映画「アルキメデスの大戦」山本五十六役・舘ひろし氏
74年前の８月15日、戦争が終わった。第２次世界大戦下、日本の最高技術を結集して建造された戦艦「大和」。
公開中の映画「アルキメデスの大戦」（山崎貴監督）では、史実とフィクションを交えながら巨大戦艦誕生までの攻防を描く。
戦争シーンはほとんどなく、不正を暴くプロセスを丁寧に描いたこの作品。
「建造計画を止めることが戦争回避に通ずる」と主張した軍人、山本五十六を演じた役者は何を思ったか。
――振り返ると、なぜあのとき止められなかったのだろうと思ってしまいます。
いま考えたら日本中の誰もが分かる。日本海軍は世界第３位の強さを持っていたけれど、米国と戦争してかなうわけがない。
艦隊派といわれた人は、海軍兵学校や陸軍士官学校、あるいは東大を出ている。
日本の頭がいいといわれる人たちが戦争をして勝てるかもしれないと思った。ここに戦争の本質がある。
みんな戦争のことを話したがらないけれども、実はここをもう一回総括するべきだと思う。
なぜかというと、太平洋戦争というのは日本のエリートたちが犯した失敗の宝庫だから。
――総括ができていないと思われますか？
五十六が「これからは飛行機の時代」って言っているのに巨大戦艦が造られてしまった。止めることができなかった。
山崎監督がおっしゃっていますが、「大和」というのは日本という国の象徴ですよね。絶対に沈まないと思って造っている。
世の中に絶対がないということがどうして分からないのかな。本当に無責任な戦争をしたと思います。
――失敗を反省していないことが現代につながっている。
本当にたくさんの失敗をした。骨のある軍人は自決し、生き残った軍人たちはどこか死にきれなかった。
仲間が死んでいったという気持ちがあるので話したがらない。それからズルした軍人たちは知らんぷりをして蓋をしてしまう。
どうしてうまくいったのか、なぜ失敗したのかを検証しないんですね。失敗したことに関して、傷口に塩を塗るなみたいな風潮がある。
日本人にとって気分がいいのかもしれないけれど、それは戦争について真剣に考えていないんじゃないかと思うんだよね。
――一度始めてしまうと思考停止し、落ちるところまで落ちないと気がすまない歴史があります。
日本では戦闘で負けて帰ってきても、まだ機動部隊の司令長官だったり。情に流されて能力主義じゃないところがある。
なんとなく雰囲気に流されて、情とか気分で戦争してたんじゃないかな。
――山崎監督は「大和が抱えていた問題を考えることは、今の日本を考えることにつながる」と危惧しています。
まず「大和」という巨大戦艦を造ってしまったという事実、この失敗をちゃんと検証するべき。
いわゆる声の大きい人間に押されていく傾向がありますよね。戦争はしてはいけないというのと、
国を守るということがごっちゃになってしまって整理できていないと思います。
例えば、毎日のように北朝鮮のミサイル発射のニュースを見ます。
トランプ大統領は「短距離ミサイルだから大丈夫」と言っているけれど日本には届くんですよ。それでいいんでしょうか。
▼舘ひろし（たち・ひろし）1950年、愛知県名古屋市生まれ。76年「暴力教室」で映画デビュー。
83年から石原プロモーションに所属し、俳優として活躍。主な出演作品に映画「免許がない！」「さらば あぶない刑事」、
「パパとムスメの７日間」（TBS系）など。2018年公開「終わった人」では、カナダ・モントリオール世界映画祭最優秀男優賞を受賞。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/260305
★1が立った日時：2019/08/15(木) 16:43:58.27
※前スレ
【芸能】 舘ひろし 「太平洋戦争は日本のエリートたちが犯した失敗の宝庫だ」★2
http://2chb.net/r/mnewsplus/1565861100/ >>1
大衆と、何よりマスコミの犯した失敗の宝庫なんですが 日本軍上層部のクズ達
富永恭二：航空部隊の指揮官として息子を特攻死させたが本人は最前線の
フィリピンから台湾に逃亡、シベリアに抑留されるが天寿を全うする。
菅原道大：後で自分も行くからとか言って特攻隊を送り出し、終戦時に
部下から行きましょうって言われたら「特攻隊の慰霊するからやっぱ行かない」
と却下、養鶏やりながら天寿を全う
倉澤清忠：菅原の部下として特攻隊を送り出す。飛行機のトラブルなどで帰ってきたパイロットを
監禁するスパルタ施設を運営。
戦後は印刷会社経営、特攻隊の生き残りからの報復を恐れ常に拳銃を携帯。勿論天寿を全ry
黒島亀人：「変人参謀」と言われ数々のキチガイ作戦とキチガイ特攻兵器を立案。
戦後は会社社長として何不自由ない暮らしを送る。
なお、宇垣纒の手記(後に「戦藻録」として出版)を遺族から借り出し、自分に都合の悪い部分を破棄、
「電車に置き忘れた」などと言い逃れる。当然天寿をまry
源田実：自分の指揮する部隊でも特攻やりたいからよろしくと部下に命じたところ、
部下から「私が操縦するから貴方は後席に乗ってください」と言われソッコーで沙汰止みに。
戦後は航空自衛隊に入り航空幕僚長、自民党から参議院議員に。
議員時代、日本全土を無差別爆撃したカーチス・ルメイに勲一等を授与する工作する。
言うまでもなく天寿をry
太田正一：米軍コードネーム"BAKA"こと人間爆弾「桜花」の発案者。
自分が乗るから開発させてくれと上層部に頼み込んだ癖に「適性なし(笑)」とやらで出撃せず。
終戦直後逃亡、名前と戸籍を変えて暮らす。至極当然に天寿ry
>>1 正しいが時期が悪すぎ映画は見ないよ、左巻きの思惑に寄りすぎ。 舘ひろしよく言った
そろそろ薩長の美化辞めて真剣に議論すべきだわ
>>2
間抜け。
マスコミなんか関係なく関東軍は暴走してる。
間抜けはあの時も、今も平気で事実をねじ曲げる。 そんな昔話じゃなくて
現在のグローバルなコンテンツ戦争で
自国市場ですらハリウッド映画に無双されている邦画実写関係者を見れば
日本人気質というものが見えるぞ
本当に憂慮すべき事態から現実逃避して
意識が高い発言ばかりしている間抜け連中だからな
この映画も同時期に公開されたトイストーリー4やライオンキングに
まったく対抗出来ずに惨敗した
満州でアヘンを売りボロ儲けした岸信介は
戦争に負けた途端にアメリカに寝返り
CIA工作員になった
マスコミはマスゴミだけど、主犯は軍官僚と一般大衆だよ。
もし、太平洋戦争が起きてなかったら、
日本はどうなっていたんかねえ。
少なくとも、
東南アジアは欧米の植民地のままか。
他はどうだろう。
日本側のクズこと、東大(新人会)の悪行は、
前スレで分かったと思う、ちなみに朝日新聞はガチガチの東大閥です、
これを指摘されてから「東大生が朝日新聞に行かなくなった！」とか
たった1年だけのことを、いつまでも言い続けたり(現在は早稲田に次いで採用者数2位)
社長を非東大卒にするという姑息振り
>>8
歴史を客観的に見れないやつの典型。
無能なネトウヨがいくら冷静さを見せてるつもりでも無駄無駄。
馬鹿は単なる映画をそのまま見ることすらできない。
馬鹿だから自分の妄想に反した世界を理解できないから。 【芸能】 舘ひろし 「三浦友和は俺のあずきバーを食べて殴打された俳優だ」
バカはハズキルーぺ最高ってやってりゃいいんだよ
いい老人は恥ずかしくなくよくできるぜ
戦争せずにアメリカにごめんなさいしてすべての武装を解除され国が消滅して
黒人奴隷と同じように植民地奴隷として生きるの？ウソだろ戦争したから今の
日本があるんだよ綺麗ごとを言ってると次は本当に国を失うよ
>>10
全然
現実逃避しているだけ
邦画実写関係者全員に言えるけど
現在グローバルなコンテンツ戦争中で
邦画実写界は国内市場ですら成すすべもなくハリウッド映画に惨敗
この映画とトイストーリー4なら
日本国内限定でもトイストーリー4が6倍くらい興行収入を稼ぎそう
ペーペーの若造ならともかく
ここまで悲惨な事態を招いた重鎮連中が
今の敗戦から現実逃避をして昔話をしているようじゃしょうがない
マザー市場ですら自国映画がここまで弱い業界が珍しいだろう 始めたのいいけれど
どう終わらせるのか考えてなかった当時の日本政府と軍部は
アホばかりだろ
>>1
左翼が過度に周辺国の被害や日本軍の残虐性を誇張したりするせいで
ちゃんとした検証ができないのが戦後の日本だろ たちひろしじゃなくてニューキャラやかたたかしってどう?
ネットで五分で不動産買取りのやかたたかしで検索～
CM
おとうさん 『発表しまーーーす おとうさん新築物件かいまあーす
たかし 『いま住んでる物件は?
おとうさん『もちろん新築を買う不動産屋に下取りに出しま――――ス
たかし 『はぁ・・・ おとうさん、ぼくの名前は?
