行くなら夏だよな？
31 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:14:35.05 ID:o23RkYrB0: 梅雨の時期だな
ジンギスカンumauma
32 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:15:42.60 ID:AgUJoP5f0: >>4
ご祝儀乗車を含めてこの数字なら
熱が冷めたらもっと悲惨
33 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:17:03.21 ID:CSCwaroj0: >>1
北海道なら飛行機！　でそｗ
34 ：名無しさん＠１周年転載ダメ©2ch.net：2016/03/22(火) 10:17:30.05 ID:4F+0znSqO: JR北海道「新幹線やったら黒字なるんじゃなかったのか？」

まぁ札幌まで通せばそれなりに需要あるだろ
何で今開通させた？
35 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:17:42.17 ID:Mn5xn4gK0: 早く行きたいなら飛行機しかも安い
電車はのんびりと満喫して乗りたいんじゃないのか
値段も高くて中途半端だから悪い
時速60キロぐらいで個室とか食堂車充実させた車両の方が需要ありそうだ
36 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:19:50.17 ID:YN4smgAr0: --- 不景気.com ---
http://www.fukeiki.com/

--- 閉店アンテナ ---
http://ichi-antenna.jimdo.com/%E9%96%89%E5%BA%97%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%8A/

--- 閉店マップ ---
http://www.heiten-map.com/

--- 大島てる(事故物件マップ) ---
http://www.oshimaland.co.jp/
37 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:20:35.79 ID:ttMc9cfA0: >>18
新幹線駅の
38 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:22:15.34 ID:OkrlxMiZ0: 名前をカシオペアにすれば解決
39 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:22:27.74 ID:Kb1vn/Xz0: >>18
正確に言うと
函館「んー函館じゃないけどジャイアン函館様の目に入るから函館だろ？ん？函館駅があるから新函館なｗ」
北斗「ふざけんな、北斗市にあるんだから北斗駅、合併新規ネームなのを譲っても函館北斗だろうが」
道・JR「あーもーうぜー。全部盛りしときゃ妥協するだろ」
↓
新函館北斗に変更

こんな感じ
40 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:23:55.46 ID:OL87FpIN0: 食って行くだけで精一杯なのに
旅行など無理

国が助成金なんか出しても
組合が食い潰して従業員に金が回ってこない
41 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:25:28.91 ID:OnrqDQgg0: 途中下車出来るようにして往復五万にしろ
42 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:25:57.76 ID:/yH+G9g30: スイッチをONにした10日後に
いきなり「10万4500円」の収入が発生し、
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43 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:26:22.67 ID:Kb1vn/Xz0: なお函館市は一時政令指定都市めざして吸収合併政策すすめたんだけど
それに乗った地域が行政サービス低下・過疎化がすすむんで近隣市町村に嫌われてる
あそこと組むと滅びるわーと函館抜きにして合併したのが北斗市
44 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:27:35.76 ID:dZLbCCbC0: 大損にならぬうちに即廃線にするか、
駅を函館か札幌にするか、なんらかの対策をしないと。

誰だよこんな線路を発案したのは？
45 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:28:05.48 ID:sHQjCvqY0: 岐阜羽島と同じ運命（笑）！

大野伴睦（笑）
46 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:28:36.47 ID:dZLbCCbC0: 半額切符で対抗できるかな、飛行機に？
47 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:28:37.59 ID:+Zej1j6Y0: >>8
札幌市民としては北斗星やカシオペアは値段が高すぎて使い物にならない。
本州に行くのに使おうかと思ったことがあるけど
あんなの鉄オタと金持ち向けで地元民向けじゃないなと思った。

むしろはまなす廃止で青森に行きづらくなるのはキツイ。
でも車体見る限り廃止は不可避だろうな。
48 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:28:42.22 ID:Kb1vn/Xz0: >>44
札幌は今工事してるって
函館駅に行かないのは地図見ろバカとしか言えない
49 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:33:28.12 ID:xcl/AZbQ0: ザッとダイヤ見たんだけど接続のスーパー北斗2号が札幌発6:00
これに地下鉄が対応してないんだわ
ICカードの規格といい…交通局は考えんとダメだわ
50 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:33:55.86 ID:w4h+haXS0: >>39
でも北斗市とはいえ北斗市中心部からは相当離れているだろあそこ。
八王子市で言えば中央大のあたり、
町田市で言えば法政大多摩キャンのあたりみたいなもので、
生活圏から言えば北斗市上磯地区よりも
むしろ七飯町や函館市との結びつきが強い地域だよ新函館北斗駅って。

北斗市役所はなぜあそこまで強硬に駅名に北斗を入れたがっていたのか理解に苦しむ。
上磯から新函館北斗に行くより、
函館市内から新函館北斗に行く方がはるかにアクセスいいんだから
素直に新函館でよかったのに。
51 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:34:13.63 ID:woOAxgjc0: もともと札幌まで繋がないと利益はでないから仕方がない。
函館って盛岡や青森より街が小さいし。さらに駅が不便で首都圏より遠い。
52 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:35:44.91 ID:lWvjE60t0: 観光用くらいしか使えないならキツすぎるだろ
ビジネスであんなとこ誰も行かないし
53 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:36:18.87 ID:P+oyx+kh0: 今は函館までのダイヤが薄いけど、札幌まで延伸したら札幌・函館間で折り返すような運行もやるんかな？
54 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:36:28.85 ID:Z9yB7ZVr0: >>15
今ほど航空券が安くなかった頃には、北斗星も日に3往復あった
前日3時台発の便なら、翌朝7時台着
前日5時台発でも、翌朝9時台着

翌日朝イチから行動開始できると言う意味では、ビジネスの足としても
十分な価値があったんだよ
航空機だと、現在だって前日に現地入りして一泊しないと、
朝10時からの会議etc.にも間に合わない

新幹線なんて、札幌から函館行くだけで3時間半
結局移動だけでまるまる1日費やす
マジ、乗り鉄くらいしか魅力感じないんじゃないか
55 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:39:14.44 ID:FrkYyxQ40: ユーロスターみたいに
車やバイク載せられたらいいのにね
56 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:39:26.18 ID:eTzYKvFX0: 普通新幹線できれば劇的に時間短縮すると思うだろう
ところが、短縮どころか駅からのアクセス考えたらかえって時間がかかる
その上料金は高くなる
そら不振だわな
57 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:40:26.62 ID:eox4K3Go0: 所要時間が3倍、運賃が2倍。
なぜこんなものを作ったんだ？
新幹線ヲタしか利用しないでしょ。
58 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:40:42.35 ID:akvVkRQc0: 東京-大阪間でも苦痛なのに4時間は耐えられん
59 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:41:09.59 ID:GuSpin/D0: >>54
そうだとしても寝台料金が高すぎるんだよなぁ。
はまなすとの決定的な違いはそこにある。

あんなカプセルホテル以下の設備に乗車券特急券＋6千円とか
正気の沙汰じゃない。
60 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:41:48.69 ID:IjvcNzGo0: 北海道に行くなら、
時間があるときは本州からフェリーでのんびり、
急ぐときは飛行機で時短でって思うもんな
61 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:42:38.80 ID:5hyjUdm30: 下手したら在来線の白鳥並の本数になるかもな
62 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:43:19.76 ID:ETBxx7Xt0: >>57
利権だよ利権。
63 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:43:47.39 ID:pjAqi8hh0: 新幹線なんか予約して乗るもんじゃないだろ
64 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:44:44.83 ID:R2jAvAsU0: >>15
あんなもんそんなにありがたがるようなもんじゃなかったわ
むしろ最悪な旅の部類
65 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:45:03.76 ID:M5RgEEAk0: フェリーが使い物になるのは道央圏だけ。
道南でフェリーが使い物になるのは函館から青森・大間に行き来する人だけ。
66 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:45:20.19 ID:ty090f4W0: 新函館延伸で「北海道」新幹線を名乗るのは、素股だけで童貞喪失を名乗るのと同じ
本番は札幌延伸時
67 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:45:28.72 ID:ikwjZU4G0: >>50
面倒臭いから南札幌で良かったのにね
68 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:45:41.95 ID:MX+E5uvr0: 初めからわかりきってたことだ
この国は「土建国家

鉄道に限らず工事で金が回ればいいのさ
出来た後のことは知らんしどうでもいい
69 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:45:54.05 ID:0xGwGR2k0: だから北海道新幹線は新千歳－札幌－旭川から先に作れとあれほど言ったのに。
70 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:46:45.80 ID:g+3RTkhS0: 札幌まで繋いでも利益が出るかどうか
何で内陸の何もない所を通したのか
函館本線は海沿いで景色が楽しめるが新幹線ルートって山の中だろ
71 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:47:12.53 ID:KdQ3TUiA0: 札幌まで開通しないとな
で駅も新札幌とか全く別のとこにつくるのか？
72 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:47:29.28 ID:jQsik9/40: 北海道と言えば、普通は飛行機で、トラックとか運送関係はフェリー、あとはクルマだろ？

まあ敢えて言うなれば、札幌千歳空港間のアクセス線なら意味あんけど
73 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:48:02.70 ID:EJcpU19f0: >>55
ああ、そのアイデアはいいと思うな
北海道内の移動考えたら車やバイクがいいし、レンタカー嫌な人も多いし
フェリーで行くとなると関東だと大洗まで行くのも大変だしな

ユーロスターできて新幹線でできないってことは無いかとおもうがな
車両もでかいわけだし
74 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:48:14.29 ID:zpVLrpjT0: 給料がデフレて運賃はインフレてきたなあ。まだ２０年前のほうが乗れた。
75 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:48:42.75 ID:vkYrXCm70: 道民は飛行機との接続がうまく行かないと利用しないな。
76 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:48:47.70 ID:g+3RTkhS0: >>71
札幌には既に新札幌という駅がある
77 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:49:12.44 ID:5YowXS2S0: 直行でいきたいなら飛行機
ゆっくり観光していきたいなら車か在来線
78 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:49:21.97 ID:h0ya74oZ0: だいたい道民に新幹線とか早過ぎるんだよ

ディーゼルカーでのんびり三日かけて移動するカッペだぞ？ｗ
79 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:49:22.15 ID:3AVtZQlE0: JR東の知人にこの話したらそりゃそうだと言われて少し切なくなった
80 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:49:28.10 ID:xuWt5UkQO: >>62
な。こりゃ日本破綻するな。シャープやら東芝やらオリンピックもありで・・
81 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:49:54.42 ID:dta25IEP0: >>71
札幌駅もしくは札幌駅の数百メートル隣の予定
82 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:49:59.20 ID:WQKp5jGe0: 予定通りだろ？
83 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:50:44.34 ID:lsJ2IL+P0: 函館に行くなら、東京駅発の夜行バスも良いぞ、フェリーターミナルと直結していて
ゆっくりのんびりの旅を楽しめる、若い女の子も結構乗っている

あずまシートでググれ、フェリー料金込みで１万円ちょっとでＯＫ
84 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:51:04.43 ID:tLY4cvEN0: >>66
先っちょだけ入れさせてもらっただけだな
85 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:51:19.79 ID:dta25IEP0: >>57
計画的に休み取れる職場やそもそも仕事がない人が羨ましいわ
86 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:51:58.96 ID:A590kNCT0: 作ることに意義があった路線だろ
出来たら赤字は初めからわかってたこと
何をいまさら、土人かよ
87 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:52:03.10 ID:dta25IEP0: つーか東北新幹線自由席作れよ
88 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:52:48.39 ID:6TQ5Ltzn0: 関東は諦めて東北の人をターゲットにキャンペーンやりまくれ
89 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:54:22.82 ID:jhQ/HkZV0: これはかんしんせんな
90 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:54:25.16 ID:hgE3duWA0: >>54
乗り鉄こそ新幹線は魅力ないんじゃない？
あんなトンネルばかりの乗り物乗ってても全然面白くない。
仕事で使う分には便利だとは思うけど、それでもトンネル内でスマホが使えないのはマイナス。
91 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:55:00.92 ID:bP6Hx7Ns0: 旦那実家の弘前に行った時に青森から乗ってみようかな
北海道行くなら新幹線以外の方法で行こうと言われそうだけど
92 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:55:01.25 ID:2z2R9OVf0: 北陸新幹線の時みたいに全然宣伝しないね
93 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:55:38.00 ID:2z2R9OVf0: >>89
上手い
94 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:56:47.94 ID:mn5m0Zm/0: >>56
仙台・盛岡から函館だったら
新函館北斗での乗り換え時間込みでもかつてのスーパー白鳥より約1時間短縮される。
仙台発で言えば、最速3時間50分だったのが最速2時間57分になるからな。

今後は青函トンネルの速度制限緩和で最速時間はさらに短くなるし、
そもそも五稜郭駅や桔梗大中山七飯の人にしてみりゃ
1時間どころかそれ以上の短縮になる。

なぜか知らないけど函館駅と青森駅のみの視点で批判する奴がいるけど、
青森駅とは違って函館駅は地元民とってはもはや拠点ではないんだよ。
バスだって五稜郭方面の方が本数多いし、住民だって美原や亀田の人口の方が多い。

地元目線で見ても利便性が上がる人の方が多いんだよな。
運賃だってネット予約すりゃそこまでひどい値上げでもないし
安く行こうと思えばフェリーでもいいからな。
95 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:57:44.05 ID:ccf+C64q0: 旅行会社が企画とかしだしたらまた変わるよ。
短いスパンで考えるのもおかしな話しでJRだって長いスパンで考えてるだろうし。
マスコミ位だろ不振だのなんだの騒いでるの
96 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:58:16.27 ID:h0ya74oZ0: >>88
北海道民はまず足元周辺の人間から開拓しなきゃいけないのに

自分達は全国有名ブランドだと勘違いしてるがダメｗ
97 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:59:20.18 ID:mTBJZVRF0: 北陸みたいに一年後はもう飽きられてガラガラになるよ…
98 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:59:25.00 ID:ETBxx7Xt0: 本州－函館間より、函館ー札幌のほうが需要高いんじゃね？
まさにこれから。
99 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:59:44.59 ID:ty090f4W0: 新函館からバスで函館市内に移動するとき

五稜郭まで快速で40分なのに、美原ライナーが美原まで50分かかるという謎の路線設定
何のために赤川インターつくったんだと
100 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:00:59.19 ID:kkIoxZYR0: 札幌起点に作ればよかったのにね
こんなもん初めだけってレベル以下じゃん
101 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:01:19.23 ID:pf4fxYh3O: 開業してないのに赤字って…
だったら、特急白鳥と急行はまなす時代のが収益良かったのかな？
102 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:02:32.54 ID:9EPFEZsz0: >>83
仙台から夜行バスで青森に行ってフェリーで函館に行くことを検討したこともあるけど、
仙台からだと東京行きの夜行バスはあっても
青森行きの夜行バスは無いんだな。

在来線も盛岡から私鉄になるし、
仙台から青森には安く行くルートが無いから、
函館へは非常に行きづらかった。
103 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:02:39.10 ID:dta25IEP0: 札幌から東北のどこぞの街に行くには便利かと思う
104 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:03:41.69 ID:z8ZgM64T0: 25％もあるのか
想像以上に大入りだな
105 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:03:48.82 ID:9EPFEZsz0: >>101
在来線特急・急行時代は50億どころの赤字じゃ無いよ。
100億以上は出ていたはず。
106 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:04:27.87 ID:g+3RTkhS0: >>88
ぶっちゃけ東北の人は北海道に用がないし
北海道の人も東北に用がない
観光のうりが自然や食べ物で被るし経済的な繋がりも薄い
107 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:05:06.06 ID:WQKp5jGe0: 札幌まで通ったら函館はスルーされる運命
108 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:06:55.99 ID:dta25IEP0: >>107
それはあるね
まー宿命だよ
青森も同じくスルー
109 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:08:00.20 ID:9EPFEZsz0: >>106
東北から北海道へ修学旅行で行く公立中学校は少なくないし、
前スレでもあったけど東北各地の片田舎から
函館ラ・サールや立命館慶祥に下宿しにくるのは多いぞ。
110 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:08:12.69 ID:WGRCT9JdO: >>101
大赤字だった
111 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:08:18.56 ID:zlGjGYEt0: ざまあ
土人が調子に乗るからだ
112 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:09:27.99 ID:lsJ2IL+P0: >>102
考えてみたら仙台～青森が高速道路で約５時間、フェリーで約４時間
需要が期待できる路線に発展しそうだね、仙台～青森の高速バスが
無いのが逆に不思議
113 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:11:13.32 ID:hgE3duWA0: >>98
それはあるかもね。
観光でも千歳から入って札幌、函館とか回りやすくなるし。
114 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:11:31.37 ID:J5wgHmdf0: >>92
東京ではあんまり宣伝していないだけなんじゃ無いの？
仙台駅構内なんて今や北海道新幹線一色だよ。
もともと仙台駅は在来線特急時代から積極的に函館観光に力を入れているというのもあるがな。

こっちでは年中札幌函館旅行ポスターとか中吊りが貼り出されているほどの盛り上がり。
115 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:13:52.38 ID:J5wgHmdf0: >>112
昼間の高速バスはあるんだけどね。
ただ、似たような距離である
仙台東京間、札幌稚内間みたいに
夜行バスがないから使いづらいという問題点があるんよ。
116 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:14:03.40 ID:W7pUFn+OO: >>49
対応してるのは手稲だけ。
あいの里公園や江別でさえ間に合わない、酷いのは江別だと札幌着く前にすれ違いwww

こんなの東室蘭始発で充分だろw
そこまでは前日23時発すずらん東室蘭行きでw
117 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:15:32.50 ID:zV8mEq2g0: 九州中国でも行き来あるし東京抜きでも新幹線はマジで便利だよ
開通したらありがたみが分かると思う
118 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:15:45.42 ID:7equ9RXD0: >>100
折角函館まで作ったんだから...
って話
整備新幹線の執念深さには唖然とするわ
119 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:15:52.02 ID:SMTPVD+10: 当然の結果、新幹線で東京行くのに幾ら掛かる？
　飛行機なら１時間３０分、早割利用なら５０００円から？
トワイライトXP、北斗星を辞めた時点でJR北海道の魅力はない。
　建設業者のための鉄道建設が見え見え、相変わらず政治家の天の声聞こえそう。
120 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:16:31.55 ID:qc5pzzSQ0: 北関東住んでるけど宇都宮って止まらんのよねｗｗｗ
今後も利用は控える
121 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:16:32.07 ID:J5wgHmdf0: >>106
東北と函館は観光では全くと言っていいほどかぶらないよ。

東北には函館みたいな異国情緒の街並みはほとんどないし、
夜景だって函館に対抗できる地域は一つもない。
122 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:17:25.55 ID:dta25IEP0: >>115
夜だと深夜についちゃうだろ
123 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:17:48.82 ID:EP5zG5sq0: >>32
整備新幹線の利用はどこも年々増えてる。
函館はゴールデンウィークから夏が勝負よ。
124 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:18:40.81 ID:WGRCT9JdO: >>120
静岡にのぞみ停めろって騒ぐのと一緒だよ
宇都宮が函館出汁にして騒いだだけ
125 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:18:44.71 ID:J5wgHmdf0: >>119
トワイライトはどう考えても北陸の経営分離が原因だし
北斗星だって老朽化で早晩廃止になっていただろう。

あと飛行機で5千円って書いているけど
東京函館間にはLCCないから
どんなに安くても1万円前後が限界。
126 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:19:10.70 ID:eWJIvh4T0: >>107
本当に札幌まで延伸されるん？
聞けばその距離300kmとか、凄い遠いやん資金の目途立ってるのか？
127 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:19:52.01 ID:W7pUFn+OO: >>122
時間調整してるでしょ、でなけりゃ東京～長野や名古屋～大阪の夜行バスが成立しなくなるぞw
128 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:20:01.93 ID:zV8mEq2g0: 北陸新幹線の時は東京発って意味あったけど
今回はあまり関係ないような気がする
札幌まで開通するときは大騒ぎすると思う　東京メディアは
129 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:20:42.23 ID:J5wgHmdf0: 北海道新幹線は山線経由だから300kmも無いよ。
せいぜい250km前後。

乗車券部分については札幌延伸で安くなる。
130 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:21:05.40 ID:SRFkBIAw0: >>66
赤字過ぎて本番前にインポになっちゃいそうなんですが…
131 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:21:20.44 ID:zpVLrpjT0: >>88
東北から北海道って運賃がよ。とんでもないんよ。
132 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:23:04.09 ID:potMEe3K0: >>131
せいぜい仙台の影響力が薄い青森くらいしか厳しいんじゃね
133 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:24:21.18 ID:J5wgHmdf0: そもそも札幌～青森だけで360kmしかないからな北海道新幹線計画は。

今の高速や特急列車だと札幌～函館だけで320kmもあることを考えれば、
北海道新幹線がもたらす効果って実はすごいぞ。
札幌～青森が、青森～仙台や仙台～東京と大差無い距離に短縮されるからな。
134 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:24:21.63 ID:5TlhWGZ80: >>72
フェリーとクルマを別々に書いているということは、まさか北海道まで車だけで本州から渡れるって思ってないよな？

いや、いい歳したおっさんが意外と知らなかったりして最近おどろいたんだが。
135 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:25:17.14 ID:IPMZXqsd0: テレビで北海道新幹線の特集やっていて、ここがスゴイみたいに
持ち上げていたが、持ち上げるほど、見てる方が辛いと言うか。

東京じゃ４時間の壁もあるけど、大宮以北となら優位とか？。
東北圏とは強く結ばれるとか。・・今とあまり変わらない印象で。
北陸新幹線と比べてはなんだが、メリットを感じないんだな・・。
136 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:27:14.42 ID:dta25IEP0: >>127
それはわかるけど半分くらい休憩時間とかになりそう
137 ：名無しさん＠１周年転載ダメ©2ch.net：2016/03/22(火) 11:28:09.33 ID:4F+0znSqO: >>135
時間だけなら札幌まで伸びたとして
博多とそう変わらんからなぁ
観光需要としてはキツいかもしれんが
138 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:28:21.00 ID:rN5og/CU0: >>133
効果＝便益×人頭
人口スカスカ地帯で「効果って実はすごい」と言われてもねぇ
139 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:28:31.64 ID:3UUHMs8L0: ＮＰＯ法人日韓文化交流会連絡先
◆札幌事務局
〒063-0826
札幌市西区発寒６条１１丁目1-1　新道北口ビル４階
NPO法人日韓文化交流会
(TEL) 011-668-7733 (FAX) 011-668-7734

◆東京事務局
〒160-0021
東京都新宿区歌舞伎町二丁目4-10　ＫＤＸ東新宿ビル8階
NPO法人日韓文化交流会
(TEL) 03-6278-9888 (FAX) 03-3200-2320

http://www.japankorea.org/about

東京を差し置いて札幌が筆頭ってことは、札幌がいかに日本における韓流文化の源であるかってこと。
140 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:29:42.26 ID:34hxMpQX0: 大宮利用の東北新幹線ユーザーって実はかなり多いぜ。
新宿以西の中央線西武線東武線埼京だと上野東京なんて使わんだろ。
中央線だと乗り換えなしというメリットもあるが武蔵野線使う連中にとってはどうでもいいことだ。
141 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:29:43.11 ID:oHXgNfqc0: なにしろアノJR北海道が運行するんだからね　多額の保険かけて
命懸けで利用する気がないとな・・・
142 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:30:23.85 ID:dta25IEP0: >>135
そもそも大きな都市同士については飛行機のほうがそりゃ有利だよ
その間の街を拾えるのが新幹線のメリットなんだから
あと東北新幹線にはないけど自由席な
143 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:30:59.34 ID:jQsik9/40: >>134
道民視点で書いたつもりだが？
144 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:33:03.33 ID:DYLknxkq0: >>21
ヤバいww
145 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:33:48.96 ID:BxHdUNfN0: 新幹線の歴史始まって以来、初の乗客死亡事故が起きるかな？
146 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:34:05.41 ID:opHWEnET0: 特急北斗は継続か
まぁそうだろうな
147 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:34:30.13 ID:34hxMpQX0: でもさあさすがに札幌延伸時には盛岡以北も320km/hで運転するだろうし
今の東京博多よりは時間短縮されるんじゃ無いの？

下手すりゃ360km/h運転もありうると思うぞ。
148 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:35:14.30 ID:BxHdUNfN0: >>141
まさか、飛行機より新幹線の方が危ないって思える時代が来るとは思わなかった。
149 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:36:10.73 ID:N/EZOyAd0: 札幌まで延ばせ早く
150 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:36:15.00 ID:BxHdUNfN0: >>147
上野～大宮もなんとかしないとな。
151 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:37:13.42 ID:zV8mEq2g0: 否定的な人はブラタモリ福岡編を見ることをおすすめしよう
152 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:39:18.97 ID:lsJ2IL+P0: >>115
青森発5:20分のフェリーに仙台発の夜間バスを接続出来たら、良いんじゃね？
問題は需要がどのくらい有るかだな
153 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:40:51.95 ID:iXxu0QdV0: >>61
1日1本か
154 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:41:13.93 ID:Lf573yc90: 北海道新幹線なんて40年くらい前から
上野で早期実現をなんて看板見た記憶あるけど
そんな昔の計画をそのまま実施してビジネスになるはずはないだろ
国民平等意識の末の国策インフラ整備だけが目的
155 ：キスだって左寄り@半島アーリア人 ◆ENoLaGay.. ：2016/03/22(火) 11:41:17.34 ID:6Z/iwhc70: 米国による原爆投下、ソ連による満洲への侵攻に加へて
圧政に怒れる朝鮮人民の一大抵抗といふ”第三の矢”が
日本の敗戦に大きな役割を果たした点を看過してはならない

此れに因り、宛然飲み込んだ筈の一寸法師に体内から
剣を突かれて倒れた鬼の如く、大東亜共栄圏といふ名の
日本を看守とする”諸民族の監獄”は盛大に崩れ去つたのだ

(^ω^)ﾜﾗｺﾞｻ

ネ卜ウヨ無学歴自己愛偏差値27 虚言癖
境界例チン長8cm 精神分裂病政治的詐欺師
156 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:41:29.41 ID:dta25IEP0: >>152
そんな時間に叩き起こされるのか
157 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:41:53.68 ID:WGRCT9JdO: >>150
そちらはスピードあげると東京発着列車を減らさないといけなくなる
158 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:42:01.30 ID:SWvOo+VF0: >>1
整備新幹線受け入れ側のJR北海道しか困ってないで間違いないっしよ。
旅行客には飛行機で困らないし、整備新幹線計画としては札幌開通からが本番だしな。
159 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:42:21.60 ID:1JXA9jRzO: >>10
酷いｗどこにある駅なのか分からんｗ
160 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:43:33.83 ID:rhh+bRiP0: ざまああああああ
161 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:44:36.36 ID:RjJO90zi0: >>21
俺をパクるなよ

はーるばる来たら　箱（駅舎）だけー
162 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:44:36.75 ID:lsJ2IL+P0: >>156
その後は7:40分があるな、これでも良いか
163 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:44:58.99 ID:zputIDDS0: 函館まで時間がかかりすぎ
リニアが必要
164 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:46:08.14 ID:i8ZNE1AQ0: >>1
やっぱり北海道新幹線には、九州新幹線ほどの需要は無かったか。
東京からの距離だけで、需要が決まるわけでも無いからね。
165 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:46:34.98 ID:34hxMpQX0: >>157
でも言うほど本数多くなくね？
東海道新幹線なんて毎時8本以上走っているけど110km/h制限無いじゃん。
166 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:48:53.13 ID:34hxMpQX0: >>164
でも九州新幹線より宣伝は多いんだぜ。
下手すりゃ東北新幹線全線開業の時より盛り上がっている。

やっぴり観光都市としては青森より需要多いんだよ函館。
167 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:49:07.32 ID:SWvOo+VF0: >>161
パクるも何も、元ネタは昔ボキャ天でもやってたよ。
168 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:49:11.23 ID:/PV3oVG+0: 東京から遠すぎると飛行機の方が便利だからな
169 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:49:51.34 ID:8jMbIATG0: 乗車率が低いと言っても輸送力が上がってるんだから
いままでより乗客の絶対数が増えることにも触れろよ
170 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:50:11.55 ID:8zuObCZr0: >>1
なぜ作ろうと思ったのか？
田中角栄のがそのままとか言わないよな？
171 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:50:18.17 ID:CNnCsRax0: この年間５０億円の赤字によって、赤字路線の廃線が加速する罠ｗｗｗ
172 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:50:44.99 ID:TqoPuLu10: 大宮駅からの利用者がどれだけいるかが重要
羽田空港遠くて新幹線に乗る方が楽な人ね
173 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:50:50.26 ID:WGRCT9JdO: >>165
発着線が4線しかない
東海道は東北用の発着線2線強奪して6線
174 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:50:51.99 ID:jkr7wLoH0: 北海道は他所の地方と事情が違いすぎる。
175 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:51:12.05 ID:RjJO90zi0: >>167
いつの話だ？
新函館駅は今できたんだぞｗ
176 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:51:12.13 ID:2z7mY4e60: >>166
それは間違いないな。
仙台市営バスの広告にすら北海道新幹線が貼り出されているし、
仙台駅なんて北海道新幹線一色だ。

CMにサンドウィッチマンを起用しているくらいだし、
間違いなく仙台では東北新幹線全線開業の時より盛り上がっている。
177 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:53:06.21 ID:TqoPuLu10: >>169
都合悪いことに触れるわけがない
ネガキャンしたいだけの記事だし
新幹線と在来線の一本あたりの輸送可能数には必ずスルー決め込んでます
178 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:53:40.65 ID:z2516bjY0: >>173
なにそれひどい話じゃんかそれ。
東京駅って本来はJR東日本の駅なのに
新幹線しか乗り入れていないJR東海はなぜそんな図々しいことができるんだよ。
179 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:54:12.13 ID:qqBktKDZ0: '滋賀'すげぇえええええ　　　　完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
　１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
　２．イナズマロックフェス（西日本最大）
　３．オペラ
　４．ビワイチ（自転車琵琶湖一周）、ウォータースポーツ（ヨット・カヌー）
　５．ラッピング（路面）電車