おとうさん 『やかたたかし・・・・はっ
似合わない
柴田恭平と組んで「あぶない将校」シリーズやるなら観るわ
山本五十六は別に戦艦より航空機だなんて思ってない
本気で航空戦力が主力だと思ってるなら真珠湾に特攻同然の作戦なんてやらせるわけないだろ
戦争云々の前に
だいたい、舘ひろしがこんな饒舌にコメント出来る訳がない
>>1
全くその通り
今は次の戦争に勝つための反省という視点が足りないよな >>18
フィリピンは数年早く独立していた。
イギリスの威信失墜はあったし、ヨーロッパ諸国は対外領土を保持できなくなったから、アジア、アフリカの独立は歴史通りかやや早くなった。
戦争が早く終わっていたはずだからね。 演じた役柄と質問に答えてるだけで何もおかしな事は言ってない
大東亜戦争はもういいわ
それより平成経済政策大失敗の検証やれ
今だにクルクルパーが消費税増税とかやってるぞ
良かった点、悪かった点を議論すべきだったよな
日教組が壁か
>>31
コイツやたら映画俳優気取ってるけど
舘の単独主演じゃどんなに頑張っても5億円止まりだよなｗ >>8
心配ない
既にコケているから
ハリウッド映画に太刀打ち出来ずに沈んで消えた作品がこの映画
夏休み市場向けの作品なのに興行収入20億すらいかず
これが現在のコンテンツ戦争でハリウッドに惨敗している最中の
邦画実写界の現実だよ
オールドメディアの衰退により年々ハリウッド映画優勢の状態になっている
国内の宣伝量だけなら邦画実写の邦画何倍から何十倍なのに
それでもハリウッド映画の相手にすらならずに負けている
映画ももう陥落したが次はドラマだろうね
ドラマもテレビというオールドメディアが強かった時代の名残で
まだ日本のドラマがアメドラに対して国内限定で優勢だが
VODが主流になればそういった防壁もなくなるからね
邦画実写のように成すすべもなくアメドラに負ける可能性が高い
グローバルなコンテンツ競争に聖域は存在せんからね
競争の弱い連中から次々に飲み込まれて終わる 上代は剣だったけどすぐ錆びるし折れる
戦国時代には日本刀で戦うなんてやつはほとんどいなくなってた
みんな槍と弓
>>30
日戦争に負けたせいで100年経ってもアメリカの属国のまま
現実と向き合わなきゃ 現代の価値で断罪しても仕方が無い
正確な情報がすぐ入手できる時代ではなかった
浅すぎるよ舘くん
それでは、アメリカの悪行を列挙しよう
太平洋戦争は、アメリカ側が先に仕掛けました
日本の要請を無視して、軍事物資を蒋介石に送るのは、
国際法上、戦争の当事国になったと見なされ、攻撃されてフツーなんですが
それより後に、実際に日本軍機をアメリカ人が撃ち落としてました
フライング・タイガースです
バカの言い分は「義勇軍だから～」とありますが、
米国政府に50年経つてから「正規軍」認定されてます
昭和20年12月、米国上下院合同調査委員会で、
陸軍参謀総長ジョージ・マーシャル大将は次の事を認めました
“米国軍人は、日米開戦前、既にフライングタイガー社の社員に偽装して
戦闘行動に従事していた”
国際法違反どころの話じゃないですねw
実際に中国大陸で、日本軍機を打ち落としていました、
今で言うと日本が自衛隊を偽装して、民間会社の社員にさせて
他国へ渡り、戦闘行為を行うようなものです
あ、「正規軍」ですのでお忘れなくw
これは大正論
この体質は今の日本に眠り続けてるからな
日本:海戦要務令にのっとり太平洋艦隊を撃滅させ講和に持ち込む
米国:オレンジ計画にのっとり日本本土へ侵攻
戦争の考え方が違いすぎる
時代も違うのに今の時代の価値観で結果論で語るのはバカ
ホントそうだわ
朝鮮なんて併合するから
子孫が絡まれて大変だわ
人は記憶型と思考型に大別できる
日清・日露は武士がやった戦争
武士は曲りなりにも本物のエリート
大東亜戦争は試験組の奴等
科挙だな
科挙はエリートを担保しない
ただの成績優秀者でしかない
陛下も「深い反省」と仰っておられたからね
そして今は経済戦争の時代だが平成をピークに落ち込んでいる状態
所得倍増計画実行した池田勇人みたいな人がまた現れないかな
そもそも勝てるわけないのは上の人間もわかってたから
／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
https://y outu.be/OgwxTP9mH3U
ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある
見ててごらんこの陰謀
人工地震(噴火、気象兵器)はお手のもの
自作自演は十八番
ユダヤが世界の支配者だ
フランス革命 ロシア革命
世界大戦 裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
世界の破壊もいとわない
ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある
世界の覇権を取るために
いくさしてもいいじゃない
人口削減できるなら
お安いものだと思うでしょう
エイズも癌の増加も ホモもジェンダーも
原発爆発も裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
覇権と基軸通貨は渡さない >>33
当時の教師とかが責任やトラウマ逃れで
急激に左翼化したり
隣国がそれにつけこんで強請たかりしまくった結果だよ
難しいけど、何か失敗したときに極端に走らないようになりゃあいいんだけど
人間ってのは情の生き物でさぁ
日本どころか、世界各国でも本当に反省してる国ってほぼ無いと思うんだよな
それぐらい難しい要求だと思う 実に理性的なことを言ってるだけ。さすがタチさんだね
結局日本人自身が無知で未熟だったんだよ
誰かのせいにするのは韓国人と同じだぞ
本当にボンボンで頭の良い高校で不良だったって野性の証明のキャラそのままだな
>>1
その通り。
海軍が勝っているうちに手を引けていれば少なくとも原爆を落とされることはなかっただろうよ。 でも大和作り始めた頃って、航空機は使えるようになりつつあったけど、あくまで支援するだけ
戦艦による大鑑巨砲主義で決着をつけるっていうのが世界の主流だったような
日本は大和型、アメリカはアイオワ級に加え、さらに巨大なモンタナ級も計画
ドイツはビスマルク級やさらに巨大なH級、イギリスはヴァンガード級やライオン級を計画してた
>>50
まぁ、舘ひろしも佐藤浩市もあの辺の老害連中は罪深い
邦画実写関係者の中高年連中全般に言えるが…
コンテンツのグローバル戦争に負けっぱなしで
国内での主導権すら失ってしまったのに
いまだその現実を直視出来ないでいるからな
まぁ、日本語や島国っていう特殊な障壁で守られていた日本エンタメ界だが
グローバル競争で生き残れる分野は本当に少ないと思うよ
日本国内市場限定の話でもね
映画の次はドラマや音楽がやられるだろうけど
それでも彼らは現実逃避をするだけだと思うよ j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
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>>24
そもそもアメリカ、イギリスとは戦争になっていない。
関東軍が暴走していないから、中華民国と日本は良い関係でいる。
満州国はないけど、満州鉄道の利権は日本が持ったまま。
だからハルノートは出てこない。
アメリカとの対立はひどくないので、ドイツとの同盟は結ばれなかった可能性が高い。
結果、第一次世界大戦と同様日本は連合国側での参戦になっていただろう。
第二戦線を渋るチャーチルを尻目にシベリア鉄道で関東軍がスターリングラードの攻防戦を尻目にコーカサスの油田地帯を逆占領して、パリを解放していたかもね。 ただただ戦争反対ってだけじゃなく
何で負けたのか、勝機はあったのか、それはどのタイミングだったのか、戦争に勝っていたら世界はどうなっていたのか考える事は非常に有意義な事だと思う。
アメリカじゃ大学でそんなん勉強する学科すらもあるんだろ
蓋して目を背けるって…
>>53
戦争やらなくて無血開城してもアメリカの属国になってただろ
戦争やらずにアメリカの属国になってたら今頃、反米と親米を繰り返す
ポピュリズム満載の南米みたいな不安定な国になってただろうな うーん
勝てると思ってたてのは間違いだな
勝てねえと思ってたけど誰かがやめよと言ってくれると期待してましたwだろ
飛行機の時代なのに戦艦がーてのも間違いだな
日本は別に大鑑巨砲主義じゃない
大正くらいから航空機に力いれてる
9条は日本人を戦争から守る法とはよくいったもんだよ
今の政府に戦力持たせたら絶対ろくなことにならん
おお
良いことを言っているさすが千種高校出身
ただアメの卑怯さについても言及してくれ
皆そう言うが、その失敗を誰も活かせないのが一番の問題なのだ
無計画、戦略なしで
満洲から華北、華中、中国全土、インドシナ、太平洋へと
戦線を拡大し収集がつかなくなった
>>77
ミッドウェーでボロ負けするまでに講和の機会なんて無いだろ 頭の良い過去の軍人さんたちの失敗を
頭が悪いネトウヨが超絶擁護するスレはここですか？w
出たよ 朝鮮人
エリートの中にも朝鮮人いたんだけど？
在日の岩城とつるんでたしな
日本がきらいなんだよ
やかたひろしはｗ
>>1
反省するならちゃんとしろよ
日露戦争の統括もせずに乃木みたいなもんを担ぎ上げた時代が悪い
帝国主義の時代に国自体が山出しの田舎者だということに自覚できない
すべての人物が悪い
役人化した軍部と癒着して侵略行為に加担した旧財閥が悪い アメリカでは戦わずして逃げるやつをチキンと呼んで最も軽蔑されるんだよ
日本も卑怯者のチキンになれば平和な植民地になれてよかっただろうねｗ
舘ひろしの言う事はもっともなんだが、第二次大戦の総括とか本気でやろうとすると、真珠湾の件で嵌められた経緯とかから始めなきゃいけないしアメリカが許さないだろうな。
福澤諭吉は正しかった
.
>>2
大衆のせいにするって、日本人全員の責任という深い反省から言ってるんだろうな？
まさか自分が国家の立場に立ってもの言ってるんじゃないだろうな >>65 の続き
エリートとは何なのかだ
これは利他的な人間のことなんだ
試験で高い成績をとる奴の特徴
・試験の才がある
・利己的な人間
故に試験組はエリートを担保しないとなる こういうのにキレるはどうかと思う
失敗をちゃんと認めて分析対策するべき
アルキメデスの大戦は、
とりあえず冒頭5分の為だけに
映画観に行っても損無いよ
舘が「網走大学へでも行くさ！！」って
ヘンテコな台詞言ったおかげで
網走大学の学生さん達が相当迷惑してるらしいな。
何が凄いって現代のあほな日本人ウヨは特攻作戦考えた人達を称賛してるとこだよ
どういう思考回路なら称賛出来るがアホの考えは分からんね
今も戦争中で
コンテンツのグローバル戦争で日本は負けている分野が多い
この現実を直視出来ずに昔話をしている中高年は
本当救いようがない
そういった気質こそ彼らの主張する日本人気質そのものだよ
特に邦画実写は政治的な事情でもなきゃ
そのうち国内でも製作本数が激減するだろうしね
投資ってのはとんとんじゃ駄目だからね
安全資産に投資するよりも明確に上回るリターンを得られない場合は
その事業自体に投資する価値がない
今の邦画実写がまさにそんな状態
キヤノンの御手洗氏がアメリカで教わった逸話で
経営学の教科書には必ず出て来る話題だが
まずアメリカの認識は「日本はロシアに勝ってしまえるほどの軍事力と経済力がある」だ
アメリカにとって一番都合が悪いのは、「日露同盟」が出来ること
日本がロシアとの同盟をする可能性は充分にあった。隣国だから組みやすい
もし日本が真珠湾攻撃での開戦を選択しなかった場合でも、
ロシアはあの手この手で、日本国内にスパイを送り込み、
マスコミや政治家に世論誘導させ、「やっぱアメリカと戦争すべきだ！」
の論調に導いていく
それでも日米戦争しない場合、国内で「戦争派」と「反対派」が
テロレベルの国内紛争に発展し、やはり戦争は実現する
なぜならロシアにとってそれが一番大事だからだ
つまりどんなに真珠湾攻撃を避けても、国内に「戦争派」が増え、
内紛テロが起き、世論全てが戦争派になり、やはり開戦する
「戦争したのがマチガイだった」論は通用しない
かつて日本はチョンという毒魚を釣り上げてしまうという失態を犯した
.
>>99
そうやって、いつまでたってもビフに苛められるんだなお前はw >>5
なかなかのクズどもだな
皆天寿を全うしてるのがやるせない >>106
戦争犯罪なんてそんな事後法はどうでもいいけど戦争指導した人間の敗戦に対する責任は追及しないとな それよりそれに従ってしまう日本国民がヤバいんだよ
今度も浅々と増税受け入れようとしてるしな
大和型戦艦が失敗の象徴みたいに扱われてるけど、その頃は各国が競うように戦艦を設計・建造してたんだよな
むしろ信濃に路線変更した柔軟さは評価されるべき
日本を捨ててカンボジア人になったのにエラそうなことぬかすなや！
総括しようとしたらマスコミの扇動の影響が少なからず出てくるだろうからマスコミこそ総括したがらないんじゃない
>>30
ハルノートにはそんな事書かれてねえだろアホ
ハルノートに書かれてる事は中国からの撤退だけだぞ 見てないやつは見てから文句言った方がいい。俺は少なくとも邦画では今年一番面白かった。単にパヨク、9条マンセーでも無いし
舘ひろし
千種高校卒業→千葉工業大中退
現在の千種高校は名古屋市内でTOP6の公立進学校。
しかしこれは学校群時代の恵まれた組み合わせのおかげで成り上がっただけ。
舘ひろしが通ってた時の千種高校はただの新設校で底辺層の巣窟だった。
要するに舘ひろしは無教養のバカってことね。
よって今回の薄っぺらい発言も舘ひろしらしい厚顔無恥さが溢れてて微笑ましいよな。
五十六は勝てると思ってなかったろ
ミッドウェーの大敗で米との講和がおジャンになった
このネット時代
逃げた卑怯な上官を吊るしあげたいものだ
子孫にもどう思ってるかコメントさせたい
祖父（父）は卑怯者でしたが
もう死んでますし
私は関係ないので許して下さい
って事ならまあ許すが
>>1
これは正論
日本の上級国民は､下級国民を虫けら扱い >>1
日本の頭がいいといわれる人たちが戦争をして勝てるかもしれないと思った。
ここに戦争の本質がある。
頭の程度が知れるわ。
大佐以上の上級将校でアメリカと戦争して勝てると考えてる
人は誰いなかった。
戦わずして負けるか、戦って負けるか、だった。
戦って負ければ、後世、立ち上がって日本を再興して
くれる若者がきっと現れる。
そう信じて帝国軍人は戦った。
ただ、明治維新のわだかまりの陸海軍の犬猿の仲、
海軍の上層部がユダヤと通じていた、等でうまく
いかなかった。
山本五十六なんて最低だろう。真珠湾の時は
瀬戸内の長門で大福餅くってたし、ミッドウェーの
時は空母軍の後方４００KMあたりの大和艦上にいた。
なお、ブーゲンビル島で山本長官機は撃墜されたが、
もっとも簡単な暗号を打電させたり、軍服を緑色の
ものに変えたり、遺体の確認のための歯形確認は
海軍の上級将校が邪魔をしてさせなかった。
したがって、山本長官の遺骨は本人の物か
未だ分からずだ。 戦没者の殆どは犠牲者でそれを神として祀るって殉教者が欲しいだけの余程のカルト状態だったんだろ。今あるのは戦没者のおかげではないよ、感謝でなくて要るのは謝罪。
まあよく言われるように航空機が使えるっていう認識を広めた要因の一つが、当の日本海軍自身だっていうのも皮肉
同様に世界第二位でたくさん戦艦を保有してた海軍大国だったイギリスも、タラント空襲やビスマルク追撃戦で空母と航空機の有効性を示してしまい、
結果としてドイツは海軍による決戦を早々にあきらめ、Uボートによる通商破壊戦でイギリスは苦しむことになる
潜水艦に対して戦艦はほぼ無意味になってしまってた
まあいずれも結果論といえばそれまでだけど
当時の状況と今って似てると思う。優秀な兵(自衛隊)居るのに指揮、作戦立案する上層部が酷い。
チョンと戦争になった時足下掬われるぞ
開戦時からしか振り返っていないから、
言っていることが浅いなあ
ABCD包囲陣を敷かれた状態からの選択肢なんて
戦争／戦わずに降伏／餓死のどれかしかないじゃん
反省してねぇなぁ
国民の支持が無きゃ戦争なんてできない
>>79
舘・吉永・水谷とかのタニマチ作品制作してる
東映系がダメなんだよね。 館ひろしとか岩城とかがいたクールスは朝鮮バンドだからな
この映画がこの夏大コケしていることも
この夏の映画興行市場でハリウッド映画が無双モードで
邦画実写が存在感０なことも無視して
70年以上も昔の話をして現実逃避をしてもしょうがない
現実に負けているのは今の邦画実写界なんだから
そういう業界はコンテンツ産業だけでも少なくない
何も学んでないのは
ハリウッド映画への嫉妬心で
しみったれた文芸映画ばかり作って現実逃避してきた
邦画実写界だということだよ
>>132
まず中国からの撤退だよ
それをやれば石油を売ると言っている
ハルノートなんて最後通告でもなんでもない 大和だって当時は核兵器の扱いなわけで
飾りとして存在することは重要だった
ワシントン海軍軍縮条約放棄したのがアホ
アメリカの太平洋の海軍力なら2.5対3になるのに
>>86
間抜け。
アメリカは中国に手を出していない日本に直接文句を言えない。
でも共産主義アレルギーのチャーチルは第二戦線を簡単に作らない。
日本がその状況なら日本は連合国で参戦し、東部戦線で一大戦力となる。
アメリカから戦時支援物資としてジャーマンを得て、東欧を解放していた可能性は高い。 >>1
舘は「悪いこと」と知りつつなぜ“暴走族”を止めなかったのか？
偉そうに後付けの入れ知恵で歴史を評価して賢人ぶるのは恥ずかしくないのか？ 勝てると思ってたのは知識層以外の一般国民だよ。
戦争の後押ししたのは経済界と一部政治家とマスコミとそれに乗せられた国民。
あれだけ軍事費かけといて負けるからやりませんとは言えんわなぁ
>>103 の続き
利己的な奴等でみんな俺が俺が、俺の処が、とやってたんじゃ国がバラバラに運営されることになる
戦争なんてもんは一枚岩で掛からないと勝てるもんも勝てん
故に国を運営する者たちに利他性が要求されるんじゃ
平時にもいえることだがね 本質はセクショナリズム 縄張り争い
明治４０年に初めての帝国国防方針が決定されて、陸軍は対ロシア 海軍は対英米に対抗できる戦力を持つ、となってしまった
原則軍事予算は陸海均等に配分される となるといざ海軍は英米と戦争となったとき、とても勝てませんとは言えなかった
認めたら以後は予算の大半を陸軍に傾斜せざるを得ないからね
だいたいなぜイギリスに喧嘩うってるのか謎
アメリカ挟み撃ちできるやんけ
失敗の宝庫って的確でいい言葉だ
もっとも誰も学んでないけど
まず、現代においては、ありとあらゆる武器を自動化・AI化すべき。
人間が乗り込んで操縦する、人間が引き金を引く状況をゼロにする。
基本は全てミサイル。ミサイルを自動化するのが良い。
>>135
邦画実写は総じてで駄目だよ
宣伝量だけ洋画の数倍から数十倍で
興行成績は数分の1が当たり前
こんな惨状が既に状態化して久しい
もうテレビが駄目になっているから
次はドラマや音楽といった分野にまで波及するだろうね
グロバール化とIT化で貧弱な日本のコンテンツを守っていた防壁が
どんどん失われている状態だからね
アメコミ映画だって世界市場と比べて弱いってだけで
アベンジャーズが今年は日本で60億だよ
どの邦画実写作品よりも興行成績を稼いだ 昭和天皇なんか戦争責任の議論さえタブーにされてるからな
>>18
ロシアに勝った時点で有色人種の力は見せてる
有色人種のリーダーとなって君臨してたろうよ