【著名な観光地】
　１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本日吉大社、近江神宮、おごと温泉
　２．彦根城、安土城
　３．長浜黒壁、竹生島、湖東三山、多賀大社、伊吹山
　４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築
　５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
　１．近江牛、鴨料理
　２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
　３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
　４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
　５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）

大阪→たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
180 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:55:05.84 ID:ikwjZU4G0: >>124
静岡はこだまひかりが停まるだけマシ。宇都宮は盛岡以北に行くには必ず乗り替えが必要。実際は「はやぶさ停めろ」じゃなくて「乗り替え無しで盛岡以北に行ける列車を設定しろ」と言いたいんだよ
181 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:55:19.03 ID:WsskvrAF0: 安いから毎年、函館と札幌行ってたのにこれじゃもう行けない…
182 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:55:41.51 ID:z2516bjY0: >>177
ほんこれ。
六門天外ホンコレナイト。

津軽海峡線時代の赤字には一切触れず
50億の赤字しか報道しないのもふざけていふ。
183 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:57:11.20 ID:z2516bjY0: >>180
そのひかりですら静岡は通過する便もあるんですけどね…
あと博多や広島に行くには乗換必須なはず。
184 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:57:29.81 ID:WGRCT9JdO: >>178
国鉄時代に在来線ホーム潰して東北新幹線ホーム造ったんだけど（このせいで東北･常磐･上越線特急の東京発着なくなった)

しばらく使うあてがなかったので東海道新幹線が使っていたところ分割民営化の際に奪われた
185 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:58:41.08 ID:2DeOYvXy0: 函館までしか延伸してないし
季節要因もあるだろうし
観光シーズン始まるゴールデンウイーク以降どの程度埋まるかだな
186 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:59:10.19 ID:o8FdVvSF0: そもそも、5・6両で300席ぐらいの特急が一日10往復してるとこ（これですら満席になるのは盆暮れ長期連休ぐらい）にいきなり10両700席ぐらいの新幹線通しても25％ぐらいにしかならないでしょ・・・
高望みしすぎ

さらにこれで料金上げたら、観光客はいいにしろ、地元客は片道2000円のフェリーに鞍替えする人多いだろ
187 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 11:59:16.15 ID:TqoPuLu10: >>183
広島には新横浜の朝一番列車のひかり493号広島行が停まるな
それ以外はないけど
188 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:00:13.65 ID:zqQ3ACbf0: 東京からという発想をそろそろ変えないとな、新幹線は地域間の移動距離を短くし離れ離れの都市を大きなブロック圏へと組み替えることができるようにすべき。
そして大きな商圏を作り、都市部と対抗すべきなんだよな。
189 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:00:31.24 ID:zZ9pdtcT0: 部分開通なんかするから
札幌まで通してから開通させるべきだった
190 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:01:00.01 ID:Bnw/GKV00: 時間かかるし料金高いんじゃ飛行機の方がいい
191 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:01:07.36 ID:7FZz5PzA0: >>161
それ嘉門達夫が元祖だから
"キャラメル拾ったら箱だけ～"
192 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:02:06.78 ID:IxyY0Z/D0: >>186
地元民は北海道ネット切符という格安切符を使うから
そこまでダメージは大きく無い。
五稜郭～七飯の利用者にとっては大幅な利便性向上だし。
193 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:03:19.47 ID:8t8BSmIH0: もうすっかりデフレだからな。しょうがない
194 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:03:51.83 ID:quTLrgeQ0: >>188
全国に開発の手を伸ばして、これから東北だってときに、半島を開発しなければならなくなって
東北以北が置いてかれた結果だがな
195 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:04:07.66 ID:/8JP68XS0: 海の上通るなら良かったと思うんだが海底トンネルだろ？無いわ
電車の良いところって「景色も楽しむ」ことなんだから

札幌までは飛行機で行く、札幌から知床や網走、富良野や旭川に行く新幹線が欲しいんだが
運転免許持ってないからいつも道内での移動にすごく困ってるんだよ
ここにビジネスチャンスあるんじゃないの？
196 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:05:14.42 ID:C+xcruiu0: 函館市なんて、何もないからな。
197 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:05:46.83 ID:kkIoxZYR0: 新幹線にドラえもん書いたらキッズ客取り込めるよ(´・ω・`)

あ、昔やってたか
198 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:05:58.92 ID:RjJO90zi0: 仙台衆・仙台商人
j1sa kai.bl og129.f c2.co m/blo g-en try-22 9.html

北海道にはこういう言葉がある。
　「仙台衆の歩いた後はぺんぺん草も生えない」
東北大に行くと言ったら親から仙台にだけはいくな、あそこは人間が悪いからと言われたと札幌出身の学生が笑っていたが、ともかく北海道では仙台人の評判が悪い。
売ってやるのだ、ありがたいと思えという態度で客に接し、きわめて横柄、無愛想、不親切な商人が仙台に多く、それでそういう商人のことを「仙台商人」という
「仙台衆」、「仙台商人」、どうも仙台が上に付くのは悪いものということになっているようだ。
199 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:06:02.24 ID:IxyY0Z/D0: >>189
他の区間と違ってあくまでも既存の青函トンネル前後の82kmを三線軌条化しただけだから、
部分開業でも特段問題は無いんじゃね？
すでに新青森まで敷いてあるんだし、新青森～奥津軽とか木古内～新函館北斗なんて
大した距離でも無い。

今までのスーパー白鳥は乗継割引のせいでJR北海道にとってはどうしようも無い大赤字特急だったんだから
それを単価の高い新幹線に置き換えることは理にかなっている。

値上げ幅が大きいけど今までが特段安すぎたんだよ。

瀬戸大橋線みたいな加算運賃がどういうわけか課されなかったし。
200 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:06:59.62 ID:+WziA8WI0: 当然の結果といやぁ、当然の結果だな。
201 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:07:41.63 ID:+u4IofAN0: 何故北陸新幹線は流行ってしまったのか。
長期休みの1ヶ月前の昼10時から、携帯スタンバイして予約しなきゃならんじゃないか。
202 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:08:24.68 ID:RjJO90zi0: 北海道新幹線推進派・北海道カルトの本音↓

【東日本の地理】
関東…東京や横浜などの圧倒的な都会
北海道…ここでは書き切れないほどの圧倒的な自然
東北…都会でもなく自然でもない中途半端で小汚い街並みばっか^^;

【東日本の歴史】
関東…ヤマトのフロンティア→武士の王国→日本の中心
北海道…浪漫の地→対ソ連最前線→国内外から人気の観光地
東北…蝦夷→逆賊→田舎^^;

【東日本の住民】
関東…オシャレでスマートな都会人
北海道…フロンティアスピリット溢れるオープンな人々
東北…陰湿で怠惰で無能なダセぇ田舎者^^;
203 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:09:35.50 ID:RjJO90zi0: 900 ：名無し野電車区：2015/06/04(木) 09:20:00.09 ID:E2hIg+n10
>>898
実際そうでしょ
新白河～奥津軽いまべつ間は更地にした方が関東北海道間の速度向上にもつながる。

第一、東北なんて仙台ぐらいしか町がないくせに駅が多すぎなんだよね。
東北新幹線の駅なんて大目に見ても郡山、仙台、盛岡で十分なんだよね。山形、秋田新幹線なんて在来線で十分。
白石蔵王駅とかくりこま高原駅とかもう喧嘩売ってんのって感じ。
無駄な新幹線の無駄な駅を作って、負債はJR東海に押し付けるとか図々しいんだよね。

東北のバカ達が借金してまで新幹線を作ってさ、その借金をJR東海に押し付けているのに対しさ、
北海道はあくまで身の丈にあった成長をしてきたんだよね。
なのに東北の田舎者が北海道の新幹線事業にアレコレ言うのは勘違いも甚だしすぎる。

日本分断とかいうけどさ、北海道の人たちは東北なんかと別に組みたくもないんだよ？
組みたくない相手と組むのを拒否したら分断カルトとか訳分からないね。

まるで日本と韓国をくっつけようとしている創価学会みたいだね。
あ、創価学会はカルトだったよねｗｗｗ
じゃあ、 >>898 = 創価 = カルトって事でｗｗｗｗｗ
204 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:10:20.71 ID:E4Ukt2i00: >>194
その割には東北より北海道の方が優遇されているのは気のせいか？
新幹線と高速道路は東北の方が発達しているけど
それ以外は北海道の方が優遇されている気がする。

テレ東とかマスコミ報道とか。
観光客だって北海道行ったことはあるけど東北は無いって人も多いし、
北海道より東北の方が田舎でしょ？
と本気で思っている奴すらいる始末。
205 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:10:21.64 ID:lsJ2IL+P0: >>188
youのような頭脳が北海道新幹線広報スタッフに必要だった、現在の広報スタッフは無能
206 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:10:39.50 ID:BFLp4rJL0: >>197
ドラえもんミュージアムの宣伝だ！って東京都に因縁つけられて、
都内に進入禁止にされるよ。
207 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:12:28.35 ID:+WziA8WI0: 飛行機で何時間よ？
208 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:12:37.62 ID:RjJO90zi0: 二万人近くが死亡し、未曾有の原発事故まで起こした震災を喜び
さらなる災害まで待ち望んでるのが道民の本音
自ら「同じ日本人」であることを捨て去ったね
どうしてここまでチョンに似るのか
当然こんな奴等を「同じ日本人」だとは認めない

428 名前：ななしのいるせいかつ：2012/04/26(木) 12:31:38.62
富士山噴火で寒くてぶるぶる、腹へってぐーぐー、マグマであちち、煙でごほごほ、ガラス質で失明でドボン
未来は君らの手の中。壊滅地震と同様確定だけど、こちらは時期が遠くないのは確定

476 名前：ななしのいるせいかつ：2012/05/02(水) 10:36:42.47
本州騒音おばさんで例える所が何をかいわんや
大地震＆富士山噴火したら、こんな糞スレに粘着する場合じゃなくなるけど

491 名前：ななしのいるせいかつ：2012/05/07(月) 15:06:09.40
明日壊滅地震や富士山噴火が起きてもおかしくない土地だからあながち間違ってない

663 ：ななしのいるせいかつ：2012/05/31(木) 15:24:59.62
徐々にセシウムに汚染されている事実から目をそむける現実逃避民顰蹙ホンスー民
わかります、現実を受け止めたら夜も眠れないもんね
じんわりじんわり侵食される恐怖＆１秒後に起きるかもわからない壊滅の恐怖
そりゃ高みの見物をしている北海道民につらくあたるのもわかります

671 ：ななしのいるせいかつ：2012/05/31(木) 18:28:47.11
セシウムで癌
癌はくるしいよお

672 ：ななしのいるせいかつ：2012/05/31(木) 18:29:50.01
癌になったら『ちくちょう北海道ばっかりちやほやされてくやちい！』とかいってられない

674 ：ななしのいるせいかつ：2012/05/31(木) 18:33:54.67
癌になる前にけちつけな

http://log soku.com/thread/uni.2ch.net/lifesaloon/1327668204/

【札幌】福島県などから避難してきた人たちが住む被災者住宅に汚物まかれる　鍵穴もいたずら　悪質な嫌がらせか
http://raicho.2 ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310638726/
209 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:14:59.36 ID:c5NUfw2D0: >>176
北海道新幹線の広告（ＪＲ東・仙台支社）が山形のバスにも
210 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:15:32.94 ID:AZ/H4G6Z0: 青函トンネルが大回りすぎな。
クソジャップは馬鹿だから
最短距離で結ぶっていう考えができないんだろうけど。
211 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:17:34.64 ID:FU0w6j1m0: ムネヲは函館までは青函トンネルの目的達成だから必要だけど
札幌まで作っても意味ないって言ってるんだよね
ムネヲ待ったをかけろよｗ
212 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:17:39.41 ID:u14sdbRG0: 16両編成とかなら、青函トンネルで切り離して4両で運行すれば100%で無駄もでないのでオケ
213 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:19:06.71 ID:oS/XojOp0: 誰も乗らない意味の無い新幹線。
214 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:19:46.99 ID:WGRCT9JdO: >>212
それなら新青森で乗り換えさせる
215 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:21:25.90 ID:fjiNSwZm0: 北斗市終点ではしょうがない
216 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:22:34.37 ID:5y24UdHk0: >>204
東北は北関東や山梨長野と大して景色が変わらないんだよ。
そこに行くぐらいなら北海道で良くね？
となるのが大半の旅行客。

たしか、函館だけで東北6県をしのぐ観光客数が来るんだろ？
217 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:23:04.65 ID:lsJ2IL+P0: 全国新幹線網は国策だからね、いかに国から建設許可をもらい国費を分捕るか、
その地域の国会議員の力次第

北海道新幹線網が遅れたのは、北海道選出の国会議員に力が無かったからだよ
218 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:23:25.80 ID:TqoPuLu10: >>199
今まで加算運賃なかったのは不思議だわ
特急料金も乗継割引適用だったし
これが不適用だったら値上げ云々で騒がれなかったと思う
219 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:24:10.26 ID:5y24UdHk0: 結局のところ北海道新幹線は東北がターゲットなんでしょ。
北海道にいると連日のように東北各地の特集が組まれているよ。
220 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:26:27.94 ID:smXBL92r0: これで四国新幹線にも弾みがついたな！
221 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:26:43.61 ID:4QboXL9N0: >>217
鳩山由紀夫や町村信孝、鈴木宗男や横路孝弘など
日本の憲政上かなり重要な地位を占める政治家を多数輩出している都道府県なんだが？

中川氏も北海道選出だったな。
222 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:27:13.60 ID:XSCAZ9Lx0: 開業需要で満席が当然だと思う方がおかしいやろ
223 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:27:54.09 ID:RjJO90zi0: 68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/03(月) 12:11:36.32 ID:Dpy+mnEQ0
>>61
山梨とか長野の山奥って北海道以上に人の住む所じゃないって感じがするのは俺だけ？

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/03(月) 12:21:25.75 ID:A6k8KmIW0
>>68
ほんとそう。でも道民でも札幌と函館限定の価値観だな、それは。
東京と札幌で生活して、本州の地方都市に引っ越すと「何この田舎(´ﾟωﾟ｀)」ってなる。
札幌民は青森とか東北より、東京の方が心理的距離が近いんだよ。
札幌に住んでて出張っていったら東京だもん。札幌の次の駅が羽田って感覚。

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/03(月) 12:25:28.66 ID:RdXzh5Wt0
>>95
わかるわ。北海道のどの都市よりも東京の方が近いって感覚があるよね
飛行機乗ったらあっという間だもん。だらだら数時間JR乗ったり車運転するより楽に行けるからなあ
224 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:28:11.31 ID:pJfnB5iD0: >>220
既に一両編成のが走ってるだろ
225 ：名無しさん＠１周年転載ダメ©2ch.net：2016/03/22(火) 12:28:16.31 ID:4F+0znSqO: >>195
需要がある→忙しくなる→やらない

これが経営陣と労組が表裏一体JR北海道
226 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:29:15.41 ID:lsJ2IL+P0: >>221
宗男は郷土愛に満ちた戦士だが、他は北海道なんかどうでも良かったと思っているんじゃね
拓銀も倒産させたしねｗ
227 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:29:35.22 ID:g+3RTkhS0: 札幌生まれ札幌育ちだが東北って中学の修学旅行一回きり
228 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:30:36.93 ID:LX1Vuvb00: 東北がすごいスピードで過疎ってる今、やっぱり飛行機に勝る部分がなさすぎるな。
暗黒の過疎地域は飛び越えた方が旅行気分もアップするだろ。
229 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:30:46.36 ID:utg4Fynz0: >>227
仙台に来なよ！
札幌なんかよりはるかに観光名所豊富だぞ
230 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:31:18.53 ID:RjJO90zi0: 138 ：名無しさん：2015/05/15(金) 22:52:14.22 ID:trZa3Sl4
>>124
北海道のジャマすんなよ二等国民の東北田舎者
ダセぇ東北人が住む土地なんて核兵器でも落として更地にして欲しいわ

お前ら東北なんて津波で流された後の復興費を関東とか北海道の税金で賄っておいて、
いざ自分たちが負担するとなると反対しだす乞食共が。
日本のGDPのたったの5%しかないお荷物でダセぇ地域のくせに。

どうせ復興した所でお前ら東北人は東京に流れていくだけなんだろ？
じゃあ復興する必要ないよね？
わざわざこんなゴミ地域に復興費を払って下さっている北海道関東中部近畿中国四国九州その他海外の方々に申し訳ないと思わないの？

お前らの住む東北って所はな、古代は大和のゴミ箱、現代は東京のゴミ箱なんだよ。
分かったか？お前ら東北は住んでる人間もダサいんだ。北海道や関東の方々とは大違いだ。
東北は北海道と関東に囲まれているのにどうしてそんなにダサいのかが疑問に思う。
どうしてダサくても平気でいられるのかが疑問だ。

東北は古代から蝦夷の住む穢れた土地だったんだよ。
それに幕末には天皇陛下に刃向った正真正銘の逆賊だ。
だから明治政府は東北ではなく朝鮮や満州の開発を優先した。
結果、東北は大飢饉に陥った。
自業自得のくせに、陸軍内の東北の田舎者士官二二六事件なんか起こして日本を戦争に突入させる。
どれだけ日本に迷惑をかけたら気が住むんだ。
なのに北海道にも震災の負担をしろだと？
調子に乗んなクズ。
お前ら東北人は、太平洋戦争開戦の責任を取って日本国民全員に詫びろよ。
231 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:32:04.35 ID:BcWXngEj0: 札幌まで通さないと意味がない
232 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:32:09.83 ID:X803X8iC0: > 「だから函館市民でさえ、帰省には航空機を使うと言っている。
> 料金が高くて時間のかかる北海道新幹線に乗って来る人は根っからの鉄道ファンか、
> よっぽどの物好きなんじゃない？」（前出の函館市民）

帰省シーズンに航空機のチケット取れるなんて…
函館ってそこまで寂れてしまったのか？
羽田→他の地方の空港は即満席になるぞ

それとも捏造…あ、いやなんでもない
233 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:32:11.08 ID:zyGMnqTU0: >>228
田舎と田舎の小さな旅客需要はMRJに任せるべきだよな
234 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:32:41.81 ID:zyGMnqTU0: >>231
札幌行くなら飛行機で行くから
235 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:32:45.47 ID:QHusyBtX0: >>50
函館市と北斗市は高崎と前橋並に仲悪い
北斗市のページでも新幹線駅を「みなみ北海道観光の中心駅」と表記していて、
函館の文字はほんの小さくしか出てこない

そんなイザコザ続けてると、結局自分達の首絞める事になるだけだと思うけどね
236 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:32:56.34 ID:Nu+gHr080: 東海道新幹線がドル箱なのは、観光じゃなくて、
リーマン出張需要だろ。、

東海道新幹線乗ると、車内でもリーマンたちがノートパソコンやら書類やらを
必死に作業してるわ。
237 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:33:32.80 ID:RjJO90zi0: 54 :

日出づる処の名無し

2015/12/18(金) 00:27:51.81 ID:dgmPiEvh

80 ：黎明 ◆Opyo.XXXGE ：2012/12/26(水) 12:16:03.18 O
札幌は世界一の街!!

これは絶対だろ。

最高だぞ、
四季がハッキリしているし、春は雪解けの匂いがしてかなりハッピーな気持ちにさせてくれるし。
夏は暑いけどそれなりに涼しい、秋は明確に感じれる。
冬はこの通りだ。

内地みたいに中途半端な秋から春になるような季節の移り変わりはアホしか生存しない地域だろＷ
夏は脳みそ沸くほど暑いし、食い物はあめるしＷ

バカしか居ないだろ内地は
プゲラッぴょ～（＾＾

55 :

日出づる処の名無し

2015/12/18(金) 00:30:30.19 ID:dgmPiEvh

187 ：PC黎明 ◆ossyQQQito ：2015/01/17(土) 00:47:00.82 ID:wrrqnWnG0.net
てか大阪神戸大震災から20年か

津波被害もウケるけど、火事で街が燃えたあの震災もウケるな（＾＾

どうせ数百年も過ぎれば忘れ去られるんだろうぜ（＾＾

もしかしたら、たった数千人の被害程度かよWWWってくらいさらなる大地震でもおきて数万人死ぬ震災が来るだろうな（＾＾

ウケる（＾＾

人は100％死が確定してるからな（＾＾

ただし、死ぬ日時が分からないからグダグダうるさいことが多いだけなんだよな。か

56 :

日出づる処の名無し

2015/12/18(金) 00:32:37.09 ID:dgmPiEvh

375 ：栄光の黎明 ◆VccE9COCQM ＠転載は禁止：2014/08/09(土) 17:16:55.92 O
四国とか日本じゃないだろwあんな離れ小島
バカが隔離されてる４県に行くとかって言う発想が基地ガイだべやあんな県Ｗ
238 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:34:23.18 ID:utg4Fynz0: 仙台の観光名所

国宝大崎八幡宮
重要文化財仙台東照宮
重要文化財陸奥国分寺薬師堂
史跡仙台城跡
地底の森ミュージアム
東北大学理学部自然史標本館
東北大学植物園
東北大学魯迅の階段教室
239 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:34:32.93 ID:WGRCT9JdO: >>228
新幹線だと盛岡以北はトンネルだらけでリアル暗黒…
240 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:35:19.30 ID:+wYPN1afO: >>226
鳩山も町村も中川二世も、全員東京生まれの東京育ち。
北海道の選挙区なんざ、平安貴族から見た田舎の荘園みたいなもんｗ
241 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:35:23.78 ID:S/Uu1zXD0: >>1
今の旬は金沢～(´・д・｀)
242 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:35:53.36 ID:IQLBMuRu0: ラッセル車の方が速いんじゃね？
243 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:36:43.97 ID:T7a3udbL0: 道内のほとんどが千歳の方が近い件ね
244 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:37:01.10 ID:utg4Fynz0: >>232
その記事はプレイボーイの露骨な偏向記事だろ。
函館市民がみんな新幹線に反対していると誤解させるために
敢えて捏造したんだよ。
245 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:37:29.68 ID:TlvF3QD60: 初日からガラガラ？
246 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:37:58.40 ID:RjJO90zi0: ドーミンの唯一の救い・大泉洋（北鮮道殺幌市出身）

https://twitter.com/jackysaki/status/643428737539674112/photo/1

http://laughy.jp/item/556d038a0cf251afd22a2820

http://girlschannel.net/show_image/391529/41/0/
http://girlschannel.net/show_image/391529/69/0/
http://girlschannel.net/show_image/391529/132/0/

大泉洋の背後に忍び寄る謎の生き物！函館北斗駅のご当地キャラがトラウマレベル
https://gunosy.com/articles/RZ6x6

北海道新幹線PRキャラクター「ずーしーほっきー」
http://blog.livedoor.jp/geinousokuhounews/archives/4308411.html
http://www.amazon.co.jp/dp/B00JFK7KSG
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1404/05/news004.html
http://www.city.hokuto.hokkaido.jp/modules/shinkansen/content0039.html

http://www.city.hokuto.hokkaido.jp/modules/shinkansen/content0041.html
"狂気を感じる""目つきがヤバい""目から狂気を感じる""ふなっしーよりキテる"”こっち見んな”
北海道北斗市公式キャラクター・キモキャラ・ずーしーほっきー
ロンパリ差別で笑いを取り新幹線PRに使う北海道民土人

ずーしーほっきー×北海道新幹線
http://attrip.jp/123869/

北斗夢学院桜組withずーしーほっきー（北斗へGO！）

@YouTube

北海道新幹線開業まで500日前だよ！全員集合
北斗夢学院桜組＆ずーしーほっきーライブ
http://hakodate-event.com/2014/11/500nichimae/

みんなで歓迎！北海道新幹線！　北斗市公式ホームページ
ずーしーほっきーは北海道新幹線を応援しています。（目がロンパリ）
http://www.city.hokuto.hokkaido.jp/modules/topics/index.php?page=article&storyid=277
http://www.city.hokuto.hokkaido.jp/modules/shinkansen/content0039.html

韓国の伝統芸能「病身舞」（ハンセン病患者、小人、身体障害者、せむしなどをまねた、朝鮮の踊り）

@YouTube
247 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:38:21.42 ID:g+3RTkhS0: >>229
ぶっちゃけ仙台の観光名所って1回見れば十分だろ
ずんだ餅しか記憶にないが
248 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:40:21.71 ID:utg4Fynz0: >>247
んなーこたあーない。
最近は映画のロケ地としても人気だから、
何度でも来たくなる魅力があるよ。

八木山の城南高校や北四番丁の熊谷屋なんて
今でも聖地巡礼で大人気だ。
249 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:40:47.71 ID:TM7pcH9U0: >>247
函館も一回見れば十分だろ
250 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:42:11.82 ID:wUAVKhwG0: 函館ってイカだっけ
夜景もイカも興味なし
251 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:43:44.83 ID:mnlIb0je0: 仙台って函館・札幌と比べるとさすがに観光地とは言い難いだろ…
252 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:44:53.11 ID:mnlIb0je0: でも北海道東北新幹線沿線で一番人気のある観光地も函館なんだよなぁ。
253 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:45:03.93 ID:+wYPN1afO: >>230
確かに太平洋戦争の遠因は東北地方の大飢饉に伴う社会不安だったからな。これは間違いじゃない。
更に近代戦では考えられない無茶苦茶な死亡率でも戦い続けたのが会津藩だが（藩士六割死亡でも戦争継続。通常三割死亡で全滅（死者以上に怪我人出るからね）・一割死亡で壊滅判定ｗ）、
結局その基地外っぷりが日本陸軍の精神論に決定的な影響与えてるんだよなｗ
254 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:45:45.08 ID:rnLEaC1p0: >>97
好調だろ
調べてレスしろよw
255 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:46:04.93 ID:PbWY+50w0: 夏だけだろ、北海道が観光客で賑わうのは。
256 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:46:13.49 ID:RjJO90zi0: 日下公人
・北海道の人間は豊かになってないじゃない、あれだけしてやったのに
・北海道に投資してどんなリターンがありましたか？
・国民に10年後にちゃんと元が取れるような説明をして税金を取ってそれをつぎ込んでる
・北海道に投資することをちゃんと国会に説明してない
・私らはね、ただ取られたんだから、税金を、それが皆北海道にいってる
・北海道民は同じ家族じゃない、あんな怠け者で恩返しの気持なんて全くない
・青函トンネルのお金は国会を通ってない
・鉄道建設公団っていうのを作って、この公団はただ作るだけっていう公団を作ったんです
・利用のことは考えずに、お金をジャンジャン使って8000億円かなんかでトンネル作っちゃったんです
・作ったところで通るお客が無いことは関係者皆知ってましたから、完成しないようにしないように遅く遅く遅く作ったんです
・それでも完成しちゃった、それでもお客はちょっとしかない
http://www.nico video.jp/watch/sm19259455
257 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:46:14.81 ID:potMEe3K0: 東北でも日本海側民からみたら仙台はダサい、札幌は垢抜けたイメージだからな
山形の内陸は例外として日本海側民からわざわざダサい仙台は人気がないからな
258 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:46:54.00 ID:xfSPD2cX0: 北海道新幹線に価値が出るのは間違いなく、
札幌～倶知安（ニセコ）間が開通してからだよ

あの区間がたった30分で結ばれる事がどれだけのポテンシャル秘めてるか。
北海道内の観光勢力図が激変する
259 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:47:17.86 ID:Yv/8L90B0: >>255
冬スキーとかあるわけだが
260 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:49:36.68 ID:qqA8UYZ60: でも街並みは札幌の方が古臭いんだぜ。
仙台では寺社仏閣以外だと古くても戦後のものがほとんどだけど
札幌は明治時代の開拓初期に建造された建物が現在でもいっぱい残っている。
戦前からの歴史が現在でも受け継がれているんだなと実感できるのは明らかに札幌の方だよ。
261 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:53:02.99 ID:0IkqDDd80: いやむしろよく25％も予約されてると思うべきだ
262 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:53:37.27 ID:RjJO90zi0: 安倍内閣を支配する極右団体・神社本庁の本質
http://lit e-ra.com/2014/10/post-558.html

癒しのパワースポットwwwww御朱印帳wwwwwww

北海道縦貫自動車道だべや！高速道路かっこいいべや！
↓片側１車線で誰も走ってません（笑）下道もスッカスカでたまにいる車は下道を100km/hでぶっ飛ばしてますが何かｗ？

@YouTube

北海道って知ってるか？　　
沖縄と北海道だけは未だに国から莫大な特別お小遣いもらってるんだよ。
沖縄開発、北海道開発予算ってヤツｗｗｗ
大臣も北方・沖縄開発庁長官というのがいる。

早い話が「僻地」で普通の日本じゃない欠陥児or発育不全or未熟児ってことよ。
中学生で言うと「特別支援学級」の生徒ってこと。

そういう「普通じゃない」所に育った人は、やはり普通の日本人とは違った人生観や人格が形成される。
日本本土に対する口に出しては言えない劣等感、ひがむ心・・・などにより、屈折した道民気質が出来上がる。
それが虚言癖、虚勢や見栄といったものになって現れる。
263 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:54:59.67 ID:0IkqDDd80: しかし札幌まで延伸したとして東京からの新幹線料金3万近いだろうが
LCCなら余裕で5000円(時間も半分以下)の世の中でどれだけ乗ってくれるのか
264 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:56:05.65 ID:tN+4RKLr0: いくらなの？
265 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:56:32.82 ID:X803X8iC0: >>250
イカは八戸じゃね？