唯一の懸念はソウルへの首都移転 2.26的ノリの軍脳頭で突っ走っちゃって原爆でお灸据えられ今なお隷属
だが池上彰の赤紙特集みたいなのやってたけど
赤紙が来ても行きませんて言ってだな
まあ逮捕はされるんだろうけど
逮捕と戦地とどちらが良いかだし
当時の刑務所が厳しいとしても
弾丸が飛んでくるわけではないし
何の本だったか忘れたけど
実は細かく分析すると当時の判断には大きな間違いもなくしごく真っ当だったという説もある
つまり何が間違いだったって戦略レベルの間違いだったってこと
戦術で戦略を補えるという日本の考え方の立脚点から間違ってるって話で
間違いなく戦略的な未熟さ
もっというと思想哲学レベルの深いレベルでの圧倒的惨敗
それはどんなに細かい部分を追及してもカバー出来ない
そういう話になるだけなので日本人はもしかしたらそれを根本的に受け入れられない
つまり反省してるようで反省なんてする気もないし同じことを繰り返してれば今度は勝てるとか思ってる
痙攣事件は、舘ひろしと早見優が犯した失敗の宝庫だろ
軍事に詳しい人に質問
山本五十六はスパイだったのかい？宇垣も共謀したとか？
ミッドウェーもパールハーバーも、カダルカナル、ソロモンと
おかしなことだらけだよな？
彼の最後は撃ち落とされたようだが、
ワザとペテンの芝居を打った可能性はないのかい？
カダルカナル島の米軍基地に、逃げ込んだとか
何で宇垣は公式に生き延びてたんだろな
仮に大和型を建造せずに、その資源を空母や航空機に振っていたとしても
それが戦局の大勢に影響を与える事は無かっただろうよ
そんなことは微々たる問題
それくらい日米の工業力、生産能力が段違い
本当にそう外交のエリートたちが間違った方向へ。
日本がなんでアメリカと戦争してしまったのかが、本当に悔やまれる。
日英同盟で、柔軟に対応しとけば、ロシア、満州は確保でき、今やロシアなど石油産油国。
当時、の暴走は許されない。
海洋国家なんだから、7つの海を支配している覇権国家と仲良くするのは当たり前。
よって、アングロサクソンと仲良くするのは当たり前。
そんな当たり前のこともわからないエリートは無能。
ネトウヨが国を潰すってことでいいの？
ドイツを滅亡に導いたのも極右のヒトラーだし
日本も松岡なんとかって人が勝手に国連脱退して孤立して無謀な戦争なったんやないんか？
ネトウヨ＝反日やん。
これ確定なん？
>>30
> 戦争せずにアメリカにごめんなさいしてすべての武装を解除され国が消滅して
> 黒人奴隷と同じように植民地奴隷として生きるの？ウソだろ戦争したから今の
> 日本があるんだよ綺麗ごとを言ってると次は本当に国を失うよ
完全な妄想だなそれｗ
当時のアメリカは日本なんて相手にしてない。主敵はあくまでドイツ。
日本は脅しつけとけば妥協してくるだろうと読んでて、まさか窮鼠返ってネコを噛むとは思ってなかった
日本の軍部は、気が狂ったとしか思えない悪手の連続で戦争にのめり込んでいったんだよ
「コミンテルン陰謀論」とか口走るやつって、当時のアメリカのリアルな状況ちゃんとわかってない
戦後も醜く生き残った旧軍の国賊どものプロパガンダでしかないんだよ「アメリカ加害者日本被害者論」って 知り合いのチョン女曰く
館さんは私達の同胞だそうだ
ネトウヨは愛国心はあるが馬鹿
パヨクは愛国心の無い馬鹿
>>136
舘の暴走族仲間：李（岩城）
舘が粘着してたロックバンドメンバー：趙（矢沢）・朴（J大倉）
舘が俳優デビューした時の主演俳優：金（松田）
李・金・舘は、東映東京撮影所で横暴の限りを尽くしまくって
渡瀬恒彦の怒りを買い、中でも舘が一番程度が悪くて
渡瀬によって川へ放り投げこまれた上、東映東京撮影所から追放処分になって
日活撮影所に左遷されて、そこで舘は渡哲也に出会い
渡に泣きついた >>153
昭和天皇の許可があって宣戦布告したのにな >>138
ネトウヨ連呼して現実逃避してもしょうがない
今現在進行形で起こっているグローバルなコンテンツ戦争で
邦画実写は成すすべもなく国内市場ですらボロ負けしている最中なんだから
この夏だけでも洋画は100億以上稼ぐ作品が出てきているが
邦画実写なんて20億すら遠い有様
ここまでの惨状になってすら邦画実写関係者は現状を総括出来ずに
現実逃避のために70年以上の昔話ばかりしている
はっきり言って邦画実写関係者は総じて無能レベルだよ
日本国内の市場ですらこんな惨状なんだから
何の言い訳が出来る
しかも宣伝量だけは邦画実写の方がかなり上だからなお悲惨 昨日の夜中にフジで辻政信という人のドキュメントやっていたけどわりと見応え有ったな
垂れ目系の人は一見油断しがちだが見た目に相反してオフェンシブで怖いなと思った
>>171
ネトウヨは働き者の無能だから、一番厄介な存在だよ 思想がおかしければどんなに優秀でも無意味、旧陸軍、オウムレベルまで思想がおかしいと害悪
国民やらマスコミが煽ったというが
脳みそ一杯詰まってるエリート連中がそんなもんに乗せられんなよ...
挑戦の人だっていきなり日本国民にされてもーって感じで
今まで尾を引いてるんだろ
この小日本が！ｗ
今もエリートバカ一杯いるよ
津波対策せずに原発爆発させた東電のエリートとか
軍部と一緒で責任とらずに雲隠れ
津波堤防造って村を守った村長以下のアホ
>>83
関東軍の前に満州を奪おうと、
国際条約を破ったのは、国民政府なのをお忘れなく
そもそも、満州は中国でなく日本の前はソ連が統治してましたがなw
日露戦争で勝利した日本は、南満州の権益を「正式に」引き受けた(清国も了承)
米国 外交官マクマリー 平和は如何にして失われたか
>>中国との条約を含め国際条約を守ったのは日本であり、
>>守らなかったのが中国であること、両国を公平に扱わなかった米国の偏りが
>>日本にとって耐え難い状況を作り出したと指摘した。 舘ひろしは名古屋の進学校出てるのになんでFラン中退なんだろうな
同級生にはエリートたくさんいるだろうに
満州経営する時にアメリカにも利権与えて共同統治してたらその後の展開も変わったかもな
>>30
戦争せずにアメリカにゴメンサイするのはともかく、そこで武装解除で永久奴隷というのは繋がらないな
ネトウヨの妄想の産物でしかない
ただ、戦争で敗戦したおかげで民主主義にはなったけどな
日本人独力では民主主義の実現は無理だろうな 徴兵制の国で国民の支持なき戦争なんて
できるわけねえだろ
アホなのか
当時の人間はロボットか
普通にクーデター起きるわw
日本がアメリカに勝てないと分析してるなら
当然アメリカは日本に勝てると分析してる
ヨーロッパで戦うためにはなんとしてでも
アメリカ国民を説得しないといけない
その餌にされたのが日本。
勝てる相手なわけやから。
アメリカはどうしても日本と戦う必要があったわけや
後出しだからこそ言える
結果をどう評価するかもね
おっさんの居酒屋談義だよ
ちょっと覚えた知識で
楽しいよね
わかる
坂の上の雲とか好きそう
どっかで菅田将暉は数式を完璧に覚えた話をしてたのに
舘ひろしは若い頃台本を覚えずカンペを見てた話をしてたっけ
>>11
間抜け。
関東軍の暴走を支持したアホは誰だと思っているんだ？ でもこの戦争がなかったらアジアはどうなってたんだろね
>>170
♪真っ赤なドレスと
真っ赤な靴で
DANCE ALL Night
→♪真っ赤なキムチと
真っ赤なチゲで
ハングルナイト
『朝まで踊ろう』の原曲は
舘が岩城と2人で成増の焼肉店（韓国料理店）で
カクテキ漬けながら唄ってた鼻歌 >>187
戦前の教育はそんな煽り教育じゃないよ
君が想像してるのは戦中のやつ
世界各国どこも似たようなもの >>1
>日本の頭がいいといわれる人たちが戦争をして勝てるかもしれないと思った。ここに戦争の本質がある。
今の韓国人見てればどういう事か程度理解出来る。
つまり、机上の勉強が出来るだけのエリートがトップにいる組織は崩壊するって事。今の中央官僚も同じ。
明治の叩き上げのエリートは違ったし、戦後、戦争で修羅場潜った政財界のエリートも違ってた。 >>189
国民じゃなくて臣民だぞ。神である天皇の奴隷な 今のエリートと闘ってるのが立花孝志
立花孝志をよろしく！
何度も言うけど昔話をしている場合じゃない
映画に関しては日本市場はハリウッドに占拠されて
邦画実写なんて大衆的に相手にもされていない
音楽だって一頃は洋画の方が勢いあった時代もあったから
いつ情勢が変わってもおかしくない
テレビに影響力があった時代に洋楽歌手は
中々テレビに出てくれないから優位性がJ-POP側にあっただけ
ドラマだってVODがメインストリームになって
同じ土俵で戦うことになれば
アメドラに完敗して日本ドラマなんて誰も見なくなってもおかしくない
全部これから現実に起こっても何もおかしくないの近未来だ
クッソの役にも立たなかった大和と武蔵。
横綱になったつもりで、守りに徹して、ボロクソにやられた帝国海軍。おごりと勘違いの標本
イラクを見たらわかるように
アメリカは戦争すると決意したらどんな手を使ってでも戦争に持ち込むから
それが戦争屋アメリカの正体
>>1
全くもってその通り。
しかし「芸能人ごときが」と言われてしまうものなり 太平洋戦争に関連する映画に出演したからと言って、何がわかるの？
演じた人物なんて、大部分が断片的な事実に脚本家や演出家の思い込みで肉付けされたものなのに、何が正解だったか教えてほしいわ。
>>199
じゃおまえの中では英国国民も奴隷かw
立憲君主制は国民も臣民も同じだよ >>194
ロシアに勝った時点で有色人種の力は見せてる
独立の機運が高まれば裏で支援するだけ >>102
エリートは抑制したかったのに、世論がイケイケどんどんで抑制を選択出来なかった面もあるぞ >>165
その中でも外務大臣だった重光葵はバランス感覚は有った方だと思う