ちょっと調べてみたら
1位八戸 31,712ｔ
2位羅臼 24,516t
3位函館 12,093t

穫るとこも一緒だから水揚げ時点での品質に違いはないだろう
後は魚市場・流通の質次第だけど
八戸の方が水産物の管理・流通が優れてるからね
規模もでかいし…

函館に旅行に来た観光客がぼったくりな函館朝市で食べる分にはいいかもね
266 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:57:10.99 ID:A0yo4tp1O: >>97
金沢市民だが、この三連休は観光客来すぎて死ぬかと思った
ＪＲの当初予測の１．５倍の客が１年間来続けてる
地元としてはちょっと勘弁してほしいくらい
267 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 13:00:35.08 ID:RjJO90zi0: 札幌市の生活保護受給世帯　昨年度過去最多　受給率は政令市で２位
札幌市の２０１３年度の生活保護受給世帯は月平均５万２１３３世帯で、１９７２年に政令指定都市に移行して以来、過去最多だったと分かった。市内人口に占める生活保護者数を示す受給率は３・８３％で、政令指定都市では大阪市に次いで２番目の多さ。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/sapporo/547342.html
268 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 13:00:45.96 ID:5TlhWGZ80: >>143
本州との移動手段と、北海道内での移動手段をなんの説明もなくまぜて書いてるからわかりづらい。
269 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 13:03:04.97 ID:RjJO90zi0: ニトリの特別顧問・長内順一（公明党）は北海道新幹線実現に汗をかいた
http://hre-net.com/keizai/ryutu/12367/
http://www.zaikaisapporo.co.jp/sawari/2014%E5%B9%B412%E6%9C%88%E5%8F%B7
http://hoppojournal.sapolog.com/e446669.html

ニトリ社長・似鳥昭雄は政治に積極的に関わり合いを持っている（安倍晋三にも多額の献金をしている）
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160110-00000008-pseven-bus_all&p=4

ニトリは創価、ニトリ社長と安倍首相はズブズブ
似鳥社長は、北海道学園大学の後輩である長内順一元公明党衆院議員を、2000年にニトリ特別顧問に招聘している
http://podcast.1242.com/sound/5516.mp3　（23分50秒～）
http://f ox.2c h.net/test/read.cgi/poverty/1412767374/l5
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E5%86%85%E9%A0%86%E4%B8%80

http://iss.ndl.go.jp/books/R000000004-I4935429-00
http://www5 9.atw iki.jp/sakura398/pages/794.html
http://ame blo.jp/tubasanotou/entry-11852035535.html

北海道と沖縄だけは離島
送料別料金
他は全て陸と橋でつながっている
海底トンネルなんてほっとけばすぐ水没する
これを指摘すると発狂するドーミンｗ

ドーミンの前でのタブーワード

離島カッペ
北海道、沖縄は送料別料金

ドーミンの前で言うとドーミンが発狂するタブーワード離島カッペ
都会ぶることに命をかける札幌人（笑）
何故なら周りが原野荒野の無人地帯だからｗ
ドーミンの凄まじい離島コンプが北海道新幹線という無駄を作り出し日本中を巻き添えにするｗ
270 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 13:03:49.49 ID:5TlhWGZ80: >>263
LCCっていつでもその値段ではない。土日や繁忙期は高いし、そもそも予約がとれない。
千葉在住でもない限り成田への交通費も数千円かかる。
なんかLCCに夢観すぎなやつ多いよな。
実際自分で利用したことが無いやつが妄想垂れ流してる感じ。
271 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 13:06:07.36 ID:7VPBDxL30: 昔　札幌住んでた　最初は「道内を旅行するぞ!」
って引っ越したんだけど交通費が高すぎて結局毎回さっぽろ周辺で遊んだ
一番遠くて帯広くらいだった　苫小牧や函館は通っただけw
272 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 13:06:35.08 ID:RjJO90zi0: 名スレ↓でサントリー側になって東北をボロクソにたたいてるのが道民でしたｗ

サントリーVS東北人
http://yom　ogi.2　ch.net/test/read.cgi/history2/1287090018/
273 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 13:07:33.05 ID:TqoPuLu10: 直近ではGWでの利用がどれくらいかだよ
開業後9日間で騒ぐとか内容に悪意ありすぎ
274 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 13:08:00.28 ID:iD6zBtib0: 全然函館朝市って安くないでしょ。いくらやうに丼だってあれだけの値段出せば
それくらいの量があるのは当たり前。
だけど函館があんな立派なターミナル駅になったのに新幹線が乗り入れない事
にびっくりしたよ。
275 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 13:10:23.49 ID:M0MWqYku0: 五稜郭貨物駅近辺に出来るものとばかり思っていた。

ほんとに最近のインフラ整備はバカなことばっかりしているな。
岐阜羽島、新北上←まあ許せる
新岩国、栗駒なんちゃら、高崎の次の駅、栗東新駅餡←在来駅との接続が無いの疑問
浦佐、船小屋←許せない
276 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 13:14:01.24 ID:xjkuWisT0: >>258
駅からの足考える新千歳からレンタカーだな
277 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 13:14:13.09 ID:vAximlt10: 北海道新幹線の収益性は当然、特急白鳥・スーパー白鳥号、寝台特急北斗星号、
寝台特急トワイライトエクスプレス号、寝台特急カシオペア号、急行はまなす号、
江差線の普通列車を統計した収益よりも上なんだろうな？
278 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 13:15:00.13 ID:xjkuWisT0: >>275
許せない両方とも政治家駅だな
279 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 13:16:16.79 ID:TqoPuLu10: >>275
し、新岩国は錦川清流線に乗換できるから
新岩国は岩国市の市街地通せない以上、あの位置でしょうがないかと
広島駅からの距離考えても不要な駅ではないし
280 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 13:16:29.07 ID:0IkqDDd80: >>270
俺の場合は野球目当てだからスケジュールが完全に決まってるからなぁ
半年先でも取るし
281 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 13:20:24.89 ID:2ePXJqNfO: ガキが騒ぐだけのあのCMにも原因あるんじゃないかと
九州新幹線(お蔵入りだけど）、北陸新幹線の各CMはよかったのに
282 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 13:20:38.90 ID:JLKvzxh00: >>21
ボキャ天であったなそのネタw
283 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 13:21:48.62 ID:wUoBW1+B0: 札幌までつなげないと
って書いてる頭腐ってるのがいてうける
284 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 13:22:08.42 ID:dhxXEF950: JK海女さんが車内でウニ売るぐらいのイベントやれよ
一人ヒマそうな海女さん知ってるぞ
285 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 13:24:59.61 ID:04Bew9fa0: >>283
じぇじぇじぇ
286 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 13:25:44.99 ID:TPjN7GPs0: >>275
上毛高原は逆政治駅
本来なら水上駅に作るはずが角栄が嫌がらせであんな辺鄙なところに作った
福田祖父に対する報復
287 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 13:25:48.86 ID:5TlhWGZ80: >>280
新幹線はいつでもこの値段なわけよ。
だからLCCとの直接比較はおかしい。
LCCが「明日の土日は北海道いこう！」と思ってすぐ5000円でチケット取れるなら比較もできるが。
288 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 13:27:25.19 ID:weiYCzv30: >>287
予定が分かっていても安くならない欠陥商品自慢かよ
289 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 13:30:54.77 ID:0IkqDDd80: >>287
まあ確かに盆や正月の時は博多行くのに新幹線使ってるわ
その時期だけは金額で逆転現象起きる
時間はちょっと負けるけど乗ってれば着くってのは楽では有る
290 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 13:33:11.95 ID:8gIGW5jd0: 4時間もかかるんじゃあ、1日目は観光なんてほとんどできないじゃん
291 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 13:37:34.46 ID:M0MWqYku0: 青函トンネルっも変な工事ばっかりしているなあ。
工事用軌道敷設（ゲージ不明）
標準軌で軌道敷設
在来線通行用に改軌
新幹線用に三線軌道に。海底駅廃止。
海底駅は斜行エレベーターを改良して大型化し、アクティビティー付ギネス記録駅にすればよいのに。
アクティビティー案は世界から募集汁。
292 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 13:38:27.64 ID:4nTITFeQ0: 混んでると予想して見合わせてるんじゃないの
空いてるってわかったら乗るんじゃないかなあ
293 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 13:39:15.79 ID:5TlhWGZ80: >>288
さすがに苦しいだろそれｗ
だったらLCCは「前日では格安でチケットが取れない欠陥商品」だねｗ

そもそも予定が分かっていればなんでも安くなるとおもってるのが理解できないのだがｗ
老舗旅館も予定が分かっていれば繁忙期に割引してくれるんですかねー？
294 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 13:40:23.24 ID:OvWM1eUO0: 東北民が北海道行くための手段としてはアリだけど、
それ以南なら飛行機使うよなｗ
295 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 13:43:22.01 ID:5TlhWGZ80: 問題は、東京からだと4時間かけても函館までしか行けないってとこだなｗ
296 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 13:44:08.80 ID:M0MWqYku0: >>286
田中角栄の負の遺産は多いなあ。山本五十六と並ぶねえ。
尖閣問題、友好という名の報道支配、「井戸を掘った人」って俺のこと（実は陸軍鑿井部隊）。
学会交友、メルヘンの保守取り込み。給与所得控除拡大、役人官僚の囲い込み。
297 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 13:45:20.50 ID:lsUn4G/n0: 4時間かけて着いて場所が何にも無い

函館の端っこなら

誰も乗らんやろ

（笑）
298 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 13:45:26.00 ID:PLCmehbM0: >>274
函館駅は新幹線も来ないのに無駄に立派になったな
駅前も寂れるばかりなのに
299 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 13:47:40.41 ID:lM41vTYs0: >>1
だから何度も言ってるように、北海道新幹線は札幌まで開通させるか、

或いはまったくやらないで青森止まりにするかのどちらかだ。

つまり現在の函館新幹線は中途半端すぎるのだ。
300 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 13:48:39.31 ID:E9YH1E31O: 予想されてた事なんだよな。
301 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 13:50:48.17 ID:GSJU249U0: >>16
あたいも同感
302 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 13:53:43.07 ID:ALVkkirfO: JR東日本の利益至上主義がJR北海道をイジメてる。JR東日本が北海道も管轄なら絶対新幹線の速度４００キロ運転するはずで、既に札幌まで走っているはず。そして東京から札幌まで３時間５８分で走らしている
303 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 13:57:26.62 ID:fDhwNVaT0: 革マル派や中核派や革労協などの極左テロ組織が
労組を牛耳って破壊活動をしている鉄道なんて怖くて乗れません(>_<)
304 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 13:59:09.45 ID:720ZTwf+0: ■北陸新幹線　金沢開業　直後3日間の様子

開業3日間の速報データでは、
JR東の高崎－軽井沢間は前年比185％の約4万7900人、平均乗車率は57％、
JR西の上越妙高－糸魚川間は在来線特急「はくたか・北越」との比較で前年比306％の約8万4000人が利用し、平均乗車率は48％、
18席限定の最上級グランクラスでも利用状況は、JR東、JR西ともに80％台となり、
山陽新幹線の平均乗車率が54％であることを考えると、好調な滑り出しと言えそうです

ソース　http://abhp.net/traffic/Traffic_Rail_Hokuriku-Shinkansen_100000.html
305 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 14:04:15.44 ID:FMWoR2sy0: >>302
今のところ保守費用等の経費を考えると時速320キロが限界らしいよ
それ以上にするといろいろ赤字になってくる
306 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 14:08:48.59 ID:JlJsM5JX0: どうせ赤字だし実験用路線にすればいいよ
307 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 14:12:36.28 ID:4QF1Wj8u0: >>287
>>288
フェリーなら一年中安いぞ

・仙台から苫小牧までのフェリー

乗船28日前までに予約すれば3600円か4100円のどちらかで行ける。
苫小牧19：00発～仙台10：00着
仙台19：40発～苫小牧11：00着
http://www.taiheiyo-...p/unchin/plan06.html

・八戸から苫小牧までのフェリー。

乗船前日までにネット予約すれば4500円。
当日窓口でも学生割引や往復割引で4500円になるし、
特に割引がなければ5000円。

（１本目）苫小牧21：00発～八戸4：45着
（２本目）苫小牧23：59発～八戸7：30着　　　
八戸22：00発～苫小牧6：00着

その他日中にも便あり
http://www.silverferry.jp/

・秋田から苫小牧までのフェリー。

当日窓口で4530円か5040円のどちらかで行ける。
さらに学割20％割引、往復割引10％割引、どちらも当日窓口で可。

運航日（月～金）苫小牧19：30発～仙台7：45着
運航日（火～日）仙台7：00発～苫小牧17：20着

http://www.snf.jp/se...akita-tomakomai.html
308 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 14:16:34.37 ID:bFWXq9Ev0: >>307
仙台ならともかく日本海側の秋田とかどうでもよくね？
どうせ北海道新幹線にはあのミニ接続しないし
309 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 14:17:41.61 ID:vAximlt10: http://d.hatena.ne.jp/desktoptetsu/20151016/1444952594
北海道新幹線の運賃は海峡線区間は地方交通線のままにすると思ったら、幹線に
昇格みたいだね。でも運賃計算上は在来線時代と変わらずみたいだが、ここは山陽
新幹線の岩徳線を通るとみなす特例で地方交通線のままでいいと思うが。
まあ山陽新幹線の特例は岩徳線経由のが地方交通線割増しても山陽線経由よりも
安く済むがな。新幹線路線はショートカットで距離が縮まって、在来線よりも安くなる
おかしな現象になるから新幹線は在来線と同じとみなして対処してるのな。
最近は並行在来線は経営分離だから関係ないが
青函トンネルは瀬戸大橋や新千歳空港支線、宮崎空港線みたいに割増運賃を取るべきだけど。

山陽新幹線の岩徳線経由にみなすみたいに、北海道新幹線は地方交通線として
運賃設定すればいいのに。それか瀬戸大橋や新千歳空港線、みたいに加算運賃を加算するべきだね。

http://tabiris.com/archives/jr-hokkaido-2/
海峡線は現状では特定地方交通線状態、
青函トンネルの旅客利用は特定地方交通線状態らしいよ。
310 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 14:18:25.94 ID:5TlhWGZ80: >>307
東京から仙台や八戸までの交通費も考えないとな。
311 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 14:20:51.09 ID:u/c/zeCc0: >>1
さすが選挙対策のために無計画なことやって無駄金使って国民疲弊させる馬鹿がのさばった糞国家

逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ・・・安倍ンゲリオン、発進！
312 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 14:21:26.97 ID:wpSybplh0: クソ高い運賃払って函館とかww
知らないで行く奴絶対後悔するぞ
313 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 14:22:22.57 ID:Gq0Joh1E0: 飛行機より新幹線でのんびり行きたいが函館には用は無い
新大阪から札幌まで乗り換えなしで行けるようになったら乗る
314 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 14:24:15.41 ID:WGRCT9JdO: >>313
羽越新幹線の開通は一体いつのことやら…
315 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 14:24:38.19 ID:FMWoR2sy0: >>309
岩徳線は在来線の山陽本線に特例があったからそのままになってるだけかな
本線が新しく作った短絡線から古い遠回りの旧線に戻った珍しい例
316 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 14:27:34.54 ID:rk5mlL9A0: >>281
道民だけどそんなCMは見たこと無い。
北海道新幹線のCMって、鈴井貴之を起用した
あのCMのことじゃ無いのか？！

アレは水曜どうでしょうのノリで作っているし、
BGMもGLAYだからすごく親近感湧いてなかなかいい出来だよ。

札駅で流れている、GLAYの音楽＋CGのバージョンも、それはそれでかっこいいしな。、
317 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 14:28:25.77 ID:7He9iJCO0: 新幹線が仮に上手くいったら、その時はJAL/ANAの経営に影響を与える。
北陸新幹線開通+朝ドラ効果で確かに北陸への観光客は増えたけど、その陰で全日空が煽りを受けてた。
シャルル・ド・ゴール空港のように、新幹線と飛行機を共存させる方法の方を考えて欲しい。
318 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 14:28:42.90 ID:4QF1Wj8u0: >>310
18きっぷ。
319 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 14:29:14.42 ID:JtVX51qc0: 札幌まで繋がれば需要あるだろうけど、函館までならそりゃあ無理だろw
320 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 14:31:12.78 ID:vAximlt10: >>318
18きっぷではいわて銀河鉄道は別払いだから、そこは北東パスで。
321 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 14:32:06.43 ID:rk5mlL9A0: >>317
北陸新幹線は成功だと思うけど
朝ドラまれは大失敗じゃ無いか！？

連続テレビ小説としての出来は天花並みにひどいと思う。
実際、2004年以降の仙台って天花で観光客増えたわけじゃ無いし、
記念碑とかロケ地情報も放送終了後速やかに撤去されたそうだ。

ちなみに余市には未だにマッサンの幟やマッサン関連の撮影スポットが残っているよ。
322 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 14:33:32.61 ID:rk5mlL9A0: >>310
東京からフェリーに乗るために仙台に行く奴ってそんなにいなくね？
普通は大洗でしょう。
323 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 14:37:01.45 ID:9EhFXfEg0: アホだろ
誰が何のために乗るのかさっぱり
324 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 14:37:31.51 ID:QHusyBtX0: >>316
JR東日本のCMだから、関東東北の大きい駅とか、東京の電車の中の映像広告とかで流れてる
いかにも電通のプランナーが作りました的な、上辺だけの胡散臭いCM
325 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 14:37:41.33 ID:aCMKfS7oO: 岡山から四国に新幹線通せ。
そっちねがまだ需要あったのに
326 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 14:40:40.36 ID:5TlhWGZ80: >>322
いや、俺が言い出したわけじゃないし。

俺はいつも仙台か新潟だわ。
大洗のフェリーはしょぼくて高くて混んでるから。
特に新潟の特等A室のベランダは最高ｗ
327 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 14:42:24.82 ID:7He9iJCO0: >>321
新幹線単体は現状及第点だろうけど、富山/小松空港は大打撃だし、北越急行線もこれから黒字化は難しい。
1つのインフラが他のインフラを駆逐するだけだと、地域全体の振興にはつながらないと思う。
328 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 14:44:22.19 ID:aPoONk+30: なんか検索してみると　飛行機２万７０００円とか出るから

　検索のし方の悪い人はきっと新幹線を使うはず
329 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 14:45:46.84 ID:EsE+7GsW0: なんで、こんなの作ったんだ？
330 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 14:46:57.96 ID:4QF1Wj8u0: >>322
仙台てそんな遠くないぞ。
18きっぷで朝一で鈍行列車に乗れば12時頃につく。
後は出航の時間まで、青葉城見るなり、商店街ブラブラするなり、塩釜神社行くなり、
被災地の復興ぶりを見るなり好きにしたらいい。
331 ：熊五郎　（リンク先・常駐スレ） ◆KQuXvLdrz2 ：2016/03/22(火) 14:47:06.81 ID:Xy16ZV/40: 　
今日日、「鉄道つくれ」なんて言ってるのは、
利権屋・犯罪者ということ。
332 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 14:48:30.63 ID:ETBxx7Xt0: >>329
作れば儲かる人がいるからだよｗ
333 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 14:48:41.55 ID:5TlhWGZ80: >>330
そもそもフェリーが圧倒的に遅いので、ここで語るにはふさわしくないのではｗ
334 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 14:49:47.18 ID:XexQCuOQ0: ま、行くのはいいけどよ旅行気分だし
帰りは飛行機で帰るわ
335 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 14:51:12.73 ID:4QF1Wj8u0: >>333
フェリーの良いところは寝てる間に移動できる事。
部屋も広いし、布団もあるし、風呂もある。
ちょいとした移動式の旅館と思えばいい。
336 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 14:52:16.45 ID:vAximlt10: >>329
政治家が北海道に新幹線を通した既成事実が欲しいから。
奴ら昔からそういうの好きでしょ？大船渡線とかいい例
337 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 14:55:07.87 ID:1hUROoD10: 札幌まで来年あたりに開通かと思いきや、まだ確定した予定すら立ってないんだな・・・
早くて2030年ごろだっけかｗ

どうすんだこれ
338 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 14:55:13.75 ID:XGgXP3sS0: 札幌まで繋がってないと意味無いだろ。
339 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 14:55:35.53 ID:j0DQk69A0: 利権争いの末に自滅とかメシウマだな
340 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 14:56:24.21 ID:HAGeuzMN0: 新幹線と飛行機の境目って、4時間の壁って話と5時間の壁って話の両方を見かけたことがあるんだが、
やはり4時間のところで壁があるのかね。
341 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 14:57:03.94 ID:4mkiiikM0: 飛行機(最終便)　羽田17:30 → 函館18:50　JAL589便
新幹線(最終便)　東京19:20 → 新函館北斗23:33 → 函館24:05

なぜかこの部分は触れられないが新幹線の方が東京発の最終便が2時間遅い。
新幹線は都心の東京駅から乗れる事を考えると実際は3時間近く、新幹線の方が
東京滞在時間が長くなる。この需要は絶対に大きいよ。
342 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 14:58:47.79 ID:OvWM1eUO0: >>341
千歳行は？
343 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 14:59:44.27 ID:R8hl2cpv0: 新幹線の4時間着席は、相当キツイ
344 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:00:02.65 ID:7He9iJCO0: 札幌延伸が予定通り開通したとしても、2031年の北海道経済はかなり厳しいと思う。
345 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:00:51.53 ID:Vo7xiabi0: 役人と政治家はインフラ投資バカばっかだからな。
リニアも同じようなことになるんだぜｗｗｗ
346 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:02:59.80 ID:rk5mlL9A0: >>342
北海道新幹線の利用客と全く被らないから比較に入れる必要はない。
道南民がギリギリまで函館に滞在できるという意味では
新幹線の方が優位なのは間違いないだろう。

まさか新千歳行きに乗ってそこから函館に行くアホはいないだろう。
347 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:04:29.64 ID:OvWM1eUO0: まあ赤字になっても国には頼らんようにしてくれよ
348 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:07:11.96 ID:0IkqDDd80: >>335
フェリーは乗ること自体が旅行の一部って感じだな
349 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:08:18.36 ID:9NctrtJn0: 鉄道は無意味。電気飛行機と電気自動車でいい。

グーグルやビルゲイツがえばってる世の中はスピードが必要だから、
超音速の減圧リニアを100年後のタイミングでトウキョウーサッポロ間に
やりゃいい。
350 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:09:10.13 ID:uZxIcN5K0: >>343
乗り鉄の俺には短いくらいだけど、こまちで盛岡まで乗ってはやぶさに乗り換えるのも有り。気分転換にもなるし特急料金も一緒
こういうのを嫌がる輩も多いが
351 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:10:14.30 ID:JnVC97oQ0: 新幹線の意義は建設費用から政治家が賄賂貰う事にあるから、何も問題ないな
352 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:10:34.09 ID:720ZTwf+0: ◆北陸新幹線　金沢開業　直後3日間の様子

開業3日間の速報データでは、
JR東の高崎－軽井沢間は前年比185％の約4万7900人、平均乗車率は57％、
JR西の上越妙高－糸魚川間は在来線特急「はくたか・北越」との比較で前年比306％の約8万4000人が利用し、平均乗車率は48％、
18席限定の最上級グランクラスでも利用状況は、JR東、JR西ともに80％台となり、
山陽新幹線の平均乗車率が54％であることを考えると、好調な滑り出しと言えそうです

ソース　http://abhp.net/traffic/Traffic_Rail_Hokuriku-Shinkansen_100000.html
353 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:10:54.31 ID:R8hl2cpv0: >>350
それなら行けそうだね。でも帰りは確実に飛行機にするw
354 ：名無しさん＠１周年転載ダメ©2ch.net：2016/03/22(火) 15:11:18.00 ID:4F+0znSqO: >>344
九州って博多から先もまだ別の県だけあって需要あるが
本当に北海道は札幌から先に観光以外の需要無いもんなぁ
355 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:11:46.26 ID:720ZTwf+0: .
●新幹線駅発着数比較

・鹿児島中央 39本
・熊本 61本(上り）
・金沢 48本
・仙台 67本(上り)不定期含めず
・盛岡 40本(上り)不定期含めず
・新青森 17本
・秋田ミニ 15本
・山形ミニ 16本（上り）

・新函館 13本wwww （このうち東京１０本www）

山形、秋田ミニ新幹線にも笑われる新函館。これが北海道の実力評価。

　　
.
356 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:12:09.66 ID:720ZTwf+0: やっぱり　北海道は負けの大地だよな？

●宇都宮駅
35,769人/日（降車客含まず） -2014年-

●郡山駅
18,614人/日（降車客含まず）-2014年-

●福島駅
17,725人/日（降車客含まず）-2014年-

●盛岡駅　
18,205人/日（降車客含まず） -2014年-

●青森駅
5,677人/日（降車客含まず）-2014年-

倶知安駅　乗車人員 491人/日wwwww
ニセコ駅　乗車人員 118人/日wwwww
比羅夫駅　乗車人員　 1人/日wwwww
長万部駅　乗車人員 193人/日wwwww
八雲駅　乗車人員　270人/日wwwww
函館駅乗車人員 3,077人/日wwwww

. こんな糞ド田舎に新幹線とかwww バカスギwwwwww
357 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:12:34.70 ID:720ZTwf+0: .

２時間に１本しかないローカル路線を日本では新幹線とは呼ばない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

.

改札待ちをして乗るイナッカー路線を新幹線とは呼ばない

　　
　　　　　　
.
358 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:12:55.32 ID:720ZTwf+0: ◆新幹線開業４カ月前の時点でも、衰退が止まらない函館市wwwww

1970年 322.497人
1975年 334.416人
1980年 345.165人←連絡船時代
1985年 342.540人
1990年 328.493人←青函トンネル開通後
1995年 318.308人
2000年 305.311人
2005年 294.264人←あわてて周辺町村と合併
2010年 279.110人

2014年 272.648人 ←市域全域が過疎指定都市指定

2015年3月 269.675人
　　　 11月　268,761人wwwwwwwwwww

.
359 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:12:56.27 ID:KhLCQozv0: ならば、春休みに五稜郭でも見てこようかねぇ…
グランクラスで！
360 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:13:28.73 ID:720ZTwf+0: ●JRの利用者試算は「満席の26%」北海道新幹線の前途多難
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/171140/2

「北海道新幹線の定員は７３１人で、これが１日に１３往復するので、満席で運行したとすると１万９００６人が利用することになる。
つまり島田社長の言う『１日５０００人』という数字は２６％にしかならないのです」（前出の前屋毅氏）

ＪＲ北海道の試算は、津軽海峡を経由する在来線の特急列車の利用者数を基にしている。これが１日当たり３７００人。新幹線が開通しても、わずか１３００人しか増えないだろうという予測である。
終点の新函館北斗から札幌まで延びるのは２０３１年。開通したとしても、東京－札幌間の所要時間５時間。飛行機に勝つのは至難の業で、観光名所を何カ所も作るしかない。
361 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:14:30.56 ID:tLr5V0Co0: >>344
そんなに後なのかよ
そのころは日本経済みんな破綻寸前なんだろう
ああリニア開通の東名だけは栄えるか
362 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:15:50.62 ID:rbtyJJjJ0: 札幌まで行ってないのに25％もあれば十分だろ
363 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:17:38.98 ID:9UXGzfiu0: 赤字になったら採算取れるまで本数減らせ。１日１本でもかまわん。
364 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:18:48.04 ID:720ZTwf+0: ●なんと！　建設費を収支採算性から除外している北海道新幹線wwww

【北海道新幹線】料金を調べたなら、知っておいたほうがよいコト
中田宏チャンネル－今日も言っちゃいます－

@YouTube

　　　建設費踏み倒し宣言！！！！
365 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:19:44.41 ID:720ZTwf+0: ◆実質公債費比率 [ 2012年第一位北海道 ]

http://todo-ran.com/t/kiji/18630 　（レッドゾーン）

　　北海道全体が夕張化の予感wwwwww

.
366 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:19:48.38 ID:4mkiiikM0: >>363
そもそも採算が取れるならハナから国鉄も整備新幹線も必要がない。
全部民間企業がやれという話。道路整備も上下水道整備も全ての
社会資本を民間に作らせろという話。通行料を取れば良いだけの話だしね。
367 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:20:34.52 ID:p4GQN9s50: 鹿児島から函館まで新幹線乗り継いで12時間弱
一部自由席使って47000円くらいか
368 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:21:07.35 ID:720ZTwf+0: .
福岡へ行く　http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-09-34/dejima4419/folder/1112764/23/24171823/img_7?1234101781 （８８本）
鹿児島へ行く　（３９本）
広島へ行く　（１０９本）
金沢へ行く　（４８本）
仙台へ行く　（６７本）

新函館へ行く　（１３本wwww）

・・・　そして単線非電化の原野をディーゼルで３時間３０分かけて札幌へ行く　
（たったの９本wwww）←ひどすぎ

. （名ばかりの政令市　札幌）
369 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:21:40.03 ID:720ZTwf+0: .
●日本の人口密度分布図

　　　　↑

　　この水色のゾーンは新幹線が要らない地域

　　無理矢理作っても北海道のように必ず失敗します。

　　

.
370 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:22:16.36 ID:r0+pPeCn0: 『函館北斗駅』

まるで『尾張小牧ナンバー』と同じ成り立ち
371 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:22:58.09 ID:9UXGzfiu0: 飛行機より高くて遅いなどなんの罰ゲームですか？
新幹線で行くメリットは？喜ぶのはコングぐらいじゃないの？
372 ：名無しさん＠１周年転載ダメ©2ch.net：2016/03/22(火) 15:23:28.23 ID:4F+0znSqO: >>367
もうそこまで行くと移動自体が目的だし
そう考えると意外に安いな
373 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:23:33.02 ID:720ZTwf+0: 足元の悲惨な現実には目をつぶり夢ばかりを追いかける道民www

★北海道長期債務残高　６兆３００億円　
http://www.mk2010.net/shinkansen.html

★JR北海道への不透明な支援実態について
http://gw07.net/archives/8230254.html

★北海道新幹線開業でJR北海道がギリギリの経営状態に
http://kabu-press.com/bunseki/jrhokkaido/

.
374 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:24:01.27 ID:98BwG8OjO: トンネル掘りの公共事業だから仕方ない
青森から札幌まで90%以上がトンネルという異常な路線
375 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:25:05.54 ID:720ZTwf+0: 北海道のJRは札幌を含めて　『全線赤字』　です。

●２０１４年度は乗客数の多い札幌圏も含め、全ての路線が営業赤字で、黒字の路線はなかった。
http://this.kiji.is/65707533935116295?c=39546741839462401
　
JR北海道は29日、会社発足以来、初めて全路線の収支状況を公表した。2014年度は乗客数の多い札幌圏も含め、全ての路線が営業赤字で、黒字の路線はなかった。

　函館線の小樽―札幌など、札幌圏の4線区を合わせた営業損益は26億6200万円の赤字。次に乗客が多い函館線の岩見沢―旭川も、25億1700万円の赤字だった。

　JR北海道は昨年11月、全路線の経営効率を示す「営業係数」を初めて公表。14年度は100円を稼ぐために154円の経費がかかり、鉄道事業は414億円の赤字としていた。
376 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:26:33.62 ID:720ZTwf+0: 【衝撃！】　実は３年後には破綻していた可能性濃厚だったJR北海道は去年国から１２００億円で助けられた。

●ＪＲ北海道、１８年度末に破綻と試算　国から１２００億円支援で回避
09/16 06:30

ＪＲ北海道が今年初めに、給与などの支払いにあてる手元資金が２０１５年度末にマイナスに転じ、
１８年度末には１１２２億円不足して事実上の経営破綻状態になると試算していたことが１５日、
関係者への取材で分かった。この試算を受け、政府は６月末、設備投資の費用などとして
ＪＲ北海道に一部返済義務のある１２００億円の支援を決め、資金不足は解消する見通しだ。

ＪＲ北海道は鉄道事業で慢性的な赤字状態が続き、国からの経営安定基金の運用益で赤字分を補う
経営を続けている。一方、一連の車両火災などを受け、１８年度までに安全投資や修繕に
総額２６００億円を投じる計画を進めており、今回の試算からは、これらの資金拠出も重なって、
来春の北海道新幹線開業以降も厳しい経営状況が続くことがあらためて浮き彫りになった格好だ。

北海道新聞
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0180062.html
377 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:28:27.09 ID:sjWUSOwN0: 飛行機(最終便)　羽田17:30 → 函館18:50　JAL589便
新幹線(最終便)　東京19:20 → 新函館北斗23:33 → 函館24:05

w
378 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:29:06.02 ID:720ZTwf+0: 旅客だけなら廃止対象になってもおかしくない青函トンネル（JR津軽海峡線）

●津軽海峡線の輸送密度が4000を下回る。青函トンネルの利用者数が「特定地方交通線レベル」になっていた
http://tabiris.com/archives/jr-hokkaido-2/

JR北海道が2014年度決算を発表しました。その資料内で、全路線についておおまかな輸送密度を公表しています。
それによりますと、青函トンネルを含む津軽海峡線の輸送密度が1日1キロあたり4,000人を切り、特定地方交通線レベルに転落したことが明らかになりました。

.
379 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:29:16.12 ID:Z9yB7ZVr0: この話題になると北海道を馬鹿にして喜ぶコピペ野郎が湧いてくるが

実際問題、国鉄が問題だったのは組合が力を持ちすぎたことで（要は左翼が悪い）
ドル箱の都心で吸い上げたカネを僻地のインフラに投資するってのは
国の政策としては間違ってなかったと思うんだよな

採算がとれないからとローカル線をばんばん廃線すりゃ
「汽車（電車ではない）も停まらん田舎に住んでられっか」と過疎化が加速していく
で、中国資本にどんどん土地を買い占められてるのに
北海道pgrして喜んでる馬鹿がいる
事実上、国境線がどんどん後退しているのに
380 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:29:48.26 ID:720ZTwf+0: .