戦後も連合国側に刑の情状酌量をされていたし つーか当時の陸軍が一番当時の国民の空気を示してるけどな
構成人数的に当たり前だが
矢沢永吉 在日
岩城滉一 在日
松田優作 在日
横山剣 在日
舘ひろし ？
戦後の学生運動や反日左翼活動もエリートたちの犯した失敗だwww
戦後エリートたちは共産主義にのめりこんで革命ごっこにハマりこんだ
AIにより翻訳コストが圧縮されれば
文芸や漫画といった分野でも
国内市場で優位性を保っていられるかはまったくの不透明
今の日本のエンタメ産業ってのは
全部日本語や島国とかいう防壁のおかげで成り立っていたもの
グローバルなコンテンツ戦争の真っただ中に放り込まれて
どこまで優位性を残せるかはまったくわからないよ
>>55
> 現代の価値で断罪しても仕方が無い
> 正確な情報がすぐ入手できる時代ではなかった
> 浅すぎるよ舘くん
浅いのはお前サンだよｗ
当時の満鉄調査部が精密に情勢分析して、
奇襲で日本が緒戦勝利、しかしすぐに圧倒的物量差で形勢逆転、最後は
全土空襲と新型爆弾で無残な敗戦、時期もしょうわ２０年前後と正確に予測してる
旧軍の良識派は「石油が欲しくて戦争する？ その石油を頼ってるアメリカ相手に？？」と憤ってたんだぜ >>162
間抜け。
帝国海軍は帝国陸軍よりよほど外交に通じている。
だから、精一杯の勝利をもたらしている。
と言ってもお前のような自分の妄想が第一でそれに反することは何一つ理解しようとしない間抜けには何を言っても無駄だろうがな。 日本映画にしては珍しく
ポンコツな山本五十六だったな
>>208
は？パヨクがちゃんと反省させねえじゃねえか！ >>168
昨今出てきてる記録を確認する前の認識だな。
少なくとも10年は遅れてる。 機密の名の下に外交の失敗の検証が出来ないのが一番不味い。
結局それが今でも尾を引いていることだし、今だって何をやってることやら。
>>55
間抜け。
陸軍でも海軍でも、大本営ても、内閣でも詳細な分析をしていて、戦争の推移はどうなるかはわかっていたんだよ。
間抜け。 >>198
下級武士出身で政治的基盤が脆弱だった伊藤博文が天皇を神格化したのが最大の失敗 その通り、そのズルい奴の子孫どもが今の日本を牛耳ってるのに、またそれを支持するこりないネトウヨw
新聞が煽った面はあるだろな
満州でメリケンと上手く利益を折半出来れば
まだ流れはちがったかなあ、、どこまで遡ればいいのかね
石原莞爾はペリーを連れてこい、て言ってたがw
>>167
逆だよ。過激派サヨクが戦争に導いた、
平たく言うと、共産主義の東京大学が主導した
東大新人会、昭和研究会、満鉄調査員、東大コミンテルン
この辺りの人脈調べれば一発 >>224
頑張りすぎると主人公が居場所なくなるから。 >>222
つーかだからこそ政財界は戦争反対だったわけで
朝日含むマスコミに国民煽られて
515、226起きて止められなくなったけどなあ 現場知らない人間が上に立って
精神論で無理難題押し付けるクソブラック現場ってのは
今も昔も企業も軍隊も同じだわね
機能集団であるべき組織が共同体になっちゃうから
共同体になると実力主義より年功序列が幅を効かせて
上層部の失敗を認められなくなるんだよ
失敗と認められないからその無能なやつがその地位から退くことはなくまた失敗するという
ネトウヨが舘ひろしを在日認定してて
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本のコンテンツ産業の特に老人たち
もう呆けちゃったのかと思うほど
現実逃避して危機感のない人たちが多い
負けっぱなしの邦画実写界ですら
国内市場をハリウッド映画に好き放題に荒らされている現実を
まるで直視していない状態だからな
グローバルな競争で負けることの恐ろしさをまるで理解出来ていない
山本五十六は神格化され過ぎだなんだよ
真珠湾攻撃は失敗、負け戦あつかいにすべき
>>203
アメリカは特に理由もないものはユダヤが絡まないと動かない
北朝鮮とイラクが悪の枢軸として名指しされたが、
優先されたのはイスラエルに近いイラク
日本は北朝鮮みたいなもの
ドイツと組まなければそこまで優先されてない >>194
ナチスとの戦争で英仏蘭はズタボロになってたから、独立戦争だらけになってたでしょう。
日本も戦勝国ソ連から武器を横流しされた朝鮮と血みどろの戦争してたんじゃないかね。
あと蒋介石と毛沢東の戦いに介入してたでしょう >>194
時期はずれるが独立はしてたんじゃないかしら
いくつかは出来ずに飛び地になったかもしれないけど
ただWWⅡがないとするとどんな出来事を通して人道主義が台頭してくるんだろう >>239
今のセブンイレブンとかまさにその典型だね
100年経っても日本人は何一つ変わらないｗ >>198
実はほとんどの人は勝てると思っていなかったんだな。
山本五十六をはじめとして海軍の用兵側は誰も勝てるとは思っていない。
陸軍はそもそもアメリカと戦うより中国とはじめた戦いを勝つことが第一でアメリカとの戦いをよくわかっていない。
でも、山下のような一流の将帥はやはり勝てないと思っていた。 >>239
ちょっと違う。現場も知っていて設定された目標が高すぎるのも分かっていて
だから普通にやると達成できないと分かっていたから
無茶をした 五十六もやるならハワイ占領くらい考えれば良かったのに
まだハワイ要塞が改築される前だったしな
>>159
同郷出身の岡田有希子にモーション掛けておいて
違う女と二股掛けて、彼女を幻滅させ陥れて死なせた上に
ベテラン俳優・故M岸氏や同じ所属事務所のK田さんに濡れ衣着せて
ドヤ顔してた、芸能界屈指の卑怯者
コイツは稀に見ぬとんでもない悪党だ >>223
ふーん、随分と強い否定だね
パールハーバーも、ミッドウェーも、カダルカナルも海軍は
ワザと相手の戦力を削がないようにしてた
全部が偶然というには出来過ぎじゃないの？
こちらを否定する前に、その原因は何だったのか
分析することが必要じゃないかと思うがね ほとんどの国が戦争に巻き込まれてるわけで
いかに停戦に持ち込むかだけど
実際問題、止めるのは難しかったでしょ。
日本の組織はすぐ共同体になっちゃうから
競争のない組織が共同体になると最悪やで
その典型が官僚組織な
ここで舘の意見を批判してるのはネトウヨじゃなくて
軍オタじゃねーの？
ネトウヨでも上層部の無能は認めてるだろ
日本兵は弱かったとか、そういう話してるんじゃねーし
ネトウヨの標的にはならんでしょ
>>189
実際、戦中に子供時代を送ったじーさんの話によれば当時はガキだったから大日本帝国万歳とかガチで思ってたけど、一般の大人達で口には出さないがそんなんは殆ど居なかった
玉音放送、戦争終結で大人たちは大いにホッとしてた
まぁ、戦争状態なんて頭が沸いてなきゃ今も昔も大ストレス状態でしかないだろw >>251
ハワイ占領なんて出きるのはゲームの世界だけよ 館さんの話はなんか本質もついてないし
論理的でもないけど
学歴さん達がしくじった点はその通りだと思う
何でか彼らって失敗るよね
軍がここまで失敗繰り返す前は官僚が外交などを失敗したんだけど
彼らも学歴さんなんだよ
どうなってんだろ
>>78が書いている通り、大和建造当時は
アメリカですら大砲巨艦主義だったのでは？ >>237
馬鹿？
そもそも泥沼の戦争に入っていったのは関東軍の暴走。
日本のどこも中国に傀儡政権を作るつもりはなかった。
マスコミ？彼らは銃弾一つ撃っていない。
お前のような間抜けな馬鹿は騒いだかもしれんがな。 舘ひろしの薄っぺらくてポンコツ無能な感じが
実際の山本五十六もこんな感じのポンコツだったんだろーな
って感じで、映画としては成功だった
>>237
いや、財閥は戦争で肥え太ったから軍べったりだぞ >>218
在日相手ばっかり選んで仕事してた
恥ずべき日本人 >>145 の続き
ハルノート・・・
飲めばいいんだよ
大した要求でもねーし
中身は・・・・
・陸から撤退しろ
・連合国側と仲良くしろ
・ドイル側とは手を切れ ろくすっぽ統制できずに、キチガイに２２６起こされた陸軍、事前に反乱情報つかんでて放置してた海軍
その後、ほぼ政党政治終わってから糞外交で、ドイツと組んでアメリカと戦争自滅するアホ。
昔話より今の心配をした方が良い
邦画実写なんて現状ですら投資する価値はないから
日本的なやせ我慢で価値がなくても作り続けている状況のおかげで
製作本数だけは確保出来ている
合理的に改革しようって人間が経営層に現れたら
邦画実写なんてほとんど作られなくなる
邦画実写に30億投資するより
洋画に30億投資する方がはるかにリターンが期待出来るんだから
これがグローバルの本質
エリートの本来の意味は人民を守るために鍛え抜き我が身を犠牲にした兵士の事を指すが
こいつの言うエリートは真逆。己の利権を拡大するために外国に喧嘩を売って飲まず食わず
の人民を単なる人殺しのための道具に使った外道たち。
>>247
第二次世界大戦がなければ白人史上主義が未だに強く残ってたと思うけどな
延長線上で日本が勢力伸ばすのが気に入らなかったってことだし
独立なんて当分先の話だろうな >>259
それのメドが付かないなら最終的には負けだな
ただ少なくとも、空母と燃料タンクとドッグはたたくべきだった
それを貫徹出来なかった南雲を選んだ時点てアウトだろうけども >>261
すでに空母の時代なのは実は欧米諸国も日本もわかっていた。
だから空母の開発競争があった。
大艦巨砲主義はそれまでのつなぎと多くの海軍関係者は1940年代の頭には理解していた。
例外はチャーチル。 >>231
それは日本人を束ねて列強に対峙する為には当時としては悪くない戦略だろ。
むしろ第二次大戦時の大日本帝国憲法やその運用やら軍のガバナンスが致命的に悪かった。
それはやはり当時の官僚の責任が重い。 >>264
映画としては大失敗だわ
夏休みにスクリーン数も確保したのに20億すら無理なんだから
この映画じゃなくて洋画の話題作を公開していれば
同じスクリーン数で3～4倍は稼げたことだろう >>268 の続き
ちょっと訂正
ハルノート
中身は・・・・
・大陸から撤退しろ
・連合国側と仲良くしろ
・ドイツ側とは手を切れ 大和型船体を流用した巨大空母信濃も作ったけど米軍潜水艦の放った魚雷4本であっさり沈没
空母作れば戦争の展開が変わったとは思えないんだがね
>>193
関東軍の暴走を支持したのは昭和天皇だよ
仮に２２６事件の時みたいに昭和天皇が毅然と処罰してれば､その後の軍の暴走は無かったのにな 事実だな
帝国陸海軍は日本型組織が硬直化に至る過程の典型例だし
いま、戦争にかかわるものは禁忌扱いになっちゃってるけど
大学に軍事学部でもつくっていろんな面から研究でもしないと余計に戦争に近づくよね
>>210
負け犬？
負けたのは大日本帝国で、その負け犬の幻想にこだわっているのはお前だ。
負け犬がキャンキャン吠えるな。 >>257
テレビで体験者のお爺さんが竹槍について話していたが「相手が裸ならともかくあれじゃ無理でしょ」とシレッと言っていて
今とあまり感覚が変わらないのかなと思った >>245
＞ユダヤ
その文脈で、太平洋戦争も説明できるんだよね
アメリカは欧州に参戦したいけど、世論が低調
そこで日本を散々煽って追い込んで、対米戦争に引きずり込んで第二次大戦に参戦したからなぁ 戦争のために国民に金・命・人身売買とかやら苦労させすぎた。
後格差問題もだな。だから国民を怒らせるのが怖くて負けを言わないで嘘をつくことになる。
軍備も大切だ。
当時の軍の上層部って学歴ばっかの奴等なん？階級をどうやって決めてたのか良くわからん。詳しい人教えて下され。
この遺伝子はきっちり財務官僚に受け継がれている
なぜ無謀な戦争に突き進んだのかは
なぜ失敗が分かっている増税に今突き進んでいるのかを見ればわかる
日本がもし天皇独裁国家だったら戦争は止められたかも知れないな
日本のあらゆる組織の共同体論理がぶつかり合ってる中で
大陸から撤収なんて出来るはずもないからね
唯一出来るとしたら天皇だけ
>>1
この意見に賛同できない奴らはネトウヨ
賛同できる奴らのうちパヨクじゃないのが本物の保守 >>202
第一次世界大戦では、たった一つの大海戦、ユトランド沖海戦で、イギリスとドイツの戦艦同士が砲戦をして海軍での決着がついた
単純な損害ではドイツよりイギリスの方が多かったが、もともとドイツの方が戦艦の数では劣勢だったので、
せっかく海戦で勝ったのにドイツ海軍は作戦行動が事実上できなくなった
なのでもともとアメリカ海軍に対して劣勢な日本海軍は、決戦に備えた主力艦を削らせるわけにはいかなかったんだろう
日本海軍の戦略としては、空母・航空機で敵の主力艦を漸減しつつ、最後の艦隊決戦まで温存しておいた大和型や長門型で決着をつけるという
しかし航空機戦力の進歩が予想以上に早く、空母だけでもう決着つくんじゃね？ってなってしまってたのが
まあ結果論なんだよね
もし航空機の進歩が遅ければ、日米艦隊決戦が起こってれば、というIFはついてまわる
もっともアメリカにしても大和型に対抗してアイオワ級やさらに巨大なモンタナ級戦艦も計画してたので、
かりに航空機の進歩が遅れてたとしても日本が勝ててたかどうかは分からないけど >>257
開戦支持率9割だけどね
戦争前
>>262
煽りに煽って515や226とかやらせたけどねえ
大前提としてな
当時は徴兵制の時代で軍隊も国民の集まりなんだよ
>>265
だからそもそも軍上層部も反対していた
国の上層部は負けたら自分達が没落するのにそんなリスクとるわけないだろ >>275
寺尾聰と苅谷俊介が抜けたのを見計らって
渡哲也の所に転がり込んで
正輝と峰の序列を下げて威張ってた卑怯者 >>256
ネトウヨ連呼して現実逃避してもしょうがない
今現在グローバルなコンテンツ戦争で負けっぱなしな側が邦画実写
やられ方じゃ東京大空襲100回くらった以上の惨敗ぶりだよ
老害連中以外の人材がいれば
邦画実写がここまで負けていないからしょうがないんだが
今の邦画実写界には自分たちが負けっぱなしって現実を直視出来る人間すらいない あんな条件下での開戦だったんだから負けたのは仕方ない。
いつかまた力をつけて立ち上がれば良い。
そのための戦いを今している。
憲法改正。
>>256
確かに上層部はクソバカ揃いだね＞富永、牟田口、木村
でも官界、政界のみならず軍部上層に
東大のアカ＝共産主義が入り込んだことが原因かと
これは俺が言っているのでなく、近衛上奏文で記されている、
自決覚悟で陛下に上奏したわけだから、その内容は検討に値するだろう ただの反戦話じゃないからな
「航空機の時代だ」ってことは、戦艦では無く空母を作って「戦え」ってこと
それが出来なかったのが失敗の一つだと言ってる事になる
>>203
雉も鳴かずば撃たれまいだよ
日本が鳴いてアメリカを挑発したからだよ >>268
ハルノ－トが来る前にすでに日本はアメリカに送るつけた乙案を
アメリカが全部飲まない限り開戦がすることが決まってた。
そして乙案に対する回答がハルノ－ト。 戦術的には間違っていなかったけど問題は引き際だよ
丁度良い感じに戦いを終わられる相手ではなかったという事
学ぶべきはどんな相手だろうが一度刀を抜いたならやり抜く覚悟＝勝ちきる
事が出来るかどうかでそこに中途半端な妥協案などを考えていたから後手後手になったんだよ
今の対韓国にしてもそうで本来日本が大義をしっかり明確にしてとことん容赦なく追い詰める
姿勢を見せなければならないのが筋だよ
中途半端に常に余裕かます姿勢は過去の外交から学んだじゃないのか？
敗戦＝外交の失敗だといつになったら事実を受け入れて修正するんだよ？
第一次世界大戦があって日本が白人をビビらせた。
アメリカは気に入らなくて日本に戦争を仕掛けた、だが日本はアメリカに戦争回避の文書や話し合いを何回も要請したがアメリカは無視
そして日本に受け入れられない条件をつきつける！
結果日本国民が餓死するか植民地にされるかなやんだすえ戦争をした。
>>282
支持してねえよw
単に無政府状態にでもならない限り介入しないってだけ >>274
メリケンも飛行機屋のミッチェルは不遇で、戦後にごめんなさいされたから
真珠湾やPoW撃沈までは、そこまで航空機優位に確信があった訳じゃないと思う 頭いい人が兵隊さん何万人も犬死にさせてんだからな
なんで撤退の二文字が浮かばなかったのか、不思議でならない
>>287
ローズベルトの太平洋から船舶をどけろって命令書見つかったんだっけ 西村眞悟
真珠湾攻撃は、昭和１６年１０月１９日、海軍軍令部において意見対立の末、
丁度、近衛内閣退陣・東條内閣成立の翌日に決定された。
連合艦隊司令長官のごり押しが通ったのだ。
何故、軍令部内に意見の対立があったのか。
従来からの「帝国国防方針」である近海迎撃作戦に反するからである。
ところが、この国策上の重大事の決定には、
総理大臣、外務大臣、陸海軍両大臣そして陸軍参謀総長のいずれも参加していない。
それどころか、この国家の運命を決する決定が軍令部内でなされたことを彼らは知らなかったのである。
つまり、国家の最高指導者と共同作戦をとる陸軍が知らない間に、
このような重大決定が海軍内部だけで行なわれた。
これこそ、国家を崩壊させる統帥権独立の恐ろしさである。
>>284
しかし軍事的な戦術戦略の問題じゃなく、
国際的な政治外交の問題だからなあ
まあ戦前の日本は悪の一言で終わらせたら何の解決にもなってないのは確か >>279 の続き
満州から東南アジアまで日本が独り占めしだしたんだ
そりゃーアメリカはケンカを吹っかけてくるさ >>290
陸大と兵学校上がりのエリートだらけ
皮肉にも長州閥が排除されてエリートだらけになってから陸軍の暴走の歯止めが効かなくなる エリートというのはやっぱり旧帝大のバカ共かな
今のエリートと言われてるような奴らも失敗は全部国民に押しつけて知らんぷりだしな
ほんと今も昔もエリートなんてバカしかいないわ
>>293
その頼みの天皇が傍観してたからな
昭和天皇は２２６事件の時は陸海軍トップに対して鎮圧の指示を自ら出してるのに 天皇陛下は独裁をして戦争を回避するより民主主義を選んだと言える
>>183
は？
エリートの間違えがなければどうなったという話であって、中国との戦争の正当性の話なんてしていない。
間抜けはそれすらわからない。
中国は日本が満州国を作る一連の策謀をしなければ北洋軍閥のものになっていた。
張一族の者になっていたんだよ。
で、張作霖もその子供達も大の日本びいきだから、日本と中国の関係は悪くなっていることはない、
蒋介石なんて、小物は出てこれなかったんだよ。 >>262
馬鹿はお前だ
関東軍の「暴走」だけじゃ、太平洋戦争にはならん
なぜなら関東軍が上げた戦果なんて、ろくにないからな
問題にされたのは日本の中国政策の方だ
国民党軍に米国が肩入れしたのもその流れ のんきなこと言ってないで
今現在グローバルなコンテンツ戦争に負けている敗残兵って自覚がないとな
邦画実写界が底なし沼的に悪い方向に落ちぶれているのも無理もないな
誰も現実を直視しておらず
自分たちが日本市場ですらハリウッド映画に負けている現実から逃げている
山崎某がこの夏に公開した2つの映画の興行収入合わせても
ライオンキングの3分の1行くかどうかだからな
日本国内市場限定でもな
それくらい負けっぱなしなのよ
>>30
戦争したから負け犬クズの国になったんだよw だから何？
映画を視たいとは思わない
米国は中国を支援していたので
始めから中国寄り
満洲の既得権益を欲しがったが