●生活保護受給率全国ワースト1 ｗｗｗ

２位じゃダメなんですか？　　１位でなきゃダメなんですか？　ドーミンさん

.
381 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:33:00.66 ID:pvs6ioTu0: こんなもの海外に売れるわけがないだろ。
台湾新幹線も大赤字で破綻寸前だというし、日本の鉄道システムは日本でしか
通用しない。
いくら赤字を出しても運行できる国なんてどこにもないからな。
382 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:33:36.88 ID:n+vcLLbv0: >>379
>実際問題、国鉄が問題だったのは組合が力を持ちすぎたことで（要は左翼が悪い）

それも、国鉄を民営化して利権化するための口実としての演出だったんだよ

利権で官僚と政治家が肥え太った分、地方は衰退する
383 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:33:53.88 ID:720ZTwf+0: バカ道民の定番文句・・・「札幌まで開通したら本領発揮する！」

しかし・・・・・・

●新幹線を整備した場合
函館ー札幌　14800人キロ/日
金沢ー敦賀　23400人キロ/日

あの福井県を通過する区間以下ってことだろうよ（笑）

●新幹線が整備されない場合　→　●新幹線を整備した場合　の収支採算性
函館ー札幌　＋35億円
金沢ー敦賀　＋102億円

福井以下です

東京ー新函館　820km　22690円

これ札幌まで延伸したら３万円近くになる。

価格競争力　ゼロwwwww
東京ー札幌　トンネルの真っ暗な風景見せられて５時間wwwww
青函トンネルに新幹線通せるのは一日１７本程度（貨物列車との絡み）

　　　誰も乗らない

.
384 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:35:49.08 ID:720ZTwf+0: ●函館の夜景に過疎の闇　「人口病」克服へ街を小さく強く

人口減と高齢化が同時並行で急速に進む。先進国で例をみない「人口病」が日本を覆い始めた。
消える住民、衰える地域、失われる市場。衝撃を抑え、活力を保ち続けるにはアイデアと実行力が必要だ。日本の総力が問われている。

「きれい」「すごい」。北海道函館市。日が暮れると、街を一望する函館山の展望台で観光客が歓声を上げた。街の明かりと
海に浮かぶイカ漁の灯。だが日本三大夜景と称えられる景色のふもとには暗い影が忍び寄る。

４月、函館市は国から過疎指定を受けた。30万人規模の都市では初めてだ。1985年に34万を数えた人口が27万人まで減り、
２割減という国の支援を受ける過疎の基準を満たした。特に中心市街地で減少が激しく、国は40年に17万人になると推計している。

函館発祥の地、十字街は夜になると人通りがほぼ絶えた。街灯が幻想的な光景を創るものの、それが照らすはずの住民の生活は
見あたらない。老舗時計店主の渡辺良三（67）は夜景そのものが消える不安が拭えない。「昔は宝石箱のようだったが、いまは
中心部にぽっかり穴があいている」

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDF08007_Y4A900C1SHA000/
385 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:36:14.28 ID:720ZTwf+0: 全国一衰退している北海道で函館がワースト　（ワースト　of 　ワースト）

●函館市　道内最多の人口減
http://www.ehako.com/news/news2014a/7653_index_msg.shtml

総務省は、１月１日現在の住民基本台帳に基づく人口動態調査を発表した。
函館市の人口は前年比２９６７人減の２７万３７１２人（日本人住民のみ）で、道内で最多の減少人数となった。
渡島・桧山管内の１８市町すべてで人口が減っており、少子高齢化や過疎化対策が急務となっている。

.
386 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:36:47.25 ID:uo/rmrX50: この見積もりの甘さとても民間企業とは思えん。
やはり国鉄体質の名残があるんだろうか
387 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:36:54.55 ID:720ZTwf+0: .

函館番外地

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
.
388 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:38:01.89 ID:2v5k91VE0: 函館の辺鄙な場所に駅があるんでしょ
そりゃ需要無いわ
389 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:41:04.56 ID:720ZTwf+0: ■[鉄道] http://www.47news.jp/news/2016/01/post_20160129163858.html
札幌を含めたJR北海道全線が赤字

■[高速道] 北海道縦貫自動車道(道央道)が二百二十三億円の赤字で収支ワースト一位
http://e-kensin.net/column/details/141.html

■[新幹線] 毎年４８億円の赤字＝北海道新幹線の収支見通し－ＪＲ北海道
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6183565

■[普通交付税交付額]（都道府県分と市町村分の合計）
北海道　１兆４３４３億 ←（ダントツの日本一！）

　在来線も高速道も新幹線も北海道庁も・・　なにもかも　ぜ～～～～んぶ　ダメダメ　・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
390 ：名無しさん@1周年：2016/03/22(火) 15:41:16.62 ID:SoUY3G1p0: >>321
金沢はもちろん新幹線効果で観光客が増えたけど能登も新幹線と朝ドラの相乗効果で実際めちゃめちゃ増えてる。
391 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:41:36.68 ID:8CUHyqrQ0: 飛行機嫌いしか乗らないだろ
392 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:42:28.34 ID:pTS2WsS40: 予約不振なら当日行ってもグランクラス軽く乗れるよね、うそつきはショーンK。
393 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:44:31.33 ID:micUjC7A0: >>370
『函館北斗駅』ならまだ許せる、新函館北斗駅だからみんな激オコなんだよ
394 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:46:22.61 ID:lWGLpUev0: 北海道何度か行ったことあるけどやっぱ車移動だよな
どの駅降りても車移動しないといけないしバスとかタクシーのほうが需要がある
395 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:47:41.48 ID:ZUl8X+Op0: >>378
愛国無職のお前が北海道に住めよ
396 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:48:18.50 ID:ZUl8X+Op0: >>395
389へのレスやった、スマン
397 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:49:16.23 ID:y+ucYBSn0: >>5
北陸新幹線も最初そう言われてた。
398 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:53:52.91 ID:6ZKSkA1l0: >>394
家族で幾つかの観光地回るなら飛行機&レンタカーしか考えられないわな
399 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:53:53.55 ID:5gtpRxK90: 新幹線はビジネスマンの利用媒体というイメージ。
大阪-東京はビジネス線。

でも北海道は観光旅行のイメージがあって、新幹線とそぐわない。
400 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 16:00:01.71 ID:4UHFbbG/0: 鉄オタは初日の以外は興味ないのか
401 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 16:07:38.03 ID:/MiORQsR0: >>400
あとは廃止の日まで興味なし
402 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 16:09:12.22 ID:bVl3IHf+0: 函館の僻地にしかいかないのに誰が乗るのか
せめて札幌延伸するまでは勝負にならんだろ
403 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 16:09:31.10 ID:5TlhWGZ80: >>335
いや、フェリーの善し悪しとかの話じゃなくてｗ

まあ、いいやｗ
404 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 16:10:16.40 ID:0IkqDDd80: そういえばはまなすの葬式いつ？
405 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 16:11:14.55 ID:720ZTwf+0: バカ道民の定番文句・・・「札幌まで開通したら本領発揮する！」

しかし・・・・・・

●新幹線を整備した場合
函館ー札幌　14800人キロ/日
金沢ー敦賀　23400人キロ/日

あの福井県を通過する区間以下ってことだろうよ（笑）

●新幹線が整備されない場合　→　●新幹線を整備した場合　の収支採算性
函館ー札幌　＋35億円
金沢ー敦賀　＋102億円

福井以下です

東京ー新函館　820km　22690円

これ札幌まで延伸したら３万円近くになる。

価格競争力　ゼロwwwww
東京ー札幌　トンネルの真っ暗な風景見せられて５時間wwwww
青函トンネルに新幹線通せるのは一日１７本程度（貨物列車との絡み）

　　　誰も乗らない

. 2回目
406 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 16:17:40.84 ID:720ZTwf+0: .

■北陸新幹線　金沢開業　直後3日間の様子

高崎－軽井沢間　　平均乗車率は５７％
上越妙高－糸魚川間　平均乗車率は４８％
　　グランクラス　８０％台

ソース　http://abhp.net/traffic/Traffic_Rail_Hokuriku-Shinkansen_100000.html

.
407 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 16:27:16.95 ID:anfLm6t40: 北陸新幹線は東京から便利になったね
掛かる時間も２時間半くらいなら新大阪と変わらんし
408 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 16:47:26.79 ID:3GMtwyHnO: 函館市民「新幹線が開業すんのはええねんけどほんな毎日毎日新幹線乗らへんから」
409 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 16:51:41.66 ID:RjJO90zi0: 韓流ブーム → 植村甲午郎（フジテレビ会長、札幌オリンピック組織委員会会長）
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1151750345/147
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%8D%E6%9D%91%E7%94%B2%E5%8D%88%E9%83%8E

韓流ブームの火付け役 → 李鳳宇（在日朝鮮人、父母は朝鮮総連の幹部、徳間ジャパン）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E9%B3%B3%E5%AE%87

KARAのマネージャーは朝鮮総連所属！？
http://blog.livedoor.jp/janews/archives/6681019.html

鹿内信隆　フジサンケイグループの初代議長　夕張出身
鹿内春雄　フジサンケイグループの2代目議長　夕張出身
石田達郎　元ニッポン放送・フジテレビジョン社長　札幌市出身
太田英昭　元フジ・メディア・ホールディングス代表取締役社長、日枝久の右腕・懐刀　千歳市出身
港浩一　とんねるずのプロデューサー　札幌市出身
奥山コーシン　秋元康の育て親　旭川市出身

新幹線札幌延伸「２９年秋」浮上　冬季五輪３０年招致なら
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0221460.html

40年前と同じ事やってるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同じ奴ら（韓流フジテレビ）がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
410 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 16:52:36.81 ID:RjJO90zi0: 札幌は創価発祥の地

北海道→創価批判はタブー。北海道歩けば創価に当たります。
http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E7%A6%81%E5%8F%A5/%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93

牧口常三郎　創価学会初代会長　札幌市出身
戸田城聖　創価学会第2代会長　北海道厚田村出身
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%A7%E5%8F%A3%E5%B8%B8%E4%B8%89%E9%83%8E
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%B8%E7%94%B0%E5%9F%8E%E8%81%96

池田名誉会長も北海道と深き縁で結ばれている。
２６歳で初来道して以来、「札幌・夏の陣」など全国に名高い民衆勝利の歴史が刻まれてきた。
会長と北海道の深い縁こそが北海道創価学会の誇りである。
http://www.hokkaido-soka.jp/sendai.html
http://www.hokkaido-soka.jp/sendai_ikeda.html

札幌・円山公園は統一教会の世界７番目の聖地

札幌の聖地は１９６５年２月８日、真のお父様が来られ直接決定された世界７番目の聖地です。
その日の午後２時１０分頃千歳空港に着かれたお父様は、
札幌・釧路・帯広の１５、６人の食口に出迎えられました。
午後４時頃円山公園に行かれて腰まで積もっている雪の山をかき分けて
歩かれながらあるコブシの木を聖木として選ばれ、
韓国から持ってこられた石と土と聖塩を埋め込まれました。
http://www.uc-kushiro.net/article.php?story=2011071822092398
411 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 16:53:38.04 ID:RjJO90zi0: 札幌ススキノ超人気ジンギスカン店「だるま」　→　北朝鮮（朝鮮総連）　http://news.livedoor.com/article/detail/3016831/　

札幌市清田区のパチンコ「ハビングループ」元代表取締役（宋英芬）が脱税、朝鮮総連へ送金
http://www.sankei.com/politics/news/150719/plt1507190003-n1.html
http://trd.111e.jp/index.php?QBlog-20150920-20

古家正亨北海道北見市出身のラジオDJ 韓国とズブズブ　北海道は韓流ブーム発祥の地
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%A4%E5%AE%B6%E6%AD%A3%E4%BA%A8

1998年にイ・ビョンホンが「不滅の愛」というMVで札幌の市電でロケ
http://blog.goo.ne.jp/hoppen_2006/e/12576db44c1044d7ec807df307ce838a
http://www.interq.or.jp/earth/tataku/04log/050908.html

李朱朗（リー・ジュラン）「あの人はいま札幌」 1972年3月発売
http://blogs.yahoo.co.jp/ypknn133/52145511.html
http://koreancinemaetc.blogspot.jp/2015_05_01_archive.html

Rihwa 本名：朴梨華（パク・リファ）北海道札幌市出身国籍は韓国で、在日韓国人四世

朝鮮通信者４００周年を記念する「日韓文化フォーラム」を札幌市で毎月開催
http://toriton.blog2.fc2.com/blog-entry-232.html

札幌、小樽で韓流ドラマのロケ
http://www.zakzak.co.jp/gei/2007_01/g2007012421.html

札幌・円山公園は統一教会の世界７番目の聖地　コブシの木を聖木として選ばれ、韓国から持ってこられた石と土と聖塩を埋め込まれました
http://blog.livedoor.jp/kawaiadachi/archives/1312166.html

統一教会の国歌は平壌師範学校の校歌で作曲は梁田貞（札幌市出身） http://ameblo.jp/chanu1/entry-11233842387.html http://www.ucjp.org/?page_id=14795

北海道芦別市にカルト集団（統一教会）が拠点を構え問題に　http://silversword.club/13/

ウリ信用組合　→　札幌市に本店を置く在日朝鮮系の信用組合（北海道・東北地区に9店舗を展開）

札幌は創価学会の聖地初代会長牧口常三郎・第2代会長戸田城聖が移り住む
412 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 16:59:08.85 ID:fbA077VD0: >>407
２時間半で行ける便は、案外少ないけどな。
413 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 17:05:39.16 ID:RjJO90zi0: 「八重の桜」の山本むつみは北海道旭川市出身
新撰組を広めたのも道民（永倉新八、吉島力、子母澤寛）
白虎隊を広めたのも道民（飯沼貞吉）
子母澤寛は創価第2代会長戸田城聖とグル
子母澤寛は創価
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E3%82%80%E3%81%A4%E3%81%BF
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B8%E5%80%89%E6%96%B0%E5%85%AB
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E9%81%B8%E7%B5%84%E9%A1%9B%E6%9C%AB%E8%A8%98
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%90%E6%AF%8D%E6%BE%A4%E5%AF%9B
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E9%81%B8%E7%B5%84%E5%A7%8B%E6%9C%AB%E8%A8%98
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%AF%E6%B2%BC%E8%B2%9E%E5%90%89
http://www.hokkaido-soka.jp/sendai_toda.html
http://www.forum21.jp/2007/04/50.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~pb5h-ootk/pages/SAKKA/si/shimozawakan.html
http://www.city.ishikari.hokkaido.jp/soshiki/a-chiikis/3030.html
http://d.hatena.ne.jp/sokaodo/19740904/p1
http://sgi-shiteifuni.com/?p=6017
414 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 17:11:11.79 ID:vAximlt10: http://tabiris.com/archives/jr-hokkaido-2/

＞また、北海道新幹線が完成すれば輸送密度が劇的に改善するのも間違いありません。
とはいえ、あの大工事と、開通当時の熱狂を知る者としては、隔世の感を覚えざるをえません。

北海道新幹線の札幌開通後の事だよね？その前にトンネルの寿命がきちゃうんじゃないの？
関門鉄道トンネルのようにはいかないんでしょ？
415 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 17:16:56.15 ID:AOcGSVYZ0: >>16
上野からカートレインが出ていたのに
不人気で中止
416 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 17:18:59.84 ID:WGRCT9JdO: >>415
カートレインは恵比寿や浜松町から
上野からはモトトレイン（急行津軽･快速海峡に連結)
417 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 17:24:27.90 ID:AOcGSVYZ0: >>416
あれ？ごめんなさい。
モトトレインは臨時八甲田でしか見たこと無かった

スレ汚しすまそ
418 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 17:26:50.89 ID:5TlhWGZ80: >>415
人気なかったんだ。
なんでだろうね。
俺ならぜひ使いたいけど、フェリーより高いとかそういう理由かな？
419 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 17:31:54.22 ID:720ZTwf+0: 北海道のJRは札幌を含めて　『全線赤字』　です。ホントに。

●２０１４年度は乗客数の多い札幌圏も含め、全ての路線が営業赤字で、黒字の路線はなかった。
http://this.kiji.is/65707533935116295?c=39546741839462401
　
JR北海道は29日、会社発足以来、初めて全路線の収支状況を公表した。2014年度は乗客数の多い札幌圏も含め、全ての路線が営業赤字で、黒字の路線はなかった。

　函館線の小樽―札幌など、札幌圏の4線区を合わせた営業損益は26億6200万円の赤字。次に乗客が多い函館線の岩見沢―旭川も、25億1700万円の赤字だった。

　JR北海道は昨年11月、全路線の経営効率を示す「営業係数」を初めて公表。14年度は100円を稼ぐために154円の経費がかかり、鉄道事業は414億円の赤字としていた。
420 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 17:32:48.81 ID:5dldDMyW0: 田舎者は「東京」の一つ覚えだけど、札幌と函館を先に繋いだ方が良かったのでは。
青函トンネルで鉄道網を事実上分断して、札幌方面へは乗り換えと値上げを強要。
何が良かったんだよ。
421 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 17:36:59.19 ID:78r7ZXueO: >>420
JR北海道「そんな金ありまへん」
JR東日本「旨味がありまへん」
422 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 17:45:41.96 ID:ELYdryRL0: 北海道知事は無能です。馬鹿です。
423 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 17:52:55.84 ID:Z9yB7ZVr0: >>346
JRか道庁か、函館市か北斗市か知らんけど、お仕事お疲れ様

>>北海道新幹線の利用客と全く被らないから比較に入れる必要はない

裏を返せば、新千歳空港のユーザーは、函館で乗り降りするメリットなど
無いと言うことだ

「道南」エリアと言っても広い
そして函館は、噴火湾をぐる～～～～っと回った先の、端っこの方
本州と最短距離で短絡できるからこそ、連絡船もトンネルも「青函」だったが
道内各所から函館への道のりは決して便のいいものではない
日高～苫小牧～白老はもちろんの事、室蘭からでも、新千歳を目指すだろう
伊達市からだって、函館へは向かわないんじゃないか

つまり「函館空港のユーザー」しか、今回の開通で利便性など感じないと言うこと
424 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 17:54:15.48 ID:WGRCT9JdO: >>417
あ、青森までは八甲田か
こちらこそとんだ失礼を
425 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 18:08:21.40 ID:AWZs0oiz0: >>172
その南限は那須塩原まで行っちゃった。
それ以南なら、上野東京ライン→京急で飛行機のほうが速いし楽。
426 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 18:13:24.33 ID:720ZTwf+0: ■[鉄道] http://www.47news.jp/news/2016/01/post_20160129163858.html
札幌を含めたJR北海道全線が赤字

■[高速道] 北海道縦貫自動車道(道央道)が二百二十三億円の赤字で収支ワースト一位
http://e-kensin.net/column/details/141.html

■[新幹線] 毎年４８億円の赤字＝北海道新幹線の収支見通し－ＪＲ北海道
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6183565

■[普通交付税交付額]（都道府県分と市町村分の合計）
北海道　１兆４３４３億 ←（ダントツの日本一！）

　在来線も高速道も新幹線も北海道庁も・・　なにもかも　ぜ～～～～んぶ　ダメダメ　・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
　　　　　　事実だから仕方がないww
427 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 18:16:02.76 ID:720ZTwf+0: .

北海道は日本国のおこぼれでどうにか喰い繋いでいるだけ

.
428 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 18:19:22.86 ID:jGqzEPND0: 国土の狭い日本の新幹線なんて東海道だけで十分ですから。
429 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 18:21:04.31 ID:X2Yp2/5G0: 折り返して函館駅に乗り込む路線と
飛ばして札幌までいく路線を同時につくればよいのに。
函館あたりの路線が三角形になるの
これで解決
430 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 18:22:17.13 ID:JkWD5NZ60: 函館から遠いんですもの
空路の方が早いし場合によっては安いし
431 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 18:27:25.26 ID:9ZezLGDX0: >>423
＞裏を返せば、新千歳空港のユーザーは、函館で乗り降りするメリットなど
＞無いと言うことだ
＞
＞つまり「函館空港のユーザー」しか、今回の開通で利便性など感じないと言うこと

誰でも知ってることを新発見したかのように言うw
432 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 18:28:26.50 ID:zUpH5ZRK0: 半分を貨物にすればよろし
433 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 18:33:16.55 ID:EjTOsm/30: 観光客は乗らないだろう、道民も不要だろうし、東北人に期待しても無駄
434 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 18:34:05.08 ID:bFWXq9Ev0: 北海道、東北地区をJR北日本に変更統一して東日本から東北新幹線を北日本管轄にすればいいと思うがな
3島に分けた人はもういないんだし東日本は信越路線だけでも儲けてる
435 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 18:36:15.82 ID:RQYutY530: 夏競馬の福島函館を行き来する競馬関係者は楽になるな（白目）
436 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 18:36:41.90 ID:C5SoKzFp0: ＮＰＯ法人日韓文化交流会連絡先
◆札幌事務局
〒063-0826
札幌市西区発寒６条１１丁目1-1　新道北口ビル４階
NPO法人日韓文化交流会
(TEL) 011-668-7733 (FAX) 011-668-7734

◆東京事務局
〒160-0021
東京都新宿区歌舞伎町二丁目4-10　ＫＤＸ東新宿ビル8階
NPO法人日韓文化交流会
(TEL) 03-6278-9888 (FAX) 03-3200-2320

http://www.japankorea.org/about

東京を差し置いて札幌が筆頭ってことは、札幌がいかに日本における韓流文化の源であるかってこと！
437 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 18:38:11.12 ID:rk5mlL9A0: 繁忙期に大人気でも
平日に空気を運んでたら赤字は当たり前でしょ。
438 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 18:38:58.03 ID:L0yMZE7a0: 昭和５０年代に起こった事が、新幹線でも起こる。

懲りない土建、自民は変わらない。
439 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 18:41:22.55 ID:720ZTwf+0: 道南いさりび鉄道とは、赤字を沿線住民に押し付ける為に作られたもの。（運賃値上げにより）

身の丈に合わない新幹線をｸﾚｸﾚ言ってきた道民への報い。

いさりび沿線住民への報いとは言いません。　むしろ被害者です。
440 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 18:41:33.67 ID:F/nbUaMi0: >>427
東北も北海道もそんな感じだけどだからといって朝鮮とかロシアに、
はいどうぞ！するわけにもいかんからね。
自然も堪能できるし特産物もあるからいいんじゃね？
441 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 18:47:41.10 ID:EjTOsm/30: 航空機は便数減らして調整できるし、撤退も簡単。一方新幹線は何しようが膨大な維持修繕費が増えるだけ、進むも地獄戻るも地獄
442 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 18:52:55.04 ID:an31RUph0: 事実上のロシア新幹線
うらー
443 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:01:07.23 ID:5TlhWGZ80: >>438
そりゃー国民が変わってないし、同じことはなんどもやるだろう。
もっと言えば政治家を選んでも官僚が拒否すれば終わりなので、政治家を選ぶ意味すらないｗ

実はこの国の民主主義は初めから嘘っぱちだったというオチ。
444 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:04:10.27 ID:4fyll8Ai0: 東京～函館間の料金が飛行機の2倍なのに、所要時間が飛行機の3倍。

予約した奴は物好きだろうけど、作った奴は超マヌケwww
445 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:05:28.43 ID:BkbZ5PJo0: >>258
ニセコ地区の地価上昇率が全国１位だって
札幌も３大都市圏よりも高く上昇した
446 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:07:48.36 ID:C5SoKzFp0: >>440
韓国に1円で売り飛ばせ
447 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:08:49.91 ID:5TlhWGZ80: >>444
だからLCCと比べるなっての。
448 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:11:15.90 ID:FDM/WI5L0: >>423
道南って普通は渡島・檜山地方のことでしょ。
胆振日高は道南に含めることもあるけど一般的な分け方ではない。
新潟が北陸に入るか入らないかといえば、入らないことの方が多いでしょ。
室蘭や苫小牧は現在では基本的に道央圏で、
たまに行政区分として道南に含めることもあるかなというレベル。

そして今回の新幹線開業と関係ある航空路線は函館発着のみと言って間違いない。
渡島・檜山地方で函館空港か新千歳空港かといったら普通は函館空港だしな。
新千歳空港は関係ないよ。
449 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:12:08.13 ID:an31RUph0: >>446
なんで韓国なんだよ
シネよ
450 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:13:02.50 ID:aKAbxK9j0: 鉄オタが潰すんだね
451 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:14:28.99 ID:C5SoKzFp0: >>449
別に北でもロシアでもいいよ。
日本としては厄介払いさえできればそれでいいよ。
452 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:14:42.42 ID:tFThudXy0: 東京行きなのにあまりに時間がかかる事と
他の手段がそこそこ優秀なのがこの新幹線の悲劇か。
あとは北側の人口と気候。
453 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:14:43.37 ID:vAximlt10: 寝台特急と夜行急行を廃止に追いやったから、俺みたいにJR北海道と北海道新幹線を恨んでる奴多いよな
俺なんて定期廃止後の臨時北斗星を青函トンネル内のスーパー白鳥(比較的新しいJR北海道車両)が発煙トラブル起こして、
乗車日に復旧しても運休でスーパー北斗、スーパー白鳥、はやぶさで帰ったがすげー恨んでる。
なんだよ発煙トラブルって
454 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:15:04.43 ID:1UZWxrBT0: 岐阜羽島
新函館北斗

しかし馬鹿な官僚＆政治家やで
455 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:15:14.75 ID:an31RUph0: >>451
だからなんでよりによって韓国なんだよ
バカかてめーは
456 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:16:08.15 ID:C5SoKzFp0: >>453
新幹線ができようができまいが、車両更新の時期になっても、車両更新したら採算合わないから廃止。
457 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:16:18.14 ID:FDM/WI5L0: そもそも>>346は、最終の新幹線を使うユーザー向けの話をしているから
どう考えても渡島南部の住民がターゲットであることに間違いはない。
渡島南部の住民が函館空港か新千歳空港かのどちらを選ぶかといったら言うまでもなく
函館空港だし、最終便の新千歳から大沼以南へわざわざ特急で行くということは現実的にもありえない。
なんせ最終の特急はすずらんに変わってしまうからな。
458 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:16:23.83 ID:URW8vxaJ0: >>447
なんでLCCと比べたらいかんのよ？
459 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:16:52.49 ID:C5SoKzFp0: >>455
>>451読めバカドーミン
460 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:17:27.21 ID:C5SoKzFp0: >>458
函館にLCCはないからだろ
461 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:17:47.57 ID:an31RUph0: >>451
北朝鮮とかバカかてめーは
クズが
厄介者の役立たずが
462 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:17:47.89 ID:FDM/WI5L0: >>458
函館空港にはLCCがないから。
新千歳空港は函館というか渡島・檜山地方から離れすぎていて
選択肢に入れないのが普通。

羽田空港と福島空港ぐらいは慣れている。
463 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:19:43.72 ID:C5SoKzFp0: >>461
売られるおまえらに売る相手を選ぶ権利なんかねえよ。
何なら核実験の実験場にしようか？
464 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:20:30.69 ID:vAximlt10: はこだてライナーなんて711系で十分だよな
国から立派な新型車を買って貰いやがって
JR西日本を見習えよ！
465 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:21:35.34 ID:C5SoKzFp0: >>464
キハ40でいいわ。
車両は日高線廃止して捻出。
466 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:22:22.74 ID:an31RUph0: >>463