満洲は日本の国家予算を何年分も注ぎ込んだので
簡単に手放すわけにはいかない
満洲には日本名を名乗る朝鮮人も進出していたので
米、ロシア、アカの工作ありで
複雑に絡まっていた
今の日本人にはどうしようもない話だ
映画の宣伝にもなりもしない
>>295
相手削って最後に戦艦って
作戦が日露戦争から変わってないのかよ… >>316
単に無政府状態になったから介入しただけ >>299
日本は大国相手の戦争は無理だよ
小国をゆえに資源と食料が無さすぎる 白人様に逆らった日本人は首チョンパチョンパしようね～w
q7A6sQrW0←この捻じ曲げ野郎は捻じ曲げてるんじゃなくて本物のアホなのか？ｗ
抱かれたい60代俳優ランキング1位
ダンディな60代俳優ランキング1位
だけど、
実際に女性からモテてるのは
火野正平と神田正輝
アメリカが、
山本五十六が凄すぎた！
俺達はやれるだけのことはしていた！
って、自分達の無能ぶりを隠すために
山本五十六を必要以上に持ち上げてるんだよな
情報共有の連携ミス、
難攻不落の要塞であることの油断とか、
アメリカも結構ポカミスしてんだよ
同じことを911でもやらかす
>>306
第一次大戦の日本なんて中国のドイツ領を火事場泥棒しただけ だから総力戦の実態を知らず世界大戦につっこんでしまった >>304
開戦することが決まってたってのは日本の都合だろ
外交にラストワードは無いんだから北朝鮮ばりに厚顔無恥にクリンチで粘るべきだった
まあ陸軍も海軍も言うこと聞かないから外交なんてまともに出来ないんだけど 関東軍のキチガイたちは米が蒋介石に軍事援助を行っているのを知っていてなお
そのルートを閉ざす南印進駐が米に喧嘩を売る行為だと知らなかったんだから狂ってる
（その他南印進駐はオランダやイギリスにも決定的な喧嘩を売る行為で海軍は絶対してはいけないと思っていたが黙ってた）
言ってることは分かる
300万人もの同胞を失ったとんでもない愚策が連続した戦いなのは確か
そこから学ぶことこそ亡くなられた方々への供養になると思う。
ただこれは嫌戦的な意味ではない、また闘うことあるにせよという前提でだ。
>>276
神話作って運用してた元老がずっと生きてるわけじゃないからな。
天皇を中心にした神の国と大東亜共栄圏っていう頭がおかしい思想だけが残って
誰もコントロールできなくなったから滅亡の道を進むのは必然。 >>308
タラント空襲で全てがはっきりとわかったんだよ。
真珠湾もタラントがなければ立案されていない。
40年で世界ははっきりと飛行機の時代であることを理解した。
それ以前の話をしてもしょうがない。 >>165
暴走じゃない、当然の選択為るべくして為った結果
太平洋戦争はそれまでの道筋の果てでしかない
日本は勝てない戦争になぜ挑んだのか？とよく言われるが
あの時点で米へ攻撃する以外の選択肢を失ってるから >>260
日本の権力制度の問題だよね
天皇は権力持っているけど、使う気、使える状態に
なかったため各部署特に軍部が勝手にやりだすことに >>226
ヴェノナ文書のことかな？
あれ読んでも「コミンテルン陰謀論」は成り立たないぜ？
１ アメリカが日本を戦争に引きこんだ、と仮定して、
２ そのアメリカの戦争意志にソ連スパイ網がどこまで関与できてタカ？
歴史学では、そこのところを実証的に説明出来ない限り、
ソ連の謀略でアメリカと日本がぶつかるよう仕組まれた、なんて陰謀論の域を出ないんだよ
ついでにいえば、軍部中枢にアカが潜り込んで日本を対米戦に引きこんだ、ってのもトンデモ陰謀論な
当時の軍部内の有り様を知らないやつの戯言だよ これ映画の宣伝のためにやってることなんだよな？
正直これで映画みたくなるかといったら全然見たくならないよ
失敗を垂れ流して演技してますって言って宣伝になるの？
>>313 の続き
仲間か敵かなんだ
ハルノートはこっちに戻ってこい
大陸はみんなで分け合おうじゃねーかと言ってるに過ぎん アメリカと戦争してワシントンを占領するつもりだったらしい
わりとマジで
>>102
日本は空気の国なんだよね
当時のこと調べてみたら色々分かるよ >>296
馬鹿？
そもそも開戦の流れになっていないのに、開戦の時の支持率話してどうなるよ。
間抜け。 >>306
第一次世界大戦で濡れ手に粟でぼろ儲けしたツケが第二次世界大戦で回ってきたんだよ >>322
アメリカが戦後に全く満州にこだわっていない件
そこまで重要視してたとは全く見えないんだが >>1 この映画は教訓が日本は完全防衛目指し抑止力の核武装は絶対必要なら価値あり。 極東アジアの土人国と思っていた
経済力と軍事力をつけてきた何としても日本を潰したい
「欧米の日本叩き」をみればわかる
太平洋戦争要約:
日本は生き残る為にアメリカ様に日本本土原爆実験許可を与えて
引き換えに白人様の施しを受けて日本を存続させる事に成功した
まあそれはそうよね
貴重な日本人の命どんだけ亡くしたかと思うし戦勝国のパワーバランスで結果こうなったけど
分割されて他国の統治下に置かれててもおかしくなかった
航空機にもっと早く注力してれば、せめて過給器の性能上げられれば良かったんだけどな
欧米の戦闘機が過給器や排気軸回生とか装備してるのに、日本の戦闘機はＮＡしかなかった時期もあるんだろう
そらエリートの判断ミスとか失敗と言われても仕方ない、国家予算配分ミス。
今の日本企業と同じだな、経営陣の判断ミスが多いのと
>>328
アメリカどうこうの前に自国の反省だろ
ちなみにアメリカの右翼は原爆投下は捏造って言ってる 世界恐慌が起きなければブロック経済もなく、従って満州事変も発生せず
それに伴う日中戦争も無かった、、、かな？
石原莞爾の世界最終戦争論がどこまで満州事変に関与してるかだが、、
>>1
人間が戦わないで技術でたたかう、という結論じゃなかったか。 相変わらず戦争ばっかりしてる米国より進歩してるよｗ
薩長の犬の安倍がトップというのが有り得ないだろ
今すぐ切腹しろなうだ
>>282
頭がおかしいウンコリアンパヨクだな(笑) 当時の日本のエリートが馬鹿だった
これは正しいだろう
八木アンテナだって軍部から「こんなもの自分の居場所を敵にに教えるだけだ」って一蹴されたのに
万博に持っていったらアメリカとイギリスが目をつけてこの原理で対空レーダー完成させちゃったからな
そのレーダー使われて日本の戦闘機ボコボコ落された
現実的リアリティーを持つのが上に立てないんだよな、日本の官僚組織って
自分に都合のいい妄想を前提とするだけ
合理的な考え方すると人情が無いとか言われるんだから
昭和天皇を戦争責任できちんと土下座斬首させなかったのはアメリカ最大の罪
きちんと殺して因縁を終わらせとけ
>>193
お前みたいなやつが戦争を生むんだよ。
支持も何も旧日帝のエリートが戦争を始めた事実を見ろ。 >>319
馬鹿？
関東軍が暴走しなければ、満州国はできていない。
満州国ができていなければ、アメリカは日本を非難する口実がない。
日本が国際連盟から非難されておらず、経済制裁を受けていない状態あれば、東南アジアに進出する必要もない。
馬鹿は何もわからない。 責任者が誰かは置いといて負けたことも失敗だし負け方も失敗なのは事実
>>341
陸軍 海軍 内閣
これが並列なんだっけ？
これは林こと伊藤博文の残したシステムなんだよね 単にアメリカは中国に騙されただけやけどね
戦後も騙されてるし
なんで簡単に騙されるのか
幻想があるんやろな
>>2
つーか、誰が戦争を回避できたんだ？
それと一番酷いのは白豚国家の非道っぷりだろ(笑)？ あまり想像したくない未来だが
10年後は映画だけじゃなくて
音楽もドラマもアメリカの前に屈していると思うよ、日本市場
グローバル競争ってのはそういうことだから
日本のエンタメ産業の老害たちは
そういった未来から現実逃避を続けて
負けっぱなしの現実を見ないふりをしていくのだと思うよ
米国も重大局面でよく失敗をする。
情報の取り過ぎと、内部スパイに弱く、
理想主義馬鹿が大統領になることがあるから。
たちひろしってこんなのだったのか。しーーーーーーね
今おりしもNhkで226事件を取り上げてた番組見終わった
何だかな～
>>354
タービンブレードが作れないんだから過給器は無理
その程度の工業力で背伸びして列強と並ぼうとしていた 論理的な思考が出来ない奴は
エリートと言わないから 残念だったな
>>367
馬鹿？
満州国は関東軍の暴走じゃねえよ 黙れよ！在チョン！
こうやって日本を叩くのが在チョンの卑怯な処よ！
日本はABCDラインで、補給を絶たれ打って出るしかなかったんだ
そこにはアジア人でありながら、欧米と伍して戦う日本人に対しての
白人らの差別意識が有ったんだ！
それと戦った当時の日本人は素晴らしいんだぞ
自らは戦わず、進んで奴隷となり、その後は常に勝った方に付き
相手を非難するだけの
チョンには一生涯その尊さは分かるまい！！( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
>>56
知らなかった…酷い話だな
知識をありがとう 確かに君が言う通り当時のキチガイエリートが日本国をズタズタにしたよね間違いないよ
>>309 負けって言うと若い軍人や国民の怒りが怖かったんじゃないの？忖度ってやつ。
頭がいいのは失敗するのが解ってるから、責任を取りたくなくてズルズル行っちゃったんじゃない？。
馬鹿な勇ましいのが手を上げて突進していったんじゃね？ >>327
>>347
おまえの頭のなかが？
>>341
はじめから天皇に権力なんて設定されてねえよw
今も昔も象徴
権限は0
大日本帝国憲法読んだことすらないのか
伊東巳代治「憲法説明」 (大日本帝国憲法草案枢密院説明資料)
「大臣の対書なき公文は御名御璽あるも其の効を有せず」
伊藤博文 憲法義解 現代語訳