『何なら核実験の実験場にしようか？』

有益な使い方じゃねーかｗｗｗ
やれよやって見ろよ
口だけの役立たずが
467 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:22:36.92 ID:hywbfuETO: なんでいらないのに新幹線を作ったのか？
468 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:23:45.75 ID:7RfcOLBh0: 新幹線乗って北海道に行きたいと思うのは乗り鉄の中でもごく少数
寝台特急ならいくら時間がかかろうがかまわんのだがね
469 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:27:45.91 ID:5TlhWGZ80: >>468
寝台特急って長時間かかるうえに夜は煩いのとなれない揺れで全然寝られず、寝不足のまま北海道ついてほんと後悔したわ。
470 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:29:01.88 ID:S0zFTtYp0: 東京札幌間は東京博多間と同等かそれ以上の時間がかかるらしいしな
四時間前後で飛行機新幹線が拮抗する山陽新幹線区間並みに新幹線に客が流れるとか言ってた鉄オタ死ね
471 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:30:59.98 ID:FDM/WI5L0: >>470
盛岡以北も320km/h運転、青函トンネル200km/h運転に変われば
東京博多より時間は短くなるよ。
というかそもそも距離自体は東京博多より短いはず。
472 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:31:07.19 ID:b/TckCHq0: これは計画してた人間も予想してたろ。

極端な例で言うと、新幹線があってもその先に更地しかありませんとかだったら誰も乗らない。

都市と都市を繋いでこそ、初めてじゃあ乗ってみようかってなる。札幌まで繋いで客が来なかったら批判していいと思うが。
473 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:32:41.80 ID:ztnbYbHa0: 需要がない

以上
474 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:32:43.69 ID:CnHvbCvx0: >>472
札幌まで繋がるのはいつ？
475 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:33:16.01 ID:C5SoKzFp0: >>466
ま、核実験するまでもなく、TPPで勝手に滅ぶか。クスクス
476 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:33:51.36 ID:720ZTwf+0: >>474
２０年以上先。

１５年後はまず無理。
477 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:34:38.06 ID:WGRCT9JdO: >>470
鉄オタじゃなくて土建屋な
478 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:34:50.14 ID:bFWXq9Ev0: 最速達ってあのチンタラしたミニはつかないんだよな
東北新幹線は日本海側方面のしがらみが鬱陶しい、遅れたりもするし
479 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:35:16.57 ID:720ZTwf+0: .
★日本の人口密度分布図

　　　　↑

　　この水色のゾーンは新幹線が要らない地域

　　無理矢理作っても北海道のように必ず失敗します。

　　

.
480 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:35:46.11 ID:/LLqdTvi0: 寝台特急を推している奴がいるが、
あれいいか？

北斗星の車内設備はぶっちゃけぼったくりだし、
車窓だって北海道内は絶景と言えるけど
青森～上野間ははっきり言って微妙すぎるだろ。
東北だと言っても結局のところ埼玉北部や栃木となんら代わり映えのしない景色が
ひたすら700kmも続くだけだぞ。

カシオペアはそもそも2人以上が前提だしどちらかといえばクルーズトレイン向きの列車。
481 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:36:03.71 ID:720ZTwf+0: バカ道民の定番文句・・・「札幌まで開通したら本領発揮する！」

しかし・・・・・・

●新幹線を整備した場合
函館ー札幌　14800人キロ/日
金沢ー敦賀　23400人キロ/日

あの福井県を通過する区間以下ってことだろうよ（笑）

●新幹線が整備されない場合　→　●新幹線を整備した場合　の収支採算性
函館ー札幌　＋35億円
金沢ー敦賀　＋102億円

福井以下です

東京ー新函館　820km　22690円

これ札幌まで延伸したら３万円近くになる。

価格競争力　ゼロwwwww
東京ー札幌　トンネルの真っ暗な風景見せられて５時間wwwww
青函トンネルに新幹線通せるのは一日１７本程度（貨物列車との絡み）

　　　誰も乗らない

. 3回目
482 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:36:13.96 ID:tFThudXy0: >>479
うん？夏休みの宿題か？
483 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:37:06.67 ID:F/nbUaMi0: >>479
沖縄か。。
484 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:37:14.86 ID:pdEGJ6sE0: >>479
北海道はせめて支庁単位にしてくんねーかな
485 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:37:59.13 ID:720ZTwf+0: ■[鉄道] http://www.47news.jp/news/2016/01/post_20160129163858.html
札幌を含めたJR北海道全線が赤字

■[高速道] 北海道縦貫自動車道(道央道)が二百二十三億円の赤字で収支ワースト一位
http://e-kensin.net/column/details/141.html

■[新幹線] 毎年４８億円の赤字＝北海道新幹線の収支見通し－ＪＲ北海道
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6183565

■[普通交付税交付額]（都道府県分と市町村分の合計）
北海道　１兆４３４３億 ←（ダントツの日本一！）

　在来線も高速道も新幹線も北海道庁も・・　なにもかも　ぜ～～～～んぶ　ダメダメ　・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
　　　　　　事実を直視しようね？　ドーミン
486 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:38:20.04 ID:FwUM+IYl0: 札幌の経済圏を考えても新幹線は巨大なお荷物、札幌、函館間の利用客なんて
たかが知れている
487 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:38:40.76 ID:F/nbUaMi0: >>484
それ
488 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:39:44.14 ID:720ZTwf+0: .

◆実質公債費比率 [ 2012年第一位北海道 ]

http://todo-ran.com/t/kiji/18630

.
489 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:40:07.82 ID:qwFgZ2Z70: 喫煙席とは言わないが、喫煙ルームくらい付けろよ
490 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:41:07.51 ID:JOdt7oyM0: しかし北海道って選抜高校野球をはじめ
インターハイや吹奏楽でも必ず1校は出場が確保されている点は
羨ましいよな。

今回の選抜高校野球の東北代表なんてたった2校しかない枠を
青森山田と光星が独占なんだぜ？
明らかにアンフェアすぎるだろ。
491 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:41:37.93 ID:720ZTwf+0: 北海道のJRは札幌を含めて　『全線赤字』　です。札幌圏も含めて。

●２０１４年度は乗客数の多い札幌圏も含め、全ての路線が営業赤字で、黒字の路線はなかった。
http://this.kiji.is/65707533935116295?c=39546741839462401
　
JR北海道は29日、会社発足以来、初めて全路線の収支状況を公表した。2014年度は乗客数の多い札幌圏も含め、全ての路線が営業赤字で、黒字の路線はなかった。

　函館線の小樽―札幌など、札幌圏の4線区を合わせた営業損益は26億6200万円の赤字。次に乗客が多い函館線の岩見沢―旭川も、25億1700万円の赤字だった。

　JR北海道は昨年11月、全路線の経営効率を示す「営業係数」を初めて公表。14年度は100円を稼ぐために154円の経費がかかり、鉄道事業は414億円の赤字としていた。
492 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:41:40.02 ID:WGRCT9JdO: >>489
組合対策でやりません
JR東日本
493 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:43:04.14 ID:720ZTwf+0: .

J R 北海道全ての路線が営業赤字で、黒字の路線はなかった

.
494 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:43:42.60 ID:FwUM+IYl0: >>489
東海の幹部を招聘すれば解決する
495 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:43:44.60 ID:720ZTwf+0: .

J R 北海道全ての路線が営業赤字で、黒字の路線はなかった

.
l
496 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:44:57.15 ID:b/TckCHq0: そもそも新幹線を繋ぐのは、国土のバランスの取れた発展のためと、需要不足を埋めるためにやってるわけだが、金々言って馬鹿じゃないのか。

民間にやらせて採算が合わないなら、日銀がお金発行して補助金にでもすりゃ済むだけの話。通貨発行の上限はインフレ率。

通貨発行して済むなら税金いらないじゃんとかいうアホな発言は無しな。
497 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:45:21.74 ID:720ZTwf+0: .

◆実質公債費比率 [ 2012年第一位北海道 ]

http://todo-ran.com/t/kiji/18630

真っ赤に燃える大地　北海道！

.
498 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:47:04.28 ID:Oxz0UjZj0: 北海道まで新幹線繋いでも、中の人が東京に出てくるだけだと思うの
499 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:48:04.79 ID:720ZTwf+0: >>496
「国土のバランスの取れた発展」　その聞き飽きたお決まりフレーズで今まで北海道にいくら注ぎこんだと思ってるんだ？？
毎年１兆円以上北海道にいってるの知らないのか？？

北海道は福岡県の３倍も人口あるのか？？？
.
■主要都道府県の普通交付税交付額（都道府県分と市町村分の合計）
北海道　１兆４３４３億 ←（ケタが違います！　さすが王者の貫禄）
宮城県＿＿＿３４６１億
千葉県＿＿＿２５１７億
埼玉県＿＿＿２９８０億
東京都＿＿＿＿２８８億
神奈川＿＿＿＿９０５億
静岡県＿＿＿２１２２億
愛知県＿＿＿＿４３６億
京都府＿＿＿３０２２億
大阪府＿＿＿４５５２億
兵庫県＿＿＿６１２２億
広島県＿＿＿３５１０億
福岡県＿＿＿５７５９億

http://www.soumu.go.jp/main_content/000061213.pdf

これだけたかりまくって生活保護受給率全国ワースト1 ｗｗｗ
500 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:48:30.12 ID:5TlhWGZ80: >>480
俺は一度乗って懲りて二度と利用しなかったな。
501 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:49:41.36 ID:w4A4SpJ30: >>498
道民は（仮に札幌まで開通しても）東京に出ていくのに飛行機を使うと思うのw
502 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:49:46.93 ID:ucFBYo9e0: >>496
ヘラクレス上場の一民間企業に通過発行権があるのが戦争の原因なんだが
503 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:50:15.86 ID:4IKNC0jp0: これも政治家案件だったんだろ
504 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:50:24.63 ID:720ZTwf+0: 札幌市　住民一人当たりの生活保護費 69.9千円 55% 保護費総額 133,699,611千円管轄地域人口 1,913,545人
旭川市住民一人当たりの生活保護費 66.5千円 52% 保護費総額 23,098,573千円管轄地域人口 347,095人
釧路市住民一人当たりの生活保護費 86.0千円 67% 保護費総額 15,583,375千円管轄地域人口 181,169人
函館市住民一人当たりの生活保護費 80.7千円 63% 保護費総額 22,518,996千円管轄地域人口 279,127人

ー・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－塩っぱい河 [津軽海峡] －・－・－

青森市住民一人当たりの生活保護費 50.4千円 39% 保護費総額 15,084,225千円管轄地域人口 299,520人
仙台市住民一人当たりの生活保護費 26.5千円 21% 保護費総額 27,674,718千円管轄地域人口 1,045,986人
新潟市住民一人当たりの生活保護費 21.8千円 17% 保護費総額 17,686,704千円管轄地域人口 811,901人
名古屋市住民一人当たりの生活保護費 38.8千円 30% 保護費総額 87,737,159千円管轄地域人口 2,263,894人
松本市住民一人当たりの生活保護費 14.1千円 11% 保護費総額 3,437,531千円管轄地域人口 243,037人
福井市住民一人当たりの生活保護費 14.6千円 11% 保護費総額 3,898,891千円管轄地域人口 266,796人
東京都住民一人当たりの生活保護費 3.7千円 3% 保護費総額 33,386,766千円管轄地域人口 9,032,260人
505 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:52:46.92 ID:720ZTwf+0: 【モノトリ・モノモライ】の北海道新幹線【ヤッカイドウ】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1450763445/
506 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:53:33.00 ID:812y8BG30: あと4日か
何が起こるか楽しみでしょうがない
507 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:54:28.81 ID:b/TckCHq0: >>499
確かに偏ってるのは良くないかもな。
現状そうなら、バランスがよく使われるように努めなきゃならんとは思うが、だからと言って新幹線がいらないなんて話になぜなるのか。
508 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:56:32.48 ID:720ZTwf+0: 
●北海道新幹線開業でJR北海道がギリギリの経営状態になる
http://kabu-press.com/bunseki/jrhokkaido/

赤字発生によりJR北海道は手放しで喜べない北海道新幹線の開業

2016年3月26日、遂に北海道新幹線が開業。北海道にとっては悲願だった新幹線の上陸、ここにようやくその実現をみます。新幹線の開業、そりゃヨカッタヨカッタ、で本来は終わる所。
実際、九州新幹線が開業したJR九州、北陸新幹線が開業したJR東日本はヨカッタヨカッタ、という状態でした。
しかしながら北海道新幹線は若干様子が異なります。北海道新幹線の開業によって、JR北海道は年間40～50億円の赤字を新たに抱え込むことに。

「北海道新幹線、５２億円赤字　２０１６年度収支試算」（産経新聞2105/10/16）
509 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:58:13.18 ID:720ZTwf+0: ●なんと！　建設費を収支採算性から除外している北海道新幹線wwww

【北海道新幹線】料金を調べたなら、知っておいたほうがよいコト
中田宏チャンネル－今日も言っちゃいます－

@YouTube

　　　北海道建設費踏み倒し　宣言！！！！
510 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 20:00:43.04 ID:an31RUph0: 446 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:07:48.36 ID:C5SoKzFp0
>>440
韓国に1円で売り飛ばせ
511 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 20:03:11.17 ID:720ZTwf+0: 140年以上試され続けてダメの烙印を押された負けの大地北海道。

補助金「まだ足らん！　もっとよこせ」　か？？　　ドーミン？
512 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 20:13:32.67 ID:720ZTwf+0: こんなとこでも道民は恥さらしてるのかwww

【祝開業】北海道新幹線 vs KTX
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/asia/1458420859/
513 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 20:50:15.56 ID:59MLslto0: 函館市民だけど新幹線開業に歓喜してるのはその利権に絡む市役所幹部職員と、極々一部の観光業界と経済界のみ。
アベノミクス同様で新幹線開業の恩恵受けるのは氷山の一角。
市民は冷めてるどころか、函館の利権を牛耳る輩に怒り心頭だよ。

函館市役所職員の馬鹿ども見てるならレスしろやwww
514 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 20:53:24.83 ID:97TGoOA+0: >>232
「帰省のときに」であって「繁忙期に」とは言ってないんじゃない。
みんながみんなゴールデンウィークや盆、正月に帰省するわけではない。
515 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 20:59:03.81 ID:cVe7HRQX0: 絶対に行かなきゃいけなくて、しかも早く行かなきゃならん限り、一般人は乗らないでしょ
バブルの頃みたいに金使いまくりの時代じゃないし
516 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 21:07:50.30 ID:hXJOTrBs0: まーどうなるかわからんが、２ちゃんで叩かれてるとこ見ると
案外、予想以上の成功という事になりそうだな。

６まで行くという事は、それだけ注目されてる証拠だし、ちょっと行ってみるか
て奴も出てくるだろ。
517 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 21:08:17.85 ID:En7iCsdb0: ・仙台から苫小牧までのフェリー

乗船28日前までに予約すれば3600円か4100円のどちらかで行ける。
苫小牧19：00発～仙台10：00着
仙台19：40発～苫小牧11：00着
http://www.taiheiyo-...p/unchin/plan06.html

・八戸から苫小牧までのフェリー。

乗船前日までにネット予約すれば4500円。
当日窓口でも学生割引や往復割引で4500円になるし、
特に割引がなければ5000円。

（１本目）苫小牧21：00発～八戸4：45着
（２本目）苫小牧23：59発～八戸7：30着　　　
八戸22：00発～苫小牧6：00着

その他日中にも便あり
http://www.silverferry.jp/

・秋田から苫小牧までのフェリー。

当日窓口で4530円か5040円のどちらかで行ける。
さらに学割20％割引、往復割引10％割引、どちらも当日窓口で可。

運航日（月～金）苫小牧19：30発～仙台7：45着
運航日（火～日）仙台7：00発～苫小牧17：20着

http://www.snf.jp/se...akita-tomakomai.html

A
518 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 21:28:30.30 ID:KmqHJVyM0: 仙台以北は乗り放題切符売れ
そしたら乗る
519 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 21:31:22.02 ID:FwUM+IYl0: 一番喜んでるのは仙台市民だろ
520 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 21:36:59.47 ID:uZxIcN5K0: >>367
GW初日の4月29日早朝便で鹿児島行きを予約&購入した。最終目的地は函館。散策してその後道南の地元へ帰る
真っ直ぐ新幹線だけで向かうのも悪くないが、途中大阪からサンダーバード→北陸新幹線のルートも考え中
521 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 21:39:47.76 ID:uZxIcN5K0: >>374
道内はトンネルだらけ&地上走行時も高い壁で景色は見えず
新幹線好きだけどこれは苦痛かも
522 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 21:42:15.22 ID:9Ga4HF3IO: >>511
最もタカってるのは札幌南区在住の劣等クソカス国賊d民のオマエだろ

足掻いても足掻いても
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ｗ
523 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 21:43:02.24 ID:qpD9XaYj0: 青森、岩手、宮城と道南との交流が活発化するんじゃない？
524 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 21:43:14.13 ID:/hxQqOFZ0: >>508
新幹線のおかげで30億の赤字だしてた平行在来線が切り離されて
旅客数の増えてサイドビジネスができるんだからJR北海道的にはウハウハだろ
525 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 21:43:54.57 ID:5zlhWtxD0: 知ってたJR北海道って景気がいい時に分割されて、
単独で採算取れるわけ無いから財テクで何とかやりくりしてねと言われた企業だっけ
526 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 21:50:52.58 ID:sHnyNAWX0: >>523
青森にストローされるだけ
527 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 21:52:46.32 ID:rP5Q0AIP0: >>519
その通り。
仙台人にとって函館は近そうに見えて
札幌よりはるかに行きにくい場所だったからな。

八戸開業時点で4時間半、現行でも3時間50分が最速という
状況から、新函館まで2時間30分、函館も2時間57分に短縮されるってのは
革命的な出来事なんだよね。

規模が違うとはいえ、首都圏民にとっての北陸3県とみたいに、
新幹線ができないと不便だが、新幹線開業後は劇的に便利になる穴場地域なのが、
仙台人にとっての函館ってわけだ。
528 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 21:52:59.01 ID:qqBktKDZ0: .滋賀すげぇえええええ　　　　完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
　１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
　２．イナズマロックフェス（西日本最大）
　３．オペラ
　４．ビワイチ（自転車琵琶湖一周）、ウォータースポーツ（ヨット・カヌー）
　５．ラッピング（路面）電車

【著名な観光地】
　１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本日吉大社、近江神宮、おごと温泉
　２．彦根城、安土城
　３．長浜黒壁、竹生島、湖東三山、多賀大社、伊吹山
　４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築
　５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
　１．近江牛、鴨料理
　２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
　３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
　４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
　５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）

大阪→たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
529 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 21:55:26.51 ID:87ZNpb0M0: だからだまってカートレインにしておけば
高いし景色悪いしで北東北住みの俺でも乗るきせんわ
530 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 21:55:52.25 ID:/hxQqOFZ0: >>526
逆に青森が函館にストローされると思うw
531 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 21:57:21.37 ID:720ZTwf+0: >>530
今のは笑い取る為に書いたんでしょ？
532 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 21:58:01.10 ID:/hxQqOFZ0: >>531
なぜ笑いとるためと思ったんだ？w
533 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 21:58:15.88 ID:kDgYrwZu0: また責任取らない口だけの自称学者に騙されたな
吊るし上げて損害賠償させろ
534 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 21:58:21.89 ID:MJFCgYUN0: ラ・サール会はこの新幹線開業を機になんかイベントをやれよ。
ラサール石井と宇野常寛の対談会でもいいし、
東進の永瀬社長と中大の野村修也先生の特別講演会でもいいからさ。

どうせOB会では交流あるんだから両校合同でイベントしたほうが
新幹線のためだ。
535 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:01:24.73 ID:Ec8FKvHT0: >>534
それ何気にグッドアイデアw
函館と鹿児島の共通点といえばラ・サールぐらいだし
ナイスだと思われ。
536 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:01:31.42 ID:Y5qrcniI0: >>1
三大不要新幹線

・九州新幹線長崎ルート
・北陸新幹線米原ルート&関空延伸
・北海道新幹線

これ常識な
537 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:05:22.65 ID:66LxS8kRO: wikiみたら新函館北斗駅(渡島大野駅)の2012年の1日乗車人数が50人程だそう
よくこんな駅に新幹線とめるな
538 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:05:49.07 ID:H9nj5fuV0: 今更だけど、青函トンネルの位置が悪いと思うの
函館と大間の所が良かったね
あと、噴火湾を横断すれば札幌がもっと近くなるのにね
539 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:06:28.61 ID:9PRv5TeQ0: カシオペアとか無くなったけどああいう旅情を楽しめるものは残して欲しかった
540 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:07:16.60 ID:Ec8FKvHT0: >>536
なんで長崎新幹線を九州新幹線長崎ルートと書いたの？
八戸自動車道を東北縦貫自動車道八戸線と書いたり
名神高速道路を中央自動車道西宮線と書くようなものだよね。

一般には長崎新幹線で知られているんだし、
鹿児島と博多を結ぶ新幹線と誤解されることもあるから、
長崎新幹線と書いたほうがいいよ。
541 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:07:21.08 ID:9ZezLGDX0: >>513
駅は函館市に無いんだろ？
542 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:08:42.66 ID:75UWPXoO0: >>539
カシオペアは残りそうな感じだけどね。
543 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:09:19.62 ID:WGRCT9JdO: >>538
掘れない場所にルート取りしてどうする
544 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:12:00.05 ID:/hxQqOFZ0: >>537
実態として函館方面、長万部方面への乗換駅だからなぁ
545 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:12:17.57 ID:N2HJP3Po0: めんどくさいから
北海道はロシアにあげる！
546 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:12:42.31 ID:doPdnPS60: そういや一時期飛行機に立ち乗りも入れよう、なんてやってたが
どうなったん？
547 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:12:47.06 ID:oZauS5ms0: 普通に空のほうが早くない？
548 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:13:40.27 ID:vhxWTjve0: 東京民は飛行機使うだろうから
栃木停めるだけで結構利用増えると思うんだが
549 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:14:05.29 ID:/LyzHGVD0: 五稜郭駅で降りても五稜郭公園の近くじゃないから注意してねｗ
550 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:14:29.71 ID:PHyBSTED0: >>540
報道用語では「九州新幹線長崎ルート」の方が主流
551 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:16:21.37 ID:WGRCT9JdO: >>548
大宮～仙台間は常時満席なのでやらない
552 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:17:06.75 ID:75UWPXoO0: さすがに九州新幹線長崎ルートが主流なわけないだろ。
そういうマスコミもいるけど一般にはわかりやすく長崎新幹線とするのが
筋なんじゃないのか？

長野新幹線を北陸新幹線と報道したマスコミなんて聞いたことないよ。
1997年から2014年までは。
553 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:17:49.06 ID:9hZK8OgY0: てか、札幌開通までの取りあえず開業だからなあ。

仕方なし
554 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:17:52.77 ID:dioBIoiz0: 学生の修学旅行に北海道新幹線の利用を義務づけるべき
555 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:19:38.78 ID:66LxS8kRO: >>540

公式名称は九州新幹線長崎ルートだったはず
以前は長崎新幹線だったけど佐賀県が反発して長崎ルートに統一された

>>536

長崎ルートが不要なのは同意
地元メディアがする長崎県民を対象とした世論調査でも大抵不要が半数を越えるし俺の周囲にも乗るって言ってる人はいない
556 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:20:38.20 ID:75UWPXoO0: まあ東北から函館への修学旅行は間違いなく増えるだろうね。
そもそも東北民にとって修学旅行が東京っての全然ありがたくないだろ。
特に福島とか仙台なんて休日にちょろっといける時間距離だ。

だったら函館のほうがマシだね。
557 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:22:41.72 ID:9ZezLGDX0: >>555
＞公式名称は九州新幹線長崎ルートだったはず
＞以前は長崎新幹線だったけど佐賀県が反発して長崎ルートに統一された

西九州ルートじゃなかった？
長崎の名前だけ出すのはけしからんとか佐賀県が言い張って。
558 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:23:47.58 ID:75UWPXoO0: >>555
公式名称だったら
山形新幹線は奥羽本線
秋田新幹線は田沢湖線奥羽本線
ガーラ湯沢支線は上越線ガーラ湯沢支線
京浜東北線は東北本線東海道本線各駅停車

といった具合でわけがわからないことになる。

九州新幹線長崎ルートとはこれくらいの違和感があると、
東日本の住民としては思うよ。
559 ：名無しさん＠１周年転載ダメ©2ch.net：2016/03/22(火) 22:24:16.16 ID:4F+0znSqO: >>474
2031年
560 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:25:13.43 ID:lgxUozHm0: 関東人は飛行機を使えばいい。
宮城岩手青森の人は新幹線で。
福島や栃木の人はどっちがいいんだろ。
561 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:25:37.61 ID:f+2N8qrs0: 津軽海峡フェリーが激混みらしい
562 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:27:19.82 ID:75UWPXoO0: おいおい佐賀県は宇都宮に匹敵するくらい無駄な足掻きをしているのかよ。

このペースだったらマジで九州新幹線武雄温泉行として
開業しかねないじゃん。
本州からの旅行客にとってはわかりにくいな。

北陸新幹線新潟行きというふうに案内するレベルだ。
563 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:27:31.12 ID:720ZTwf+0: ”予約率がいまだ２５％　年間５０億円の赤字”

　↑
こんな見出しが躍ったら道民がいくら言い訳しようが無駄
564 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:27:32.93 ID:sstAimI70: >>561
なして？
565 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:27:36.30 ID:lgxUozHm0: >>556
函館ごときに東京を越える魅力があるとも思えんがな。
566 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:29:34.36 ID:75UWPXoO0: >>560
福島も栃木も新幹線一択だよ。函館に行くんだったら。

福島空港には函館行きはないし、
栃木だと茨城空港も羽田空港も遠すぎて使い物にならない。
567 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:30:59.23 ID:WGRCT9JdO: >>564
新幹線の運行システム最終確認のために今日から新幹線開業までは鉄道を利用しての本州～北海道間移動はできない
568 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:31:13.02 ID:/hxQqOFZ0: >>563
こんな見出しっつったって週刊プレイボーイの見出しだかんなぁ
リスペクトしすぎだろw
569 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:32:02.85 ID:cJrc821P0: http://www.dir.co.jp/consulting/theme_rpt/public_rpt/traffic/20160322_010736.html
570 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:32:09.07 ID:6Tu4s2uA0: 新幹線はアカンね。
571 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:32:24.72 ID:tf8KgpuR0: 北海道の需要などそんなもん
朝鮮と前科者とアイヌのごった煮である道民は思い知ったかよ
572 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:32:58.76 ID:sstAimI70: >>567
貨物もなの？
573 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:33:59.45 ID:tX4lWI0J0: >>556
俺が中学の時の横浜東京修学旅行って、
国会とTDLと横浜のロイヤルウイングだけ全員行動で、
それ以外は完全に自由行動だったよ。

グループ組んで鎌倉の寺社仏閣を適当に観光したり
都内の観光スポットを適当に観光したりで、
正直なところ修学旅行として行事でいく必要あるか？
といった感じだった。
574 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:35:26.13 ID:WGRCT9JdO: >>572
あ、貨物は通すよ
575 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:36:54.87 ID:ELBwbCrf0: 石綿ばら撒きクズ家屋みたいにひとを死なせてでもケチるなよ

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/466fb8d2506f4105b4fab015b5936819

役人がグル
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/21e324fd853f62dc87d6915dfcf52324

舎弟石垣

 @YouTube

@YouTube

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

異常な手口

 @YouTube
576 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:36:55.81 ID:UFeL/C+R0: 身の程知らずにも新幹線なんか欲するからこうなる。
スーパー白鳥で充分だったのに。
577 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:39:03.52 ID:hG/ZlR2w0: 廃線間近、か。
578 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:39:22.02 ID:tX4lWI0J0: 津軽海峡線・北海道新幹線って、線籍上はあくまでも旅客線だけど、
実態としては貨物線に特別急行列車が1日数本だけ通っている感じなんだよな。

山手貨物線に旅客列車が走っていたり
武蔵野貨物線にホリデー快速が通っていたり
東海道貨物線に湘南ライナーが通っているような感じ。
579 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:41:30.95 ID:DZ7wM/N00: 実質、札幌まで延長されない限り赤字だから。
当のJR北海道は民営化されていないから
赤字になっても国が補填するけれどねｗ
580 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:43:52.04 ID:lrMXL4Ix0: >>576
新青森まで既に開業しているのに
スーパー白鳥のままって勿体無くね？
新青森から奥津軽いまべつまでの延伸なんか大したことないし、
そこまで延伸したらもう自動的に木古内まで新幹線通れるような作りなんだよね。
三線軌条化と電圧変更すればいいだけ。

他の新幹線と違って新青森～新函館北斗のコストなんて大したことないんだよ。
581 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:44:46.23 ID:xw9NfRkK0: 埼玉辺りの人は羽田まで行くより新幹線のほうが早そう
582 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:47:33.88 ID:8zkEz6Le0: 北海道新幹線は赤字になると読めなかったのか？
ＪＲは誰が何と言おうと絶対に北海道に新幹線を
通すべきではなかった。
昔の国鉄時代のように赤字路線決定だな。
583 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:47:43.00 ID:lrMXL4Ix0: >>549
でも函館駅まで行ってから五稜郭公園に行こうとすると結構な時間がかかるんだよね。
函館駅から市電やバスに乗り換えるより、なんだかんだで
五稜郭公園まで歩いたほうが早く着くという。
584 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:50:11.28 ID:S0M/DX8W0: 北海道なめんなよ

 @YouTube
585 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:52:22.87 ID:jZL5lAV70: 最初から大赤字になる事は分かりきっていたはずだ。
今頃、何をほざいて嫌がる阿呆ども。北海道に何の
魅力があるのよーまず大きなアミューズメントパーク
を作りなさい。でも冬場がねーらめ～
586 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:52:36.65 ID:bEQ31DIm0: >>582
今のJR北海道は赤字を少しでも減らすことのほうが大事なんだよ。
札幌近郊の区分けが恣意的な気もするが一応は全線赤字だからな。

津軽海峡線に関しては、
特定地方交通線レベルの超大赤字から
50億程度のまあまあ赤字にまで減らしただけでも
だいぶマシなんだよ。

それに株式会社形態とは言え、
全株式を鉄道機構が保有する特殊会社だから、
本州三社のように利益を追求するのを第一にしなくてもいい。

三島会社はあくまでも地域インフラの保全という
公的な役割を持った公共企業体みたいなもんなんだよ。
587 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:53:17.20 ID:PsUvgRRG0: こっそりと
東北新幹線グリーン車割引が減っている。
588 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:53:55.38 ID:hvV0mnPI0: そして、函館へ向かう専用ライナーがロングシートなのは意味不明。
JR北海道は糞過ぎるな。
589 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:56:55.95 ID:bEQ31DIm0: >>588
言うて東日本のロングシートよりは乗り心地いいよ。
少なくとも701系よりは733系のほうが乗り心地はいい。
590 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 23:04:14.55 ID:PHyBSTED0: >>588
混雑時と閑散時の落差が大きいからだと思う
591 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 23:06:06.93 ID:jNbAQwCh0: ロングシートかどうかなんかそもそも一般客は意識なんかしねえよ
だったら詰め込めるほうがいいに決まってる
592 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 23:08:39.02 ID:WGRCT9JdO: >>588
快速エアポートと同じ車種で色違いだよ
593 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 23:12:39.73 ID:0o2oVchE0: 東海道新幹線を下妻あたりまで延伸したほうが
日本全体では有益だったな。
594 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 23:14:41.25 ID:PfyumNEU0: 初日の第１便が完売のニュースは控え目にして
基本的にガラガラだってことをニュースにしてもらえ
595 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 23:16:28.15 ID:D/bUvk9n0: 道民って、自分達はナマっていないと本気で思い込んでいるよね。
596 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 23:16:31.19 ID:i6VApHfk0: 現代版屯田兵みたいな政策で無理矢理にでも
人を集めないと北海道は過疎化する
597 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 23:18:30.15 ID:d7Kejuih0: 市場飯も函館や青森は観光価格だから八戸とかのが良いんだよなー
そこから津軽へ向かって温泉三昧

観光として函館の魅力は案外薄い
598 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 23:23:16.60 ID:Em7ApxL20: >>595
なまら同意。
599 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 23:24:25.89 ID:4UqR0lZC0: 函館朝市で海鮮丼食う奴は情弱。
函太郎みたいなその辺のチェーン店で寿司食ったほうがよっぽどコスパいい。

ただ、朝市のイカ釣りだけは面白いからこれは挑戦してみるといいのかもしれん。
600 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 23:24:53.75 ID:GZks85sq0: 氷河期突入してっから

５０億では済まない

アラスカ特急でも走らせるほうがましだろ。
601 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 23:26:06.88 ID:4UqR0lZC0: はこだてって道内どころか本州基準で見ても相当なまっていると思う。
ただやはり北海道なだけあって女の子は可愛いから、
方言女子を見に行きたいというのなら函館はオススメ。
602 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 23:28:17.78 ID:2KqGAXf80: >>598
そんなことないしょ
自分たちはわりとマトモな日本語言ってるべや
内地の人間の方がもっとなまってるって～～
603 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 23:28:46.81 ID:vo0FGcAL0: 生涯乗ることないなこんなもん
604 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 23:29:38.48 ID:Nwx8Ba+S0: 北海道大学はなぜ函館キャンパスを観光地化しなかったのか
未だに疑問に残る。

札幌の方は、北大の創始者のクラなんとかさんと
旧校舎の演武場を札幌、いや道内屈指のシンボルにまで
仕立て上げたりする気合があるのだから、
函館キャンパスの観光地化ぐらいおちゃのこさいさいだとおもうがな。
605 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 23:29:58.76 ID:O+MmnjGM0: 長万部まで延伸して先行開業
あくしろよ
606 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 23:31:31.36 ID:Nwx8Ba+S0: 長万部とか理科大生しか得しないべや。
607 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 23:34:02.76 ID:GqtItLGk0: ギャーギャー新幹線を通せという。
そして通ったら赤字には知らんぷり。

　試される大地

だから義務は本土が全て負って下さい。
クズ人間共が。北海道民の選挙権は剥奪すべきだ。
外地扱いして欲しいんだろ？だったらてめえらの選挙権は剥奪だ。
そして総督府の人間を俺ら本土から派遣する。
そういうことだ。わかったか？わからねえだろうな。カスだからな。
608 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 23:36:08.05 ID:wtYeyhsF0: >>591
旅行客は気にするだろ。
だいたい、函館札幌は結構あるだろ。
アホか
609 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 23:39:20.15 ID:GqtItLGk0: >>608 アホはてめえだ。

電車基地外のおまえと違って、
いちいちクロスシートだのなんだのってきめえこと言わねえんだよ。
道民＋オタなんてバカの二乗で知的障害者レベルじゃねえか。
610 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 23:39:33.31 ID:jNbAQwCh0: シートがロングかクロスかなんて鉄ヲタしか気にしねえから馬鹿らしい
アクセス列車がロングだから鉄道使いません！なんてどんなやつだ
611 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 23:40:10.87 ID:Nd+CcC7l0: 今、ヨーロッパまでの往復航空券が5万切ってるだろ。
それなのに北海道の不便な端っこまでとほぼ同額ってどうゆうことよ。
612 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 23:42:11.76 ID:/hxQqOFZ0: まあ観光に行くのは季節的にちょっと早いもんな
ゴールデンウィークとか夏休み期間に新幹線がどのくらい混むかで今後を占えるだろ

>>1でもちらっと出てるけど函館って宿泊施設のキャパ夏場とか足りてないよね
週末とかマルで空きがないもん
今から強化してくんないかなぁ
613 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 23:44:45.15 ID:720ZTwf+0: ■北陸新幹線　金沢開業　直後3日間の様子

開業3日間の速報データでは、
JR東の高崎－軽井沢間は前年比185％の約4万7900人、平均乗車率は57％、
JR西の上越妙高－糸魚川間は在来線特急「はくたか・北越」との比較で前年比306％の約8万4000人が利用し、平均乗車率は48％、
18席限定の最上級グランクラスでも利用状況は、JR東、JR西ともに80％台となり、
山陽新幹線の平均乗車率が54％であることを考えると、好調な滑り出しと言えそうです　　l

ソース　http://abhp.net/traffic/Traffic_Rail_Hokuriku-Shinkansen_100000.html
614 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 23:46:23.00 ID:2KqGAXf80: 札幌まで延伸しないと乗る意味が有りません
615 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 23:47:37.20 ID:720ZTwf+0: ◆毎年４８億円の赤字＝北海道新幹線の収支見通し－ＪＲ北海道
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201512/2015120900670

ＪＲ北海道は９日、来年３月に開業する北海道新幹線（新青森－新函館北斗）の当面の収支見通しを発表した。２０１６～１８年度は毎年４８億円程度の赤字になると試算した。
単年度の収入は、１日平均５０００人が利用することを前提に約１１１億円と想定。現在の在来線利用者が全て新幹線に乗り換え、
さらに東京－函館間を移動する人の鉄道利用比率が現在の１割から３割に高まると見込んだ。
これに対し、支出は約１６０億円。他の新幹線から算出した平均的な運営費が８０億円、青函トンネルの維持費など北海道固有のコストが３４億円と試算。
減価償却費３３億円や鉄道建設・運輸施設整備支援機構（鉄道・運輸機構）へのリース料９億円なども計上した。（2015/12/09-17:34）
616 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 23:48:49.67 ID:720ZTwf+0: ●２０１４年度は乗客数の多い札幌圏も含め、全ての路線が営業赤字で、黒字の路線はなかった。
http://this.kiji.is/65707533935116295?c=39546741839462401
　
JR北海道は29日、会社発足以来、初めて全路線の収支状況を公表した。2014年度は乗客数の多い札幌圏も含め、全ての路線が営業赤字で、黒字の路線はなかった。

　函館線の小樽―札幌など、札幌圏の4線区を合わせた営業損益は26億6200万円の赤字。次に乗客が多い函館線の岩見沢―旭川も、25億1700万円の赤字だった。

　JR北海道は昨年11月、全路線の経営効率を示す「営業係数」を初めて公表。14年度は100円を稼ぐために154円の経費がかかり、鉄道事業は414億円の赤字としていた。 l
617 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 23:49:17.79 ID:9aNvPdUf0: >>614
札幌まで延伸したらもっと意味がねえわｗ
料金3倍で都合8時間も掛かるのに誰が使うんだよｗ
飛行なら半分以下、都合4時間も掛からんのに。
618 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 23:49:33.94 ID:720ZTwf+0: バカ道民の定番文句・・・「札幌まで開通したら本領発揮する！」

しかし・・・・・・

●新幹線を整備した場合
函館ー札幌　14800人キロ/日
金沢ー敦賀　23400人キロ/日

あの福井県を通過する区間以下ってことだろうよ（笑）

●新幹線が整備されない場合　→　●新幹線を整備した場合　の収支採算性
函館ー札幌　＋35億円
金沢ー敦賀　＋102億円

福井以下です

東京ー新函館　820km　22690円

これ札幌まで延伸したら３万円近くになる。

価格競争力　ゼロwwwww
東京ー札幌　トンネルの真っ暗な風景見せられて５時間wwwww
青函トンネルに新幹線通せるのは一日１７本程度（貨物列車との絡み）

　　　誰も乗らない
619 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 23:49:44.72 ID:/8jnAN0t0: 旭山動物園のある旭川まで伸ばさないと魅力ない
620 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 23:52:27.40 ID:eIO10BPZO: >>615
＞現在の在来線利用者が全て新幹線に乗り換え、
＞さらに東京－函館間を移動する人の鉄道利用比率が現在の１割から３割に高まると見込んだ。

さすがに全ての人が新幹線に切り替えるなんて事は無いし、
新幹線を通したぐらいで自然に２割りも増える訳が無いだろう。
621 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 23:52:39.66 ID:K+KWTl410: >>583
はあ？
函館駅から五稜郭公園まで歩いたほうが市電やバスより早いとか
ありえねー
622 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 23:52:54.43 ID:2KqGAXf80: >>619
稚内と知床までだろ
北海道の端まで行かないと
観光客は乗らないわな
623 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 23:54:38.14 ID:W7pUFn+OO: >>448
道南バスという会社あるから、胆振日高のことが道南かと思ってた。
渡島檜山なんてアイヌ色薄いだろw
だいたい松前藩て言うぐらいだしw
624 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 23:54:39.80 ID:s6nCdemj0: 四時間にするなら深夜にのんびり走って
東京23時発、函館6時着くらいのがよほど需要あるとおもう…
電車四時間ってしんどいよ
18切符みたいなのはまた使い道変わるけど
日中覚醒状態で数時間電車のみってどこ需要かもわからん
625 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 23:55:03.00 ID:eIO10BPZO: 仙台とか青森からの需要は無いの？
むしろ、それぐらいをメインとして、
東京はオマケと考えれば良い。
626 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 23:58:08.96 ID:Pa28kTQ50: >>589
あの東北を走る奴は汚いしボロいし酷いなあれは
どうせ都会みたいな内装にするなら見た目もボロ臭いのじゃなくて首都圏みたいにしてやればいいのに
627 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 23:58:39.15 ID:K+KWTl410: >>625
人口の少なさを考えれば需要も推して知るべし
628 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 00:02:17.49 ID:jD7enPdg0: .
★日本の人口密度分布図

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　↑

　　この水色のゾーンは新幹線が要らない地域

　　無理矢理作っても北海道のように必ず失敗します。

　　

.
629 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 00:03:10.41 ID:DA7EuSUJ0: 冬なんてほんととんでもないんじゃないの？
夏場とか短い季節しか観光需要がない。
630 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 00:05:40.46 ID:7YPH8vE70: 北海道新幹線はいらない子ｗ
631 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 00:05:43.49 ID:kBR2XNO90: もともと、青函トンネルは洞爺丸台風で、たくさん犠牲者が出てしまったので、始まったコト。

そのうち、新幹線を全国ネットに！となり、青函トンネルも本坑は将来、新幹線も通れる規格に作り上げられた。

しかし、石油ショックで、新幹線構想はダウンし、青函トンネルは、将来的に、新幹線がここまで来たら通す　ということで、在来線で開業した。
632 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 00:06:28.43 ID:nNqpvUfYO: ざまあああああああああああああああああああああああああああああああああ
633 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 00:07:10.86 ID:zlyNzuQ+0: 札幌⇔東京が航空のドル箱路線なのに、、、
勝負する気が全く感じられない
時間が～～～～とか言ってる奴等なんて
そもそも航空機だって殆ど乗らない只のオタクだから
放って置いていい
634 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 00:07:38.95 ID:kBR2XNO90: 半分は、北海道にまで、新幹線を！！！という熱望　！！夢！！！　で出来てるようなものだから、これでいいのでは？
635 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 00:08:34.55 ID:Er9OfdGo0: まあたまに田舎から東京出張する立場で言うと
行きは飛行機で朝早くない時間に出発して
帰りは新幹線でゆったりビール飲みながら帰るのが定番だな
地方空港って機材のナイトステイできないから終便が早くて乗れないし
636 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 00:08:43.59 ID:kBR2XNO90: 瀬戸大橋もそうだ。宇高連絡船が台風で転覆し、修学旅行の中学生がたくさん犠牲になってしまった！　から出来たもの。
637 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 00:10:33.57 ID:jD7enPdg0: 札幌市　住民一人当たりの生活保護費 69.9千円 55% 保護費総額 133,699,611千円管轄地域人口 1,913,545人
旭川市住民一人当たりの生活保護費 66.5千円 52% 保護費総額 23,098,573千円管轄地域人口 347,095人
釧路市住民一人当たりの生活保護費 86.0千円 67% 保護費総額 15,583,375千円管轄地域人口 181,169人
函館市住民一人当たりの生活保護費 80.7千円 63% 保護費総額 22,518,996千円管轄地域人口 279,127人

ー・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－塩っぱい河 [津軽海峡] －・－・－

青森市住民一人当たりの生活保護費 50.4千円 39% 保護費総額 15,084,225千円管轄地域人口 299,520人
仙台市住民一人当たりの生活保護費 26.5千円 21% 保護費総額 27,674,718千円管轄地域人口 1,045,986人
新潟市住民一人当たりの生活保護費 21.8千円 17% 保護費総額 17,686,704千円管轄地域人口 811,901人
名古屋市住民一人当たりの生活保護費 38.8千円 30% 保護費総額 87,737,159千円管轄地域人口 2,263,894人
松本市住民一人当たりの生活保護費 14.1千円 11% 保護費総額 3,437,531千円管轄地域人口 243,037人
福井市住民一人当たりの生活保護費 14.6千円 11% 保護費総額 3,898,891千円管轄地域人口 266,796人
東京都住民一人当たりの生活保護費 3.7千円 3% 保護費総額 33,386,766千円管轄地域人口 9,032,260人 l
638 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 00:11:19.45 ID:LFCG8z820: >>595
じょぴんかるぞ
639 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 00:11:56.40 ID:7YPH8vE70: >>633
幹線厨の必死な叫びｗｗｗｗ

予約なしで飛び乗れる～～～
面倒な手荷物検査がない～～～
吹雪で欠航しない～～～
盆正月にボッタクリがない～～～
ｗｗｗｗｗ
640 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 00:12:40.09 ID:kBR2XNO90: だからといって、四国新幹線は全く必要ない。もっと在来線を、これまでもJR四国は高速化をよくやってると思うが、パワーアップするべきだ！

特に、予讃線の香川と愛媛の県境のトンネルが小さくて、パンタグラフを小さい電車しかは走れない！

こんなのさあ、掘り直せよ！しかも、５ｋｍはあろうかと思ったら、５００㍍くらいらしいぞ？そんなのとなりで掘り直せ！そのあと、狭いトンネルも改修して、複線にしろ！
641 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 00:13:11.25 ID:1Zv+Q4aaO: 飛行機あるしな

飛行機が飛べない時に使うくらいだろう
642 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 00:17:10.34 ID:zlyNzuQ+0: >>635
その通り、、移動時間が休息になる新幹線は
ビジネスには重要
航空機は飛行場までの移動、待ち時間、チェックイン、荷物受け取り、更に移動
疲れる、、、空港ラウンジ、、クラスＪシート、、、只の気休め、、
643 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 00:17:49.34 ID:gheD2qb10: >>621
どうやったらそう解釈できるんだよw
普通に考えて五稜郭駅から五稜郭公園まで歩くという意味だろ。

そこは行間を読むべきだ。
644 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 00:19:13.83 ID:kBR2XNO90: でもちょっと、、新函館北斗駅が、田舎過ぎてよくないな。木古内からもう一度、トンネルに潜って、函館湾を潜って、函館山の下から、函館駅の地下に着ける。これが宜しかったな。
函館湾が、猛烈に深い湾だったらダメだけど。
645 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 00:21:06.17 ID:NVdDQSS70: せめて七飯駅に併設出来ていればなあ
せっかく電化するのに七飯～新函館北斗だけ単線とか糞すぎる
646 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 00:25:08.72 ID:gheD2qb10: >>623
あれは歴史的な経緯もあるんだろうけど
今となってみれば？？？って社名だからなぁ。

なんせ道南を名乗っているのに狭義の道南地区には高速バスしか乗り入れていないんだもの。

新潟県内しか展開していないのに北陸を名乗る企業や
三重県内しか展開していないのに近畿や関西を名乗る企業みたいなものだな。
647 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 00:25:46.75 ID:kBR2XNO90: そんで、そのまま、地下のママ、内浦湾の湾口を海底トンネルで通って、室蘭駅に行けばいいのよ。まあ、室蘭駅は海に近すぎるから、東室蘭駅に新幹線駅が良かろう。
で、そのまま、登別　苫小牧　千歳　札幌　と行って、終点は小樽でいいんじゃねえのか？？？
648 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 00:25:55.66 ID:Er9OfdGo0: >>642
そうそう
飛行機って時間が細切れになって落ち着かないんだよな
機内にいる時間も短いし窮屈だし
リラックスできるのは断然新幹線
649 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 00:29:12.92 ID:kBR2XNO90: 何も、内浦湾沿いに、森町　八雲町　長万部町　ニセコ町　倶知安町　などと　寒村めぐりなどする必要なし！
650 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 00:30:57.28 ID:I2BswbrA0: >>646
確かに俺も室蘭や苫小牧が道南なのは正直違和感しかない。
ただ霞が関の一部の官庁の区分けって結構地域性を無視しているのが多いからなぁ。

新潟が北陸扱いになったりならなかったりというのとか、
三重が東海扱いになったり近畿扱いになったりとか、
山梨が首都圏になったりならなかったりといった感じで、
胆振日高というのは微妙な区分けの地域だと思う。

ただ、道民としてはあそこは道南じゃなくて道央と認識するのが普通。
651 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 00:34:49.17 ID:qLQt1CfiO: >>650
少なくとも、胆振日高は明らかに札幌寄りだよね。
逆に函館を基準とすると、青森が札幌と同じぐらいだが、室蘭苫小牧は他所だからなあ…繋がりは青森以下。
652 ：札幌ー函館は A L L ディーゼル：2016/03/23(水) 00:35:55.91 ID:jD7enPdg0: ●北海道の大動脈www 東室蘭駅にて

 @YouTube

●北海道の大動脈www 礼文駅にて

 @YouTube

●北海道の大動脈www 苫小牧駅にて　（架線要らずwwwwwwwwwwwwww）

@YouTube

●北海道の大動脈、一大ジャンクションwww 長万部駅にて

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　　（快速列車　発車！！）

●ニセコリゾート最寄駅、後志支庁所在地！　倶知安駅にて

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　　（増結して３両になったべやwwww）
653 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 00:38:02.35 ID:v7tFARtD0: 内浦湾の漁火はきれいだよ特に早朝の
654 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 00:38:41.62 ID:kBR2XNO90: ちょっと、調べてきたら、内浦湾の湾口は最大深度93㍍だとか。
青函トンネルの場合は、海峡の深さ140㍍　トンネルはその１００㍍下240㍍を通ってる。
655 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 00:39:56.14 ID:jD7enPdg0: 名古屋駅　５２年前から新幹線に乗れます。

博多駅　４１年前から新幹線に乗れます。

広島駅　４１年前から新幹線に乗れます。
　
仙台駅　３４年前から新幹線に乗れます。

新潟駅　３４年前から新幹線に乗れます。

鹿児島中央駅　１２年前から新幹線に乗れます。

新青森　５年前から乗れます。

金沢駅　去年から乗れます。

ディーゼルエンジン音と独特の匂いがするローカルターミナルJR札幌駅ｗｗ
656 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 00:56:36.60 ID:j/WHyepR0: 札幌→東京の飛行機でも
札幌→新千歳空港まで行くのが結構たいへんだし
乗り継ぎに時間がかかる
札幌、東北、東京の間を何度も降りれる新幹線の旅なら
乗る人は多いと思う
657 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 00:59:47.88 ID:D2Hf03SM0: 北海道まで行くなら飛行機で行くな
そもそも用が無いけどな
3回しか行ってないけど別にもう一生訪れなくてもいいな
658 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 01:05:36.75 ID:DtRENEfLO: >>636
(･∀･;)紫雲丸は、霧じゃなかったかな
659 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 01:14:43.66 ID:EJ9jqJGF0: >>445

倶知安・ニセコ地区っていうか、小樽から西は北海道でもまだ手つかずの可能性のあるエリアだからね。

札幌から妙に足が無いせいで、今は観光地としては道民も道外の人もあまり足を延ばさず
欧米人エリアみたいになってるけど
倶知安があの辺の中核市として栄えてくれれば一気に伸びる
660 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 01:25:50.13 ID:7YPH8vE70: >>1
>札幌→新千歳空港まで行くのが結構たいへんだし
おまえは心身に重い障害があるんだよｗ
ずっと家にこもってろよｗ
661 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 01:26:58.01 ID:7YPH8vE70: >>1にとんでしまったｗ>>656やｗｗｗ
662 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 02:29:15.15 ID:rsBTxrg20: 【社会】全日空(ANA)のシステム障害、原因はデータベースサーバーの停止
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1458651132/
>>656
そうだね
663 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 02:49:00.73 ID:oT6jqdN80: 北海道新幹線言うなら札幌から作れば良かったのにね、まず函館までね。
函館まで通した後に青森さ繋ぎゃいいんだし
664 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 02:49:55.40 ID:jD7enPdg0: システム障害、台風、ドカ雪、大規模停電・・・　そんなのに影響されて一日動かないなんてのはどの交通機関でもある。
665 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 02:52:40.95 ID:jD7enPdg0: ANAシステム障害は12時間で復旧したけど、北海赤字新幹線の失敗は永遠に復旧しない。

事故ではないが深刻度は遥かに大きい。
666 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 03:16:23.69 ID:rsBTxrg20: >>659
北海道ニセコに外資系企業が1000億円投資　オーストラリア人「新幹線も建設され確実にもうかる」　３月22日
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1458622706/
667 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 03:20:16.78 ID:rsBTxrg20: >>666
現場責任者でオーストラリア出身のコリン・ハクウォースさは
「新幹線で倶知安の観光客はますます増え、より確信を持って投資できる。ニセコは発展する。その逆はない」と言い切る。
668 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 03:48:16.74 ID:DZE9SAul0: >>663
需要から言って旭川ー札幌だわ
そこから函館まで延伸するしかない
669 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 06:06:56.92 ID:p9m4jbkE0: 綾瀬はるかは日本分断転覆工作会津プロパガンダセックスシンボルの大役を仰せつかったから
当分安泰だ
670 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 06:18:14.76 ID:RPUa2g+P0: たとえ赤字が何千億、何兆だろうとつぶれない。中小零細より永遠に年収もいい。残念でした！ばーか庶民が。ガンバレや
671 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 06:34:09.37 ID:p9m4jbkE0: >>670
これが北海ドーミンの正体
一度始めたらやめられない
お前らの先祖が太平洋戦争を引き起こし日本を滅ぼした
また滅ぼすとしたらそれはドーミンだな
672 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 06:35:31.28 ID:p9m4jbkE0: 北朝鮮のなりそこない

それが北海道と東北
673 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 06:37:03.36 ID:p9m4jbkE0: 全くウンコすぎるぜ

東北は頭悪すぎて日本分断カルト認定脳だし
北海道はその東北にさえコンプ爆発の僻地丸出し乞食だし

お前ら北朝鮮だな？
674 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 06:38:26.07 ID:p9m4jbkE0: 実際北海道と東北に住んだことのある俺だからはっきりわかる

ここは間違いなく北朝鮮脳だ

特に北海道
675 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 06:41:37.83 ID:p9m4jbkE0: 北海道人は脳の病気だ
日本人のふりをしているが本当に日本のことを好きなのかも疑わしいレベル
脳の構造がすでに日本人ではない

札幌なんて町作れるならアラスカでもアメリカでも満州でもシベリアでもどこでもよかったというレベル
676 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 06:55:27.64 ID:p9m4jbkE0: 北の人間は陰湿だからな
677 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 07:27:58.32 ID:G/urWylz0: >>671
バカか？正体もヘチマもないんだよ。あたりまえだのクラッカーの事なんだよ！
何兆赤字でも俺の給料はかわらない！ただ仕事するだーけ～！休みも結構あるよ！

みんな函館きてね！
678 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 07:28:24.75 ID:+uTMYw5G0: >>552
西九州新幹線とか色々ある。
どの呼び方するかはマスコミによっても違う。
ただ、長崎新幹線だと佐賀県からクレームがついてるのは事実。

それに鹿児島ルート開業以降は、特に在京カスゴミは「九州新幹線」とだけしか言わないことも多い。
まあ鹿児島ルートの全線開業をまともに報道していないことも背景にはあるのだろうが。
679 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 07:34:34.45 ID:+uTMYw5G0: >>594
その基本ガラガラを九州新幹線全線開業の時にやってたカスゴミがいる。
今回もやった週プレとゴミ売りだ。

ただ、地震のせいで開業効果が全くなかった開業直後の古賀誠駅だからな、そりゃ当然。
まあ九州新幹線全線開業は、そもそもニュース報道もろくになかったけど。
680 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 07:35:40.99 ID:LtIpyfYu0: ５０億円の赤字だれが払うんだよ。
681 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 07:59:06.88 ID:I2BswbrA0: >>659
後志って日本人観光客にもそこそこ人気じゃないか？
札樽函館のビッグスリーと比べりゃそりゃ少ないかもしれないけど、
マッサンやヤンキー母校に帰るで有名になった余市とか
神威岬とかはバスでも行けるから割とアクセスしやすいと思う。

札幌拠点で考えると、富良野の麓郷とか美瑛のラベンダーとか
道東の雄大な自然群に行くより、
後志地方の観光スポットの方が行きやすいと思うな。

何と言っても後志地方は北海道中央バスの本拠地だから
街の規模に比してバス網が発達している。
682 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 08:00:01.66 ID:G/urWylz0: 国＝国民に決まってんじゃーん！
683 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 08:07:23.51 ID:G/urWylz0: なんだかんだで結構な乗車率に落ち着くと思うよ。こうやってハードル下げてくれてるし。はなたーかだかー(^_^)
684 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 08:31:28.46 ID:ivg6kLFm0: 観光という側面で見れば、
青森や八戸、盛岡や仙台よりは高いからなぁ函館。
全国的に見ても割と人気のある地域だと思うよ。

宿泊者数の統計だとどうしても出張需要の高い札幌仙台広島福岡以上の規模の都市に負けるがな。
685 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 08:32:02.31 ID:Ym2RGo/b0: >>668
新千歳空港-札幌-旭川だろうな
飛行機との連携すべきなのに、無謀な対抗するからバカだわな
686 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 08:33:31.99 ID:gXBndb+Z0: >>684
なんで函館を広島福岡と並べて騙ってるんだ？
687 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 08:34:59.84 ID:4LuEBHM9O: 九州だっけか？
無人駅がある新幹線乗り場
北海道もそうなるな
688 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 08:45:42.65 ID:3x+m/YqE0: >>687
ホームが無人なだけだぞ
689 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 08:49:24.64 ID:Ym2RGo/b0: >>688
北海道の駅のほとんどだな
690 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 08:50:07.76 ID:rcw8yb6Y0: 函館は昔は国内トップ10に入る大都市だったのに
どうしてここまで凋落してしまったのか。
691 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 09:04:15.57 ID:c1xSU48L0: 排他的
692 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 09:16:45.16 ID:8kbqdDqA0: 函館空港には、
JALもANAも乗り入れているか？
693 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 09:24:38.75 ID:8u4/xGbq0: 東京から東北や北海道って
寒い時期でなければ、そちらより
歴史的なものがみれる西日本や北陸に行くよな。
広大な自然以外に文化的なの
みれないもんな
694 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 09:30:35.64 ID:7C83CCPi0: 函館は開港当初の街並みが色濃く残っているし、
札幌にしても開拓初期の建物を相当保存していると思うがな。
695 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 09:36:27.44 ID:qYQwprS20: 合わせて札幌行きの高速特急を新設すべき
696 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 09:39:15.91 ID:AWkNk0Jr0: ・仙台から苫小牧までのフェリー

乗船28日前までに予約すれば3600円か4100円のどちらかで行ける。
苫小牧19：00発～仙台10：00着
仙台19：40発～苫小牧11：00着
http://www.taiheiyo-...p/unchin/plan06.html

・八戸から苫小牧までのフェリー。

乗船前日までにネット予約すれば4500円。
当日窓口でも学生割引や往復割引で4500円になるし、
特に割引がなければ5000円。

（１本目）苫小牧21：00発～八戸4：45着
（２本目）苫小牧23：59発～八戸7：30着　　　
八戸22：00発～苫小牧6：00着

その他日中にも便あり
http://www.silverferry.jp/

・秋田から苫小牧までのフェリー。

当日窓口で4530円か5040円のどちらかで行ける。
さらに学割20％割引、往復割引10％割引、どちらも当日窓口で可。

運航日（月～金）苫小牧19：30発～仙台7：45着
運航日（火～日）仙台7：00発～苫小牧17：20着

http://www.snf.jp/se...akita-tomakomai.html

]
697 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 09:39:52.12 ID:9gx8KJAo0: >>693
旅好きならどっちも行くし、文化か自然かは個人の好みの問題でしょ。
698 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 09:42:25.39 ID:YyDrdTUG0: >>688
通過列車があってもホームドアがあるもんな。
乗り越えていく確信犯はもうどうしようもないけど。
699 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 09:44:49.65 ID:mmrN0voh0: >>689
ホームは無人でも1日30往復弱ある。
でも今度開通する木古内は1日16往復。
将来開通する八雲とか長万部とか倶知安も
たぶんそれぐらいの本数しか停まらない。
中央新幹線ですら田舎駅にはJR職員は置かないし
ホームとは言わず駅にも職員は不要なレベル。
管理業務は売店の店員とかに委託すればいい。
700 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 09:46:48.40 ID:mmrN0voh0: >>699
ごめん、間違った。
16往復じゃなくて8往復。
本当に無人でいいレベル。
701 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 09:49:24.81 ID:PI7dIwod0: 函館～鹿児島直行便走らせればいいのに
年に1回とか限定すれば物好きが乗るだろ
702 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 09:55:22.92 ID:ldPHwGMj0: こいつらインフラだけ欲しがる乞食だな
703 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 10:00:17.91 ID:V1P7OpRz0: 東海道新幹線と東北新幹線は繋がってない
704 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 10:39:03.43 ID:0a5soIQd0: >>702
インフラ以外も欲しがる東京もんが何を言ってるのか。
705 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 10:42:44.76 ID:04Ov3oX/0: 雪降って寒くて曇天なのに誰が行くんだ
夏は稼げるんだから札幌まではよつなげ
706 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 10:44:09.23 ID:6Jo5pu0AO: >>668
旭川～札幌なんたが、今の整備新幹線なら時速260キロ運転。
ノンストップでも40分くらいかかる。途中3駅停車すれば50分強。
料金値上げ＋割引キップ廃止されたら此方も厳しい…。
707 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 10:48:05.13 ID:mrLuvwtS0: 18キロはさすがに遠いな
なんでそんな所に駅を作ったんだ
708 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 10:50:59.26 ID:mmrN0voh0: >>704
でもそれで作った物はちゃんと使って活発な経済活動を創出するし
結果として国の税収に貢献してるからいいじゃん。
で、北海道新幹線？1日13往復とか「ちゃんと使って活発な経済活動を創出」とはほど遠い。
正に捨て金。投資しても還ってこないんだから。
709 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 10:51:56.99 ID:DZE9SAul0: >>706
時間が1/3になるだけありがたいわ
710 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 10:52:49.84 ID:4qTJCh4d0: 旅行するなら、ゴールデンウィーク以降だよな。
四月の北海道はまだ寒いもん。
711 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 10:55:11.67 ID:7T+Wgz7M0: 札幌まで伸びるのが2030年予定って・・・
そこまで体力持つのか？
712 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 10:57:05.00 ID:vh43xupJ0: 青函トンネルの設計ミスだろｗ
713 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 10:59:38.59 ID:vh43xupJ0: 函館駅
2012年度の1日平均の乗車人員は3,158人

ワロタ　そら赤字になるわ
714 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 11:04:05.89 ID:qYQwprS20: 長さが倍になっても青森函館を直で掘るべきだったな
715 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 11:10:56.64 ID:/z/dh6dX0: 飛行機で早く北海道に行って、そこから北海道の各都市につながった新幹線で北海道の各地を回るといった仕組みにしないと。
なんでも東京からといった発想はもうふるい。函館、札幌、旭川でつながないとなこれで経済圏が２００万人、5００万人まで持ってこれるだろう。
716 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 11:24:09.50 ID:9vT7/8270: >>715
というか、そもそもこれが計画されたころって、飛行機が圧倒的に高かった時代でしょ。
その当時の感覚だったらこの新幹線の利用料金は「安い」んだよ。
だが時代は変わった。
717 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 11:39:56.95 ID:oT6jqdN80: 新千歳空港→サッポコ→旭川

やっぱまずここを新幹線だわな
718 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 11:45:02.31 ID:Ym2RGo/b0: >>716
ましてや日本で国産ジェット機のMRJを作るなんて思ってもいなかったわな
719 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 11:46:28.59 ID:qYQwprS20: 新函館駅のそばに飛行場つくればいい

どうせ何もないんだから
720 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 11:48:59.79 ID:qtvm6mnv0: 新幹線より海峡をつなぐ橋かトンネルをつくってくれた方が、よっぽど有益
721 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:06:50.88 ID:dSmnuV0L0: >>697
自然なら奥多摩とか丹沢とかにもあるをだけど。
722 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:07:14.54 ID:IpXypEo10: >北海道新幹線の計画初期には、新駅を函館市内に設置しようというプランもあったというが…。
あったていうか、・・・ねぇｗ
函館の場合、名前売れしてるから胡坐書いててもなやつだしね。
どっちかというと、新幹線は当初から隣の北斗市(旧町名忘れた)が必死。
723 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:09:02.04 ID:dSmnuV0L0: >>716
送電用に変更すればよかったんだよ。
北海道に原発建てまくって、青函トンネルを通って送電すれば、
FUKUSHIMAなんか要らんかったし、起きなかった。
724 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:09:27.82 ID:IpXypEo10: >>717
残念ながら千歳通らないんだよね～
あと、旭川まではいらないｗ
725 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:11:00.88 ID:RelG/Dak0: >>721
そこら辺と北海道の田舎ではスケールが全く違うけどね。
726 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:11:28.01 ID:DZE9SAul0: >>724
札幌ー旭川なんて道内で一番交通需要あるとこだろ
727 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:17:15.72 ID:dSmnuV0L0: >>725
東京をコンクリートだらけだと思い込んでるかっぺはそう言うよな。
728 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:17:17.61 ID:Af/kBMkg0: >>725
そんなところは新幹線の駅ないしな
729 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:17:49.89 ID:IpXypEo10: >>726
うん。交通需要はある
サッぽろと旭川の位置が逆ならありだけどねー
あとは色々察して
730 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:19:53.88 ID:342PcpOR0: >>726
逆に本州と、まして東京と繋ぐのなんかどうでもいいから、先に
新千歳－札幌－旭川だけを開通させた方が北海道経済的にはよかった気がする。
731 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:23:37.41 ID:DZE9SAul0: >>727
人工物に囲まれてるとちょっと木が生えてるだけで自然がいっぱいって思っちゃうんだよな
732 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:23:56.23 ID:IpXypEo10: (新幹線通すだけでも赤字なのに、本州とつながなかったら本当に意味ないでしょ)
北海道は色々立地条件悪すぎるんだよ。
ただ、新千歳と札幌はあってもいいかも。採算という意味を含めて最低ラインはここだけ
733 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:25:16.68 ID:FK5w22yU0: 実際の受益者は東京への本数が増える仙台・盛岡の東北民という笑い話
734 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:25:21.72 ID:dSmnuV0L0: >>731
んなもん北海道も大差ないわ。
普通の観光客が軽装備で入れるところなんてそんなもん。
735 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:25:24.57 ID:gsZwR/pk0: >>730
そんな発想皆無だった劣等改造論の時代
736 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:25:49.09 ID:ewDt9QNn0: >>721
それなら寺も神社も仏像も庭園も東京にあるよな。
自然も文化も造詣が深くなけりゃ何を見ても一緒だわ。
737 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:26:34.71 ID:dSmnuV0L0: >>732
新千歳～札幌のリニアはあってもいいか。
この際韓国資本とかでいいから。
738 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:28:22.93 ID:dSmnuV0L0: >>736
寺社はやはり西日本にはかなわない。
せいぜい東京は大國魂神社ぐらいか。
明治神宮？歴史がないことを自ら証明してるぞ。明治神宮ってな。
739 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:28:59.43 ID:bRghjvZF0: 大失敗
テテレテテェ
740 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:30:00.35 ID:chCy4gD30: やっぱ小樽まで伸びないと駄目だな。
741 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:30:06.93 ID:ewDt9QNn0: >>738
自然も北海道にはかなわないと思うけどね。
言ってる意味分かる？
感ずるものがなければ何を見ても一緒。
742 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:30:32.07 ID:RelG/Dak0: >>727
丹沢は神奈川では？
東京にも丹沢というところがあるの？
知らなかったわ。
743 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:32:27.34 ID:dSmnuV0L0: >>741
だから、アウトドアショップでそれなりの装備で行かなきゃならんとこと比べて何がしたいの？
普通のスニーカーとTシャツで行けるところと比べろよ。
せいぜいポプラ並木ぐらいだろ。
744 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:32:30.85 ID:bRghjvZF0: 在来線寝台特急走らせておけばよかったな
中途半端は逆に新幹線なんか乗らない
はじめだけ
早く函館まで延ばすように努力だな
745 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:33:01.30 ID:dSmnuV0L0: >>742
どうでもいい揚げ足取り乙
746 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:33:09.86 ID:i59HK87I0: 自転車載せて行きたいな。
747 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:33:13.52 ID:chCy4gD30: 日本国内の観光って、
北海道以外はしょぼいのばかり。
748 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:33:39.69 ID:dSmnuV0L0: >>744
繁忙期以外はがら空きだったんだがな。
749 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:34:14.08 ID:JMSSi0z70: >>129
山ぶちぬいてトンネルにするから360キロ出す予定だとさ
750 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:34:24.78 ID:dSmnuV0L0: >>747
白川郷とか熊野古道とか行ったことないだろ。
751 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:34:57.95 ID:Cnt4/SJr0: 観光客は北海道にスピードを求めてるとは思わないけどな
本当に急ぎの人は飛行機を利用するだろうし
752 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:35:44.93 ID:ePkYIx0l0: >>733
青森止まりの延長だから増えない
753 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:35:59.45 ID:givO5unA0: >>701
東京駅で線路が繋がっていないと何度言えば
754 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:36:15.88 ID:dSmnuV0L0: >>749
整備新幹線だから260までしか出せない。
国のお金で整備して、JRに廉価で貸し出すのだから、
あまりコストはかけられない。
360出せる仕様にするなら、路盤やらメンテやらにコストがかかるわけで。
755 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:36:44.11 ID:cg3qEDCm0: 東北のビジネスマンのために札幌までは必須です
756 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:36:51.01 ID:ewDt9QNn0: >>743
造詣って意味わからないよね？
想像以上の馬鹿。
757 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:37:06.66 ID:RelG/Dak0: >>745
湘南も東京なの？
関東のものは東京のものってジャイアン？w
あと知床とかいったことあるのかよ。
行ってみて丹沢と知床は変わらないと言ってるとしたらすごいな。
758 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:37:34.16 ID:1xIU6gtt0: 大阪だから
今は飛行機だ
トワイライトエクスプレスは好きだったなー
この新幹線に乗ることは一生無いかも
759 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:37:39.46 ID:DZE9SAul0: >>743
わかりやすいのなら知床五湖のトレッキングコースとか流氷とか
地平線の見える展望台とか、未開拓の原野が広がってるだけでも自然を感じることはできるでしょ
760 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:38:01.32 ID:5EoGGbXE0: 25％なら4分の1も予約あるじゃん
もっと少ないだろうと思ってたわ
761 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:38:25.23 ID:dSmnuV0L0: >>751
つか、スピード求めてるから飛行機なのさ。
昭和50年代ですら空路のシェアが9割だったし。
特割もLCCもない時代でこれだから。
基本、北海道は遠いから、北海道の滞在時間を1分でも増やしたいから。
762 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:38:50.80 ID:ljdJZH7l0: >>752
というか速達便にあの秋田新幹線かひっつくんだけとまさか北海道便につかないよな？
東北新幹線は日本海側方面のしがらみがあるから面倒くさい
763 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:39:21.46 ID:38Z27Nmc0: だから、飛行機で行くからイラネとあれほど。
764 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:39:32.25 ID:xeDaFiTr0: だから言ったのに....
765 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:40:17.29 ID:dSmnuV0L0: >>756
わかるわけないだろ。
そんな抽象的な話でなく、
「Tシャツスニーカーという軽装備で行ける範囲で比べろ」という
もっとクソ簡単な質問から逃げてるおまえは、
シールズより頭悪いけどな。
766 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:40:20.67 ID:j3bCDeYO0: そりゃあ熊の方が多いからな
767 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:41:01.86 ID:ePkYIx0l0: >>762
当然つくだろ
768 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:41:23.82 ID:dSmnuV0L0: >>757
だから？
わざわざ北海道なんか行かなくても近場にあるんだが？ってことなんだが？
バカなの？アスペなの？
ああ、ドーミンか。
769 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:41:40.71 ID:BOuXYlj2O: 北海道新幹線が失敗したら四国に新幹線は一生来ない気がする
770 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:42:21.84 ID:1xIU6gtt0: >>769
なんで四国に新幹線がいるの？
771 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:42:29.01 ID:dSmnuV0L0: >>759
流氷はさすがに本州人は、石井スポーツあたりでそれなりの装備を買わないとなw
772 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:43:30.00 ID:FK5w22yU0: >>769
新幹線>四国はムリ
773 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:43:54.69 ID:YaRorC1O0: 損な街です
損な街です
774 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:43:55.86 ID:ewDt9QNn0: >>765
分からないなら馬鹿なレス付けないでくれ。
775 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:44:18.96 ID:ljdJZH7l0: >>767
要らねえw
あれ動物にぶっかったりで遅れたりもするしな
というか日本海側のミニってこうなると足を引っ張るんだよな
776 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:45:28.99 ID:342PcpOR0: 北海道の広さと本州からの距離にかかると、
新幹線はもはや幹線ではなくコミューターなんだよ。
最初から札幌起点で道内都市間交通と捉えて考えないと。
発想を間違えているからこうなる。
777 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:46:07.98 ID:dSmnuV0L0: >>774

743 名無しさん＠１周年 sage 2016/03/23(水) 12:32:27.34 ID:dSmnuV0L0
>>741
だから、アウトドアショップでそれなりの装備で行かなきゃならんとこと比べて何がしたいの？
普通のスニーカーとTシャツで行けるところと比べろよ。
せいぜいポプラ並木ぐらいだろ。

から逃げるのか。
な、ドーミンだろ？
自分の100の欠点には目をつむり、他人の1つの欠点は1000にまであげつらう。

それがドーミン。
だからドーミンはたたかれる。
リアルでも2ちゃんでも。
778 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:47:34.97 ID:+SdffvZA0: >>737
札幌～新千歳は高速鉄道には近すぎる。
それでも札幌に名古屋並みの経済力があればHSSTを引いて沿線を宅地開発すれば何とかならんでもなさそうだが、
新幹線じゃお話にならない。
779 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:49:03.25 ID:dSmnuV0L0: >>776
それならなおさら飛行機が有用。
なぜなら、北海道の都市は本州のようにだらだらと低層住宅とか農地が続いてるのでなく、
町から出たらドラクエみたいになんにもない。
つまり、線でつながってるのでなく、点と点でしかないんだよ。
780 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:50:05.24 ID:ewDt9QNn0: >>777
俺の言いたいことと100パーズレてるレス付けられて
逃げるなとか言われてどーすりゃいいの？w
しかも俺北海道に縁もゆかりもないし。
君が北海道と同じと評価してくれてる丹沢のお膝元神奈川だよw
781 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:50:25.72 ID:IpXypEo10: >>771
流氷で装備って。いったいどこまで行くつもりなんだろう・・・
782 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:50:42.12 ID:ij3uRkQ20: ID:dSmnuV0L0は何と戦ってるの気持ち悪い
783 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:51:18.71 ID:dSmnuV0L0: >>778
少なくとも東京から新幹線を引っ張るよりはマシ。
どうあがいても東京～札幌を3時間で結ぶことができない以上、
北海道に新幹線なんて全くのムダ。
784 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:51:55.75 ID:dSmnuV0L0: >>781
単純に寒いだろ･･･
もっとも、冬の北海道自体がそれだがなw
785 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:52:40.44 ID:dSmnuV0L0: >>782
ID:ewDt9QNn0の自演単発バカ乙
786 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:53:34.27 ID:FK5w22yU0: 借金運ぶようなもんだな
787 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:53:59.33 ID:IpXypEo10: >>784
だいじょうぶ。
普通に冬の「装備」だけすれば流氷は見れるよ(にっこり)
788 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:54:38.38 ID:dSmnuV0L0: >>786
借金を運ぶならまだしも、借金をさらに作りやがるからたち悪い。
789 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:55:20.63 ID:dSmnuV0L0: >>787
本州人の冬装備じゃ不足でしょw
やっぱり買わなきゃwww
790 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:55:56.26 ID:DZE9SAul0: >>784
えぇ～
その理屈じゃスキーにも来れなくね？
つかその寒さ含めて自然だろうに
791 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:56:43.28 ID:DZE9SAul0: >>789
流氷観光船あるから
船内でぬくぬくしてればいいよ
792 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:56:50.42 ID:ljdJZH7l0: 1人必死な奴がいるな
東の速達路線はミニのしがらみを切らないとなんともならん
793 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:56:57.26 ID:dSmnuV0L0: 少なくとも>>759が言ってるようなところには、新幹線は関係ないよな。
794 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:57:02.12 ID:IpXypEo10: >>789
海水浴行くのに水着買わなきゃ
とレスれれてるような感覚だけど、そうだよｗ
北海道人も買うからね。むしろ北海道の人の方が買うよｗ
795 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:58:10.03 ID:IpXypEo10: れれてる。
796 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:59:13.72 ID:dSmnuV0L0: >>792
東海のリニアのようにオール自前でやってるならともかく、
北海道新幹線は税金使ってやるんだから、当たり前だろ？
必死になるのが悪いことなら、
金輪際在日朝鮮人への生活保護の支給を糾弾するのをやめることだ。
どっちも税金の無駄遣いには変わらないからな。
797 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 12:59:55.94 ID:ewDt9QNn0: 書けば書くほど恥ずかしい奴
798 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 13:00:04.04 ID:dSmnuV0L0: >>794
だから、本州人にとっては、流氷のために新たな装備が必要ってこと。
それだけでもハードルは高いんよ。
799 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 13:00:04.38 ID:nxadPnbr0: ふっざけんなっ！狂ったように中国人を呼び寄せやがって！
800 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 13:00:53.28 ID:DZE9SAul0: >>793
わかりやすいとこ上げただけで、各地そのレベルの自然はあるぞという事なんだが
801 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 13:02:10.05 ID:ewDt9QNn0: 装備が違わなければどこも一緒w
京都の寺行くときは剃髪しないとねww
802 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 13:02:14.11 ID:O+7CVOq6O: 札幌函館間の殆どが新設のトンネルなんだろ？
建設費半端じゃないな
803 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 13:02:32.57 ID:dSmnuV0L0: >>800
うん、だから新幹線の話なんだから、新幹線沿線で比べないと無意味ってこと。
804 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 13:03:25.65 ID:ewDt9QNn0: 北海道新幹線より自分のオツム気にしたらいいのにw
805 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 13:03:54.83 ID:IpXypEo10: >>798
だから北海道の人もそうだよって書いてるんだけどｗ
どっちかというと北海道に来るまでのハードルが高いだけなんじゃないかと。

やっぱり「海外」なんだよね。ここ
806 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 13:05:51.72 ID:DZE9SAul0: >>803
奥多摩や丹沢に新幹線あるのか？
807 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 13:06:32.79 ID:dSmnuV0L0: >>804
税金払ったことのない人は気楽でいいなぁ。

※消費税の納税者はエンドユーザーでなく、売り主
808 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 13:07:17.75 ID:ewDt9QNn0: その弱いオツムでよく納税できるだけ稼げるねww
809 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 13:08:01.19 ID:dSmnuV0L0: >>806
はぁ？バカなの？
北海道なんか行かなくても近場にあるよって話なんだが。
そこまでして新幹線の優秀性を連呼するのは、電通だから？
810 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 13:08:16.09 ID:ljdJZH7l0: とりあえず新八戸開業の時みたいにしょっぱ遅れないようにという
あの時は盛岡からのミニ接続て遅れたわけだが
811 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 13:10:34.01 ID:yfiSlvIV0: 鉄道ファンでさえ乗りたくないとか言ってるのに、一般人が乗るわけねぇな
812 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 13:10:53.16 ID:dSmnuV0L0: >>810
東京駅に2線分しか乗り入れられないから、どうしても併結させて本数少なくなるしかないんだよなぁ。
そもそも東海が民営化当時に「使わないならもらっとくよ」って2線強奪したからだけど。
813 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 13:10:53.80 ID:ewDt9QNn0: 丹沢で十勝の6P チーズ食いながら北海道を味わうw
よく考えりゃすごい感性だなw
814 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 13:12:47.45 ID:DZE9SAul0: >>809
そうだったね
丹沢奥多摩と北海道のスケール感の違いがわからないって話だったね
815 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 13:12:50.39 ID:ljdJZH7l0: >>812
ミニは山形同様仙台か盛岡便に接続でいい
速達路線の場合こういうのか余計になるし
816 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 13:13:07.27 ID:dSmnuV0L0: >>811
ファンからすれば、車両更新されるわけでもなく、事実上の東北新幹線の延長でしかないから、そりゃ魅力ゼロ。
問題は、鉄ヲタ以外にはもっと需要がなさそうであること。
817 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 13:15:53.29 ID:kF6dArXQO: 定員が５割増えてるとか？ｗ
818 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 13:16:43.20 ID:dSmnuV0L0: >>817
もっと。海峡線時代より本数も増えてる。
819 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 13:21:16.66 ID:iBDrcP3v0: 終着点が函館市街地なら良かったろうけど外れの新駅だっけ
そりゃちょっと敬遠しちゃうよ
札幌も同じなんかな
820 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 13:23:03.99 ID:+6qe3UQL0: >>819
函館ほどではないけど同じことになりそう。
なぜなら、新幹線予定地にビル建てちゃったから。
821 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 13:25:18.95 ID:nMKKu10T0: ＪＲ北海道は今でも赤字でこの赤字が税金で補填されている
北海道新幹線開業で赤字がさらに拡大し税金の持ち出しもまた増える

ふ　ざ　け　ん　な　！

北海道新幹線企画した奴責任取れよ　と言いたい
822 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 13:27:23.71 ID:iBDrcP3v0: >>820
> なぜなら、新幹線予定地にビル建てちゃったから。
まじかよ信じられねえ
JR北アホ過ぎる
823 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 13:29:07.57 ID:9vT7/8270: >>768
見識が狭すぎて笑うｗ

お前は木や山があればどこに行っても同じだと思っているんだろうなｗ

自発的に旅行に行く奴ではないのがバレバレ。
824 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 13:30:23.07 ID:ljdJZH7l0: JR北海道自体があれだからな
北海道、東北地区を合併してJR北日本に変更統一して組織を立て直した方がいいんじゃね
東北新幹線を全線北扱いで、東は首都圏と信越方面の新幹線だけても黒字でしょ
まあ札幌、仙台どちらを本社にするかもめそうだけど
825 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 13:38:30.76 ID:kF6dArXQO: >>818
じゃあ、率じゃなくて人数で昨年同期と比較したらどうなるんだろ？
826 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 13:42:25.93 ID:Z+uvOZkq0: 公共投資の有効性は稼働率と経済効果をみないといけないのに
前より人数が増えてるから良いみたいに言ってる知恵遅れがいるな。
827 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 13:45:50.40 ID:+6qe3UQL0: >>823
だから近場にあんだろ？ってことじゃん。
必死に北海道にしかないんやー、勝ちたいんやーって言ってるんじゃ、
北海道人か電通だと思われてもしかたないだろ。
828 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 13:47:45.69 ID:FWkLevku0: 日本の端から端まで、新幹線という国鉄時代の前時代的考え方だよな。
829 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 13:49:11.15 ID:9vT7/8270: >>827
同じ風景があると思ってんの？
北海道の風景は北海道しかないが？
十勝の牧草地や釧路の丘陵地帯そのままの風景がどこの「近場」にあんの？
830 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 13:55:34.20 ID:vwAJ0cSp0: 利便性は高まる。が、自分が北海道に出掛けるなど考えない限り
特に何とも思わないな。売りも何もないただの延伸だからね。

新車両の投入とか、E5使うにしても従来車とは明かに異なる北海道
ver.で走るとかしないとアピールのしようもない。
831 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 13:55:52.00 ID:eGpPW5CF0: >>829
新幹線と関係ない地域ばかり出してくるのは、函館～札幌エリアでは苦しいからか？
北海道新幹線の必要性の話をしてるんだから、
十勝とか釧路とか出しても、「バカじゃねえの？」と思われるだけ。
832 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 14:00:04.62 ID:Ym2RGo/b0: >>829
新千歳からレンタカー、観光バスで行くところだな。
札幌まで新幹線繋がってもそこに行くには使わないな。
833 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 14:03:12.77 ID:Jns2afxG0: 道民だって函館までの新幹線に何の期待もしてないよ
ローカルカスゴミは凄く盛り上がってるけど馬鹿かと…
834 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 14:03:32.60 ID:DZE9SAul0: >>831
聞いたことねーって言われるだけなんだよな
そもそも名前なんかついてない、その辺すべてが自然そのものだからな
835 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 14:11:44.15 ID:7T+Wgz7M0: >>819
函館駅まで引っ張ったら急カーブどころかスイッチバックしないといけないからな。
836 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 14:21:37.91 ID:EkQ2RYyv0: 札幌まで伸びれば乗るかもしれん
新幹線は簡単に乗れて待ち時間もいらんから便利なんだけどな
837 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 14:23:27.95 ID:zi7zz9mj0: >>1
札幌までの延伸を急がないとＪＲ北海道のドル箱になるどころか赤字が増えそうだな
838 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 14:25:50.92 ID:Ym2RGo/b0: >>836
１日10本くらいの田舎新幹線にそれは期待できんだろ。倒壊道とは違うんだよ
839 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 14:33:52.28 ID:p9m4jbkE0: ニトリの特別顧問・長内順一（公明党）は北海道新幹線実現に汗をかいた
http://hre-net.com/keizai/ryutu/12367/
http://www.zaikaisapporo.co.jp/sawari/2014%E5%B9%B412%E6%9C%88%E5%8F%B7
http://hoppojournal.sapolog.com/e446669.html

ニトリ社長・似鳥昭雄は政治に積極的に関わり合いを持っている（安倍晋三にも多額の献金をしている）
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160110-00000008-pseven-bus_all&p=4

ニトリは創価、ニトリ社長と安倍首相はズブズブ
似鳥社長は、北海道学園大学の後輩である長内順一元公明党衆院議員を、2000年にニトリ特別顧問に招聘している
http://podcast.1242.com/sound/5516.mp3　（23分50秒～）
http://f ox.2c h.net/test/read.cgi/poverty/1412767374/l5
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E5%86%85%E9%A0%86%E4%B8%80

http://iss.ndl.go.jp/books/R000000004-I4935429-00
http://www5 9.atw iki.jp/sakura398/pages/794.html
http://ame blo.jp/tubasanotou/entry-11852035535.html

.
840 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 14:34:11.53 ID:kF6dArXQO: 母数もわからず売上額や輸送人数の昨年対比も不明な状態で、よく「率」だけで叩けるもんだｗ
841 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 14:40:20.60 ID:jD7enPdg0: どうも道新幹線期成会のジジイが同じフレーズを連打してるな
842 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 14:45:36.58 ID:PI7dIwod0: >>753
いわれてみれば、そうだった
843 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 14:52:53.93 ID:jD7enPdg0: >>821
激しく同意だよ。
北海道新幹線を推進してきた奴らは、北洋銀行、地元大手土建屋、商工会議所が主体。
建設に入ればお金が回って潤うところばかり。

新幹線が出来上がって客が乗ろうが乗らまいが、赤字になろうが、在来線3セクになろうが、廃止になろうが、彼らにとってそんなことどうでもいいんですよ。
「なにかあれば国に泣きつけばいいべさ～」でオワリ。
844 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 14:56:58.52 ID:2b09q/5J0: 札幌まで延びないと価値なんてないのに函館までで見切り開通するからこうなる
しかもそのために大人気の夜行列車潰したから誰にとってもマイナスでしかない
845 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 14:59:28.30 ID:qYQwprS20: 新幹線は公共事業

税金をみんなで食いつぶすために必要
846 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 15:01:48.17 ID:64MVBR2+0: 新幹線より全国の幹線を複々線化して特急と各停をバンバン走らせて欲しいわ。
847 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 15:24:49.14 ID:jD7enPdg0: >>846
函館駅　下り時刻表　http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/0101011/down1_01202011.htm

　　↑これを複々線化して特急と各停をバンバン？？？

キハ４０ワンマンが日常の足なんですよ。　バンバン走らせろと言われてもwwww
848 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 15:27:21.76 ID:rkSBRscP0: 日本の新幹線を叩いてるヤツは何でシナチョンの新幹線は叩かないの？バレバレだろ
849 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 15:28:42.90 ID:z7Tnom/A0: >>847
ガラガラとディーゼル音が旅の風情を強固なものにしてくれるな
850 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 15:29:38.36 ID:z7Tnom/A0: >>848
シナチョンがそれで大赤字になればざま～だから
叩くまでもないだろ。
851 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 15:34:57.30 ID:AWkNk0Jr0: ・仙台から苫小牧までのフェリー

乗船28日前までに予約すれば3600円か4100円のどちらかで行ける。
苫小牧19：00発～仙台10：00着
仙台19：40発～苫小牧11：00着
http://www.taiheiyo-...p/unchin/plan06.html

・八戸から苫小牧までのフェリー。

乗船前日までにネット予約すれば4500円。
当日窓口でも学生割引や往復割引で4500円になるし、
特に割引がなければ5000円。

（１本目）苫小牧21：00発～八戸4：45着
（２本目）苫小牧23：59発～八戸7：30着　　　
八戸22：00発～苫小牧6：00着

その他日中にも便あり
http://www.silverferry.jp/

・秋田から苫小牧までのフェリー。

当日窓口で4530円か5040円のどちらかで行ける。
さらに学割20％割引、往復割引10％割引、どちらも当日窓口で可。

運航日（月～金）苫小牧19：30発～仙台7：45着
運航日（火～日）仙台7：00発～苫小牧17：20着

http://www.snf.jp/se...akita-tomakomai.html

]z
852 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 15:36:49.30 ID:E+3bg3dx0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新函館北斗駅 ◎ 、、　　,/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（札幌まで３００ｋｍ）　｀ヾｖ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　｀、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　 ,　─ -　、　　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　/｀у´ 　　　　｀丶　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丿　　 /　　　　　　　　　　　　｀丶,　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ,´　　　　　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 iﾟ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　_ , -─ ´　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 ◎　函館
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　ｌ
　　　　　北海道新幹線／　　　　　　　　　　　　ｌ
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　 ,ヘノ
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　ノ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　／´
　　　　　　　　　／　　　　　　　　／　江差線
　　　　　　　／＿　　　　＿,／
　　　　　　　 ─´　　￣￣
　　　　　／
　　　　◎ 木古内
853 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 15:41:46.74 ID:6HQKS+Id0: 新幹線持って来た代議士センセイの銅像に累計赤字金額の電光掲示板を貼れよｗ
854 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 15:49:37.63 ID:/9YuNEr40: 試される大地北海道だ、大目に見といてくれｗ

道南人だが、十勝釧路根室網走知床は別世界だわ、今年も初夏に車で走りまくるぞ
しかし、冬場は行くところじゃないし、住むところでもない

>>851　竹芝か大洗発の釧路行きフェリー航路の開設してくれ
855 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 15:59:01.22 ID:9vT7/8270: >>831
新幹線だろうと飛行機だろうと北海道に上陸できる、ということが最大のメリットだと思うから別に的外れな話してるとは思わないが。
君は旅行するとき、到着した駅から一歩も動かないの？ｗ
856 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 16:13:28.88 ID:jD7enPdg0: そっかー　こんなとこに放置されるのか
857 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 16:13:30.65 ID:CDbkLhkt0: >>1
世界基準で厳密に営業係数とかなんとか言うの計算したら5000超えそうｗｗｗ
マジに100円稼ぐのに5000円くらいかかるでしょｗｗ
858 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 16:17:53.57 ID:63XgaRTC0: >>856
シムシティの序盤みたいな風景だな
859 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 16:20:01.47 ID:FK5w22yU0: >>854
そうなんだよね、自家用車、レンタカー、バイクでひたすら走る、飯食って又走る
大雪山から道東はダイナミックで魅力的だ。
860 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 16:26:23.33 ID:XpniY6ar0: >>855
で、十勝や釧路に行く際においての、新幹線の飛行機と比べての優秀性は？
861 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 16:28:50.41 ID:XpniY6ar0: >>854
大昔は釧路航路があったけど、今は廃止。
なお、貨物船は今なお運行中の模様。
862 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 16:46:22.34 ID:CDbkLhkt0: >>860
飛行機の料金の倍払って時間も3倍、更に道央札幌地区へは陸路310キロ
所要時間5時間超えの罰ゲーム付きｗｗ
荒行マニアにはたまらん鴨ｗｗ
863 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 16:48:00.25 ID:9vT7/8270: >>860
なんかドヤ顔してるところ悪いけど、俺は別にこの新幹線のメリットを語っているのではなく、北海道について語っているだけだが？ｗ

「優秀性は？」だってｗ
うけるｗ
864 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 16:49:46.50 ID:l9rnvjHCO: >>815
東京基準で秋田へは飛行機に対して勝負できるけど函館無理

だからこそ速逹便にこまちを併結
865 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 17:02:13.81 ID:XpniY6ar0: >>863
新幹線の話してるのに、十勝や釧路の話を持ち出すこと自体がバカの極みなんだが？
おまえが純粋に北海道のことを語ってるとしても、
新幹線のスレなんだから、「で、新幹線ができて十勝や釧路に何の関係あるの？」って思われるのが当たり前。
他人に伝わらない時点でただのオナニーショー。きもい
866 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 17:02:57.43 ID:ljdJZH7l0: >>864
だから毎回最速達にくっつけてるのか
ただ、大動脈から完全に外れてる地域に毎回最速達で優遇する必要あるんかと。
余計な日本海側縛りがある限り最速達の意味がない
867 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 17:05:29.05 ID:jD7enPdg0: .
福岡へ行く　http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-09-34/dejima4419/folder/1112764/23/24171823/img_7?1234101781 （８８本）
鹿児島へ行く　（３９本）
広島へ行く　（１０９本）
金沢へ行く　（４８本）
仙台へ行く　（６７本）

新函館へ行く　（１３本wwww）

・・・　そして単線非電化の原野をディーゼルで３時間３０分かけて札幌へ行く　
（たったの９本wwww）

（名ばかりの政令市　札幌wwwww）
868 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 17:06:56.86 ID:XpniY6ar0: >>864
ほんとそれ。
北海道新幹線の必要性を訴えるのは、感情論ばっか。
誰一人も数字で語れない。
そりゃそうだ。数字で語れば飛行機にボロマケだもの。
東京からの総所要時間、実勢価格、観光地へのアクセス、
どれをとっても新幹線の負け。
せいぜい、繁忙期の当日価格とかレアケースを持ち出すのが精一杯。

バカだろ？北海道人って。わかってたけど。
869 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 17:09:00.97 ID:jD7enPdg0: ●２０１４年度は乗客数の多い札幌圏も含め、全ての路線が営業赤字で、黒字の路線はなかった。
http://this.kiji.is/65707533935116295?c=39546741839462401
　
JR北海道は29日、会社発足以来、初めて全路線の収支状況を公表した。2014年度は乗客数の多い「札幌圏も含め」、全ての路線が営業赤字で、黒字の路線はなかった。

　函館線の小樽―札幌など、札幌圏の4線区を合わせた営業損益は26億6200万円の赤字。次に乗客が多い函館線の岩見沢―旭川も、25億1700万円の赤字だった。

　JR北海道は昨年11月、全路線の経営効率を示す「営業係数」を初めて公表。14年度は100円を稼ぐために154円の経費がかかり、鉄道事業は414億円の赤字としていた。
870 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 17:09:51.93 ID:jD7enPdg0: 北海道で鉄道経営は無理という結論が出てるじゃないか。
871 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 17:10:06.04 ID:XpniY6ar0: >>866
大動脈からはずれてるとか関係ない。
飛行機と勝負できるところにリソースを注ぐのは当然。
それ以前に大動脈と呼べるのは東京～仙台ぐらい。
872 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 17:10:55.59 ID:PI7dIwod0: >>856
大丈夫。つくばエクスプレス沿線もこんな感じだった
873 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 17:11:52.88 ID:rsBTxrg20: 需要・収益は、
　東海道＞東北＞山陽＞北海道＞上越＞九州＞北陸＞山形＞秋田＞長崎

こうなるってことが鉄ヲタ達やアナリストからも予想されているらしいね
874 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 17:12:27.32 ID:ljdJZH7l0: >>871
最速達につけてもらってるのにミニ部分が遅延してるから待ちとかしゃれにならないけどな
しかも間も無く人口100万人切るような地域だし
875 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 17:13:33.47 ID:XpniY6ar0: >>872
TXは東京へ通勤する人向けの分譲住宅が建ったろ。
で、チンポコだけ北斗にはそんな見込みあるの？
876 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 17:13:33.54 ID:jD7enPdg0: .
文科省も認めた失敗作　＝　北海ｄ民　（←日本一のバカ揃い）

経産省も認めた開発失敗地　＝　ホッケードー　　http://grading.jpn.org/KS02005.html

JR北海道も認めた失敗新幹線　http://news.yahoo.co.jp/pickup/6183565

.
877 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 17:14:02.09 ID:k0Yj0i3T0: 長崎新幹線はハウステンボス前に止まらないとか
878 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 17:14:57.12 ID:jD7enPdg0: >>873

知ってる？　こんな言葉

　　”ウソつきは道民の始まり”　って

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
879 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 17:16:08.39 ID:jD7enPdg0: ■北陸新幹線　金沢開業　直後3日間の様子

開業3日間の速報データでは、
JR東の高崎－軽井沢間は前年比185％の約4万7900人、平均乗車率は57％、
JR西の上越妙高－糸魚川間は在来線特急「はくたか・北越」との比較で前年比306％の約8万4000人が利用し、平均乗車率は48％、
18席限定の最上級グランクラスでも利用状況は、JR東、JR西ともに80％台となり、
山陽新幹線の平均乗車率が54％であることを考えると、好調な滑り出しと言えそうです　　

ソース　http://abhp.net/traffic/Traffic_Rail_Hokuriku-Shinkansen_100000.html
880 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 17:17:38.44 ID:jD7enPdg0: 
●北海道新幹線開業でJR北海道がギリギリの経営状態になる
http://kabu-press.com/bunseki/jrhokkaido/

赤字発生によりJR北海道は手放しで喜べない北海道新幹線の開業

2016年3月26日、遂に北海道新幹線が開業。北海道にとっては悲願だった新幹線の上陸、ここにようやくその実現をみます。新幹線の開業、そりゃヨカッタヨカッタ、で本来は終わる所。
実際、九州新幹線が開業したJR九州、北陸新幹線が開業したJR東日本はヨカッタヨカッタ、という状態でした。
しかしながら北海道新幹線は若干様子が異なります。北海道新幹線の開業によって、JR北海道は年間40～50億円の赤字を新たに抱え込むことに。

「北海道新幹線、５２億円赤字　２０１６年度収支試算」（産経新聞2105/10/16） e
881 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 17:18:35.64 ID:jD7enPdg0: ●JRの利用者試算は「満席の26%」北海道新幹線の前途多難
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/171140/2

北陸新幹線の高崎－軽井沢間の上下線乗車率は１０月末までで６２％
九州新幹線の２０１４年度の乗車率は、博多－熊本間で４７％
熊本－鹿児島中央間でも３４％

これらに比べても、北海道新幹線の見込みはかなり低い

青函トンネル旅客数が１日当たり３７００人。新幹線が開通しても、わずか１３００人しか増えないだろうという予測である。

.
882 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 17:20:44.95 ID:jD7enPdg0: 　経営安定基金の運用益と合わせると年間約40億円の利益体質のJR北海道。ここに年間40～50億円の赤字が発生、と言われる北海道新幹線が加わるとどうなるか？

　答えは簡単で、JR北海道は赤字体質の会社になってしまいかねない、です。

　JR北海道の説明のように、北海道新幹線の開業により年間300～400億円の赤字を計上している鉄道事業全体の収支が大幅に改善される、というのであれば、全く問題ありません。

　でも北海道新幹線開業によって第3セクターに移される江差線は、年間3億円の赤字の様子。

「江差線一部廃止問題(4)　地元自治体廃止受け入れへ」（いかさまトラベラー）

　諸々込で赤字5～10億円と考えても、北海道新幹線の赤字40～50億円を埋めるには全く足りません。となると集客力アップ＝売上の増加に期待、となります。
883 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 17:24:23.07 ID:ZNru/LlJ0: 多分維持費で地獄を見るだろう
884 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 17:31:48.42 ID:jD7enPdg0: .
↓　バカボン道民

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　／／~ 　　 ~＼:::::＼
　 . |　（･）　　　（･）　 .:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　＜　なんだかんだ言っても新幹線がやってくる北海道は勝ち組だべさ、赤字とかどうでもいいべやww　
. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　＜　すっごく楽しみ♪　ワクワクしますね？　　
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

. 　
885 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 17:37:26.73 ID:RekHsNDo0: >>881
博多－熊本は完全な各駅停車も含めてそれだからな。
つまり「どうでもいい駅」を救済するための「どうでもいい列車」も含まれてる。
北海道の場合は「どうでもいい列車」を走らせる経営的余裕は無いので
東京まで最速で行ける列車を「どうでもいい駅」に停めて相乗りさせているが、
それでも乗車率が上がらない。
886 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 17:47:34.78 ID:8JRBu50b0: 東京から北海道行く新幹線じゃなくて、
札幌（新千歳）起点にして北海道内を網羅する新幹線網作った方が喜ばれるのでは？
887 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 18:09:36.50 ID:rmRZziJh0: 北海道新幹線より北関東新幹線造れ
888 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 18:13:55.95 ID:a3OzYFz10: 新幹線より津軽海峡に大橋とモノレールを
889 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 18:25:23.44 ID:Mmk4Vy/f0: こんな事やってるようじゃ
いくら税金上げても無駄だって
890 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 18:28:54.44 ID:o0W4azMa0: >>889
国外にバラまくよりは国内に使った方がマシだろう。
例え無駄になるとしてもな。
891 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 18:40:23.67 ID:gUGHKa1j0: >>890
んなわけあるか。
海外にばら撒く時でも受注は日本企業だしその後の維持も日本企業だし
維持する時はバラマキではなく当事国からのカネが入るから意味があるんだよ。

でも北海道新幹線なんて作る時は国民のカネを使ったバラマキで
その後の維持も国民のカネを使うからインカムがゼロ。完全に無駄。
892 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 18:44:45.78 ID:si+UT5ki0: 乗車直前まで乗車率が低かったら自動的に値下げするようになればいいのに
逆に乗車率が高くなったら自動的に値上げ
893 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 18:50:25.06 ID:FAZOZ+pu0: >>892
んなことしたらみんな安くなるまで買わないから。
本来高く売れるはずの席まで値崩れして結局減収。
894 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 18:54:33.66 ID:4Ig7lIcy0: >>53
それあるとありがたいな
以前函館から札幌へ振り子型の特急電車で行ったのだが、普段酔わないのにむちゃくちゃ酔った
895 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 18:56:10.14 ID:EJ9jqJGF0: >>702
ところが当の道民がさほど新幹線欲が無いっていう
896 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 19:00:22.85 ID:n7sJLNii0: >>886
誰が利用するんだ？
897 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 19:02:34.72 ID:2bmddKnv0: >>873
北陸の高崎以南は上越として扱われる
ってか高崎以北は北陸方面が多い
898 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 19:03:09.18 ID:ljdJZH7l0: >>896
せっかく札幌があるから道内で金回せよという話です
899 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 19:03:29.63 ID:mmtUwZek0: >>882
JR北海道が最近発表した全路線の路線毎収支だと
江差線と海峡線で毎年30億くらい赤字出してるぞ

赤字路線が経営分離されて函館線の乗客が増えて
サイドビジネスもガンガンできるとか
JR北海道にしてみたらウハウハだろ
900 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 19:03:37.56 ID:waRxgqc00: 夜にスピードが半分で8時間位掛るようにした列車を走らせる
車内で寝てれ場朝には北海道、4時間とかは中途半端に時間なんだよ
901 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 19:20:48.78 ID:F1ZAJsC20: 函館、青森は現駅にすべきだったな
ちょうどそこだけ逆向きでいいやん
秋田～大曲みたいに
902 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 19:35:10.84 ID:3NpMWSt10: >>901
なんちゃって新幹線とフル規格新幹線を同列にすんな
903 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 19:37:03.23 ID:p9m4jbkE0: >>901
そんなこと創価が許すわけがない
北海道新幹線は札幌新幹線で創価新幹線
札幌最短コースのために青森函館なんてアウトオブ眼中
904 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 19:37:12.78 ID:XrRKg+xs0: 整備新幹線って知ってるか？
905 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 19:39:18.43 ID:2GLtBBK/0: [↓]ルート1
05:24発→09:49着（4時間25分）
39,851円
乗換：3回
[早]

[↓]ルート3
06:10発→11:25着（5時間15分）
22,656円
乗換：2回
[楽]

北関東の某所から、ルート１が羽田から飛行機、３が新幹線使用
飛行機は早割、株主優待使って、ほぼ新幹線と同じ料金としたら、

俺は、行きは飛行機・帰りは新幹線の利用とするかな。
906 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 19:40:22.48 ID:p9m4jbkE0: >>901
彼らはもともと札幌の人口のみで押し切れると思ってるだろうから
青森函館の乗客なんてあてにしてない
実際青森函館間はかえって不便になった
札幌に犠牲にされたと思え
907 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 19:42:03.41 ID:SUKe/l5t0: ドラえもん海底列車だけは乗っとくべきだった　　唯一海底駅に降りれた列車だった
10年前のイベントだけどな　すごく後悔
908 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 19:42:29.77 ID:ljdJZH7l0: >>902
今回もこの最短にこだわる割にこのミニ特急を切れないからな
日本海側の路線がかえって仇
909 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 19:53:40.65 ID:ltejQHXT0: ほんとに赤字だと信じてる知的障害だらけｗ
ほんとに赤字だと信じてる知的障害だらけｗ
ほんとに赤字だと信じてる知的障害だらけｗ

席数の予約率と、赤字黒字が関係あると信じてる小学生脳だらけｗ
席数の予約率と、赤字黒字が関係あると信じてる小学生脳だらけｗ
席数の予約率と、赤字黒字が関係あると信じてる小学生脳だらけｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
910 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 20:12:59.37 ID:bqd55AbY0: ,滋賀すげぇえええええ　　　　完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
　１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
　２．イナズマロックフェス（西日本最大）
　３．オペラ
　４．ビワイチ（自転車琵琶湖一周）、ウォータースポーツ（ヨット・カヌー）
　５．ラッピング（路面）電車

【著名な観光地】
　１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本日吉大社、近江神宮、おごと温泉
　２．彦根城、安土城
　３．長浜黒壁、竹生島、湖東三山、多賀大社、伊吹山
　４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築
　５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
　１．近江牛、鴨料理
　２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
　３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
　４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
　５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）

大阪→たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
911 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 20:13:27.12 ID:0vFFqJ810: 25%もあるの？
すげー
もっと低いかとおもた
912 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 20:16:00.17 ID:chCy4gD30: 北海道だけ、小幌駅とか秘境駅に止めよう。
913 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 20:16:05.39 ID:QIW4mqF50: そしてまた税金か
糞資本主義国家
何でも税に頼る屑

赤字が肥大化する前に共産化し
在来線に戻せ　タコ
914 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 20:17:13.15 ID:jD7enPdg0: >>1

【鉄道】北海道新幹線の予約率が大不振　予約率がいまだ２５％　年間５０億円の赤字も見込まれる★７　の準備オネガイします。
915 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 20:19:03.36 ID:QIW4mqF50: 資本主義て事業性を甘く見ている
親方日の丸だから
責任が無い
916 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 20:19:24.41 ID:jD7enPdg0: .

■北陸新幹線　金沢開業　直後3日間の様子

高崎－軽井沢間　　平均乗車率は５７％
上越妙高－糸魚川間　平均乗車率は４８％
　　グランクラス　８０％台

ソース　http://abhp.net/traffic/Traffic_Rail_Hokuriku-Shinkansen_100000.html

.
917 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 20:21:08.72 ID:K6c36LQN0: >>909
脱税してる中小企業じゃあるまいし、過小申告して何の得があるんだよ。
918 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 20:21:49.56 ID:jD7enPdg0: >>909
いかさま計算書でいけば赤字にはならない。
だって建設費除外してるんだからwwww

●建設費を収支採算性から除外している北海道新幹線wwww

【北海道新幹線】料金を調べたなら、知っておいたほうがよいコト
中田宏チャンネル－今日も言っちゃいます－

@YouTube

　　　北海道　建設費は踏み倒します宣言！

.
919 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 20:26:16.39 ID:jD7enPdg0: JR北海道って国からお金無利息で借りてそれをまた国に利息とって儲けてる錬金術で喰ってるんだよ。

親からタダでお金借りて、息子がまたその金を親に利息とって貸すみたいな感じwww

オモシロワールドでしょ？
920 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 20:26:31.37 ID:YxZ+er/FO: 単線でいいから折り返して函館駅に直接乗り入れろよ。
東京～函館直通最速4時間20分！片道18000円！くらいやらないとな。
921 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 20:28:47.64 ID:jD7enPdg0: JR民営化した時に、黙っていたらJR北海道潰れちゃうから、こんなカラクリを仕込んであげて死なないようにさせてあげてるワケよ。
922 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 20:31:33.44 ID:L+IgyeoK0: 函館直接いけないのはしょうがないけど、
せめて九州新幹線の南だけできてた時みたいに、
隣にリレー特急用意して待ち時間3分くらいで発車させるべきだと思う
923 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 20:37:21.95 ID:jD7enPdg0: 去年１２００億円の援助で破綻回避しました

●ＪＲ北海道、１８年度末に破綻と試算　国から１２００億円支援で回避
09/16 06:30

ＪＲ北海道が今年初めに、給与などの支払いにあてる手元資金が２０１５年度末にマイナスに転じ、
１８年度末には１１２２億円不足して事実上の経営破綻状態になると試算していたことが１５日、
関係者への取材で分かった。この試算を受け、政府は６月末、設備投資の費用などとして
ＪＲ北海道に一部返済義務のある１２００億円の支援を決め、資金不足は解消する見通しだ。

ＪＲ北海道は鉄道事業で慢性的な赤字状態が続き、国からの経営安定基金の運用益で赤字分を補う
経営を続けている。一方、一連の車両火災などを受け、１８年度までに安全投資や修繕に
総額２６００億円を投じる計画を進めており、今回の試算からは、これらの資金拠出も重なって、
来春の北海道新幹線開業以降も厳しい経営状況が続くことがあらためて浮き彫りになった格好だ。

北海道新聞
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0180062.html
924 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 20:38:02.20 ID:jD7enPdg0: 
●北海道新幹線開業でJR北海道がギリギリの経営状態になる
http://kabu-press.com/bunseki/jrhokkaido/

赤字発生によりJR北海道は手放しで喜べない北海道新幹線の開業

2016年3月26日、遂に北海道新幹線が開業。北海道にとっては悲願だった新幹線の上陸、ここにようやくその実現をみます。新幹線の開業、そりゃヨカッタヨカッタ、で本来は終わる所。
実際、九州新幹線が開業したJR九州、北陸新幹線が開業したJR東日本はヨカッタヨカッタ、という状態でした。
しかしながら北海道新幹線は若干様子が異なります。北海道新幹線の開業によって、JR北海道は年間40～50億円の赤字を新たに抱え込むことに。

「北海道新幹線、５２億円赤字　２０１６年度収支試算」（産経新聞2105/10/16）l
925 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 20:38:59.36 ID:kcwZsrgm0: 一人で書き込むなよ。

あと，お前が７立てろ。
926 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 20:39:02.61 ID:jD7enPdg0: 道民税引き上げてドーミン一人一人から共同責任とってもらいましょう。
927 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 20:40:35.28 ID:eLEdUrnkO: はまなすや北斗星なら、朝から現地で動けるという魅力があったんだかなあ
928 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 20:40:50.54 ID:jD7enPdg0: 失敗新幹線ｸﾚｸﾚ言っておいて、赤字の尻ぬぐいは「ボク知らないヨ」じゃ済まされないぞ、ドーミン！
929 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 20:40:55.89 ID:sjU5Dp1P0: 東京から１回も止まらずに札幌目指せば利益は出るのかいな？
930 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 20:42:21.74 ID:jD7enPdg0: >>929
3万円近い運賃払わされて5時間も真っ暗な地下鉄乗ってるバカいるか？
931 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 20:42:34.36 ID:r+SRCXoJ0: 北海道新幹線のゴタゴタで愛用していたえすきっぷフォーが廃止された
勘弁してくれよ
932 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 20:42:47.89 ID:k/b55mDX0: ■次スレ案内

【鉄道】北海道新幹線の予約率が大不振　予約率がいまだ２５％　年間５０億円の赤字も見込まれる★７
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1458733331/
933 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 20:43:56.21 ID:jD7enPdg0: >>932

GJ !
934 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 20:44:48.34 ID:Er9OfdGo0: >>930
５時間地下鉄とかなにいうてますのん
東北新幹線乗ったことないだろw
935 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 20:45:16.04 ID:GGyRdAsB0: 学生が春休みになった程度だし、まだまだ寒い北海道にわざわざ行く人もいないだろう
936 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 20:45:32.40 ID:7fd9xdGb0: だから飛行機に乗るってみんな言ってたじゃんね
937 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 20:49:52.17 ID:kcwZsrgm0: >>930
次スレ立てなさい。
938 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 20:52:21.06 ID:jD7enPdg0: 東京ー札幌なら5時間ロクな景色見られないよ。
車窓に映るは隣りのジジイの寝顔ばかりwww
939 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 20:53:30.73 ID:chCy4gD30: 寝台夜行で１日かけて行く方がいいわｗ
940 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 20:54:15.82 ID:l9rnvjHCO: >>908
これからははやぶさがダイヤを乱す最大の要因になるんだぜ
941 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 20:55:06.02 ID:59zZeLmC0: 赤字のまま頑張れや
942 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 21:21:02.52 ID:Yend0A3O0: 北海道新幹線建設する金があったら新型の夜行列車用車両新造して
青森-函館-札幌-旭川あたり走らせた方がよっぽど利用価値があるだろう。
寝台車両やリクライニングシート車両、軽食がとれるラウンジ車両とか
色々繋げば人気出るぞ。ラウンジ車両にはうどんの自販機が欲しいねｗｗ
943 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 21:28:13.81 ID:Er9OfdGo0: >>938
東北新幹線乗ったことないならそう言えよw
944 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 21:30:55.32 ID:o0W4azMa0: トンネルだらけなのは上越じゃないか。
945 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 21:39:41.04 ID:sjU5Dp1P0: >>944
寝るのに丁度いい。
それに越後湯沢に入った途端の雪景色とか面白い
946 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 21:47:43.89 ID:v/gRShi40: そもそも北海道JRがダメダメだからこうなる
947 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 21:48:41.42 ID:1LOFANB70: 赤字でも黒字でもどうでもいいのよ。赤字でも毎年昇給して賞与もある。騒ぐだけ無駄ではないかな！
948 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 21:49:13.21 ID:kcwZsrgm0: >>942
妄想中失礼するが，JRの車両の価格とか一度お調べになったほうがいいと思われます。

一般的な運賃だと，あなたの案だとどうやっても赤字。
青森－旭川間１５万円とかが最低レベルではないでしょうか？
949 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 21:59:25.59 ID:xFTl9WO10: >>922
九州の場合は新八代から博多までまだ時間がかかったからね
それこそ北海道みたいにロングシートのリレー列車なんていかんだろｗ
急行『ひのくに』じゃあるまいしｗｗｗ
950 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 22:00:22.94 ID:Yend0A3O0: >>948
たかだか新型車両建造が新幹線の建設費より高いのかｗ
そりゃ驚き桃の木山椒の木やなｗｗｗ
951 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 22:02:31.97 ID:3iJ902Hl0: はしゃいでるのってJR北海道と北海道のTV局と北海道新聞と鉄オタだけだもん
新幹線開通でローカル線がっつり減ったり廃線されてるのに喜べるわけない

あ、北斗市が大喜びかも
あそこがごねてごねてごねまくってこんな面倒な所にへんな名前の駅が出来たわけでw
952 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 22:14:34.68 ID:kcwZsrgm0: >>950
あなたの言ってた論点は，金額ではなく利用価値でしょ？

１５万の列車にどれだけの利用価値があるのか，

北海道新幹線の方がまだ有望だと思われます。
953 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 22:21:40.13 ID:+ioYb/C50: もうすぐなのに全然盛り上がってないな。
旭川に住んでいるけど、去年の北陸新幹線の方が盛り上がっていたような気がする。
954 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 22:28:36.96 ID:XrRKg+xs0: >>951
北斗市は喜んでないだろ、寧ろＪＲ北海道に嵌められたと思っているｗ

ＪＲ北海道が下した駅名は「新函館北斗」　

更に木古内停車をこれでもかと増やされ、陰険な意地悪をされたｗ
ゴネるのが足りなかったんだと思うよ
955 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 22:33:30.55 ID:eZM8vNyt0: 北陸新幹線は平日でも夕方以前の時間帯は結構埋まってて
窓側の指定席とれないことも多いもんなー
最初だけかと思ってたけど、１年経ってもこの調子なら大成功だろ

北海道新幹線は・・・
空港と都市部の交通機関の時間とチェックインなんかの待ち時間諸々も含めても
飛行機のほうが早いのがダメだな
956 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 22:38:16.61 ID:ABEWr5If0: 首都圏～仙台の需要を満たせるだけの編成を組んでいるんだから
それ以降の末端区間が少ないのは当たり前だろ…
957 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 22:39:42.00 ID:kcwZsrgm0: >>955
北海道となると，札幌起点で各都市に敷設していくべきだったんだと思う。
とにかく，東京を通さないときがすまない人たちのせいで，こんな中途半端な時間が１５年も続くことになった。
同じ１５年でも札幌から延伸していればその間は，海峡線で儲ける事ができたのに。

北海道は土地が広いし，線形が悪いところも限られているから，都市部を除いて，
新設ではなく改軌でも問題なかったと思う。
958 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 22:42:03.72 ID:zfjyFhwp0: >>956
そもそも仙台から先は不要だったってオチか。
959 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 23:04:33.71 ID:waRxgqc00: 新幹線の空いた所に物流の荷物を積めば儲かる
更なるアイデアで、新幹線に貨物車を引っ張ってもらえばいいじゃん
960 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 23:08:02.99 ID:27Ggikq10: また赤字ローカル線になるのか

正直、北海道なんかに新幹線要らんやろ？

これから益々人口が減るのにどうするんや？
961 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 23:39:24.18 ID:cAT9npff0: 埋め
962 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 23:45:40.59 ID:YxZ+er/FO: >>959
札幌―青森―仙台限定な。
道内各地から札幌、青森・仙台から各地へは積み替え。
青函トンネルだけ積み替えるよりはマシか。
963 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 23:47:39.04 ID:jD7enPdg0: .

北陸新幹線でさえ収支採算性を計算した時の数字の77%しか乗ってない。 l

インチキ整備新幹線のカラクリ

中田宏チャンネル

 @YouTube

.
964 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 23:50:45.36 ID:jD7enPdg0: ■北陸新幹線　金沢開業　直後3日間の様子 l

高崎－軽井沢間　　平均乗車率は５７％
上越妙高－糸魚川間　平均乗車率は４８％
　　グランクラス　８０％台

ソース　http://abhp.net/traffic/Traffic_Rail_Hokuriku-Shinkansen_100000.html