http://www.asahi-net.or.jp/~xx8f-ishr/kenpou_gikai.htm
大臣の副署は左の二様の効果を生じる。
一に法律・勅令及びその他の国事に係る詔勅は、大臣の副署によって始めて実施の力を得る。大臣の副署がない物は、従って詔命の効力なく、外の物に付けて宣下したとしても所司の官吏がこれを奉行する事は出来ない。 >>30
アメリカやイギリスは幕末の時
すでに日本の植民地化は無理と判断してる
日露講和の礼に満洲利権を分けていれば円く収まっている >>344 の続き
アメリカ1国を相手にした戦争でも無理筋なのに大陸で戦いながらアメリカとの戦争はできん
ハルノートは飲むべきなんじゃ >>343
吉永小百合も
目標数値をクリアできない想定外の興行収入の時
こういう宣伝方法に依存するよなｗ
それでもって、コメントの中で
意図的に渡や石原の名前出し出すのも
舘と吉永の常套手段 エリートじゃなく
高学歴の無能って事かな
いや、現代の官僚が無能なんて事はないけど
>>339
タラントも真珠湾も港に入ってた艦を奇襲しただけだから
まだなんとも言えなかったのでは
正確に航空機の有用性が分かりだしたのは
ビスマルク追撃戦からかも。ソードフィッシュがビスマルクの舵をやったあたり
最終的にはPoW撃沈からだろな 韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる！
在日チョン勢力の扇動に騙されないように！
重要なのは芸能界とマスコミに巣食う在日チョン勢力を叩き潰す事であって吉本を叩く事ではない！
吉本は関西地方全体がバックアップしている特殊な事務所なんだから、
吉本叩いた所で、オワコンのテレビがますますオワコンになるだけだろ！
当初、赤字だったユニバーサルスタジオジャパンが軌道に乗ったのも吉本の助力が大きかった
．
ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう！
ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる！
演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ！
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな～健康な若者はみんな立ってた」★3
業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう！！
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇！脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂？！
．
．
【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン CM 三井住友信託銀行 CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
．
．
売国左翼がN国を警戒しまくってるの笑えるんだがw
チョンと一体化してる限り、日本の左翼は負け続ける
売国左翼のマツコの所属事務所が酷すぎる！
クリームシチュー上田も反日丸出しの酷い番組やってたし
↓
https://seijichishin.com/?p=6561
『上田晋也のサタデージャーナル』の偏向が酷すぎる、やっぱりTBS。これで上田晋也も反日の仲間入り
マツコの事務所は国民の敵といっていい
売国奴のマツコやクリームシチューを起用する売国企業を叩き潰そう！
. 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう！
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
．
． 今も主流のエリート財務官僚が日本をボロボロにしてるけど
何も変わってないな
>>358
アメリカは軍事産業を潤わせなきゃならないからな
歴代大統領の大切なパトロン達だ
アメリカが戦争してない時は、他の大陸に火種を作って武器を売ってる
シリア然り、アジア然り >>311
真珠湾は山本五十六が拘った作戦だろ？
美談のように語られているが、あれも手加減と言うかワザと見逃してた
というか、米国の戦力を削がないようにしてた
あと、ハルノートに関して言えば
あのメチャクチャな内容はホワイトという
ソ連のスパイ・コミンテルンがやったので、
日米開戦させて共産圏をまき散らそうとする、
具マリ、漁夫の利を得ようとするスパイが、
日本側だけでなく米国側にも居たようだね
ここは米国の公文書に記されているよ＞コミンテルン
陰謀論では済まないな。ヴェノナ文書によると
「300人の共産主義がアメリカ政府に入り込んでた」らしい
コミンテルンが陰謀論というのなら、
先ずここから否定してねw 国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室。
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
その上、最低不倫女の安室
↓
安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
http://2chb.net/r/musicnews/1304718603/
↑
過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室
ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった
その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ。
特に悪質な違法行為していた日テレ関係者の安室への忖度が酷い
要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
ヤクザ事務所のライジングを業界から駆逐しましょう！そしてヤクザライジングと癒着している日テレ関係者も逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
http〇://moyasi24.co〇m/2551.html
平哲夫の小指や脱税逮捕や悪評とは?西内まりあビンタの原因は？そもそも事実？問題ありすぎ！
．
．
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
．
．
．
注目！土下座引退した負け犬安室がまたまた往生際の悪い、恥知らずな引退商法やってるよ！
↓
セブンイレブン沖縄初出店！沖縄フェアに安室ちゃん公認キャラクターeminaも登場！
http〇s:/〇/namie-lovers.com/news/2241/
＞クリスマスで見納めかと思っていた安室奈美恵 公認キャラクターの”emina”も再登場です！
． >>339
日本海軍自身の演習で長門が加賀にボロ負けして
湾内でない海上でも空母の優位がわかってた >>372
最初の陸軍の暴走がなければ、そもそも戦争が起こる理由が無い。 >>1
こういうの本当にそろそろちゃんと検証議論総括した方がいいよ。
沸点の低い右翼や左翼や韓国朝鮮は一切排除して
冷静に一連の歴史として記録した方がいいと思う。 >>1
日本は戦争に勝ったんだぜ
通常の自由、植民地解放、国民党打倒と対ソ抑止
全部勝ち取ったんだから、日本は戦勝国
例えば、ぼろぼろになろうが、
イギリスは敗戦国で、ベトナムは戦勝国
二国を見れば日本は後者だよ
敗戦ではなく終戦としてるのは
単に戦闘を終えたに過ぎんからさ 1997年の消費税引き上げの失敗を今も認めようとせず
その後の消費税引き上げの失敗も認めようとせず
何も変わってない
失敗認められないからまた10月にやるという気違い沙汰
ほんまに何も変わってない
>>399
一番の要因が世界不況とブロック経済による
管理貿易の困窮だからそんなわけない >>386
お前だよ。
具体的に何も反論できないその空っぽの首の上の飾りが何よりの証拠だ。 まあ失敗したから負けたんだしね。
そりゃもう戦争になる何十年も前からね。
よくあるタイムリープものみたいにあそこをああしてこうしていれば…みたいな未来はあったのかな
>>395
そのわりには北朝鮮は徹底的に放置なんだよな
朝鮮戦争時と違い少し前から中国と仲いいわけでもないのに 舘ひろし 「サンミュージックは石原軍団のボンクラたちが犯したアイドルの宝庫だ」
>>406
おまえがそもそも言いっぱなしでなんの反論もできてねえのにw >>391
いや、あれで、明らかに飛行機は船を沈められるということがわかった。
それまでは半信半疑なんだよ。
軍人は基本的にリアリストだから、できるはずだけでは納得しない。 >>402
なんで「もう戦争はしません」っていう反省文みたいな憲法を書かされてるんだよ まあ三国志でたとえると関羽処刑されて呉と戦争したのと同じ
>>354
英独は技術的に簡単な機械式（段階あり）過給器の性能向上に走ったが
日米は技術的に困難な排気タービン式過給器を作ろうとして米は成功したが日は間に合わなかった 今じゃ書き入れ時に邦画実写にスクリーンを確保すること自体が
機会損失を生む事態にまで落ちぶれているからな
それくらい洋画の話題作の方が圧倒的に国内でも集客出来る
はっきり言って邦画実写は既にハリウッド映画に敗戦してますよ
日本国内市場でもね
>>84
人生で
最も貴重な瞬間
それは
決断の時である
太平洋戦争は
われわれに
平和の尊さを教えたが
また
生きるための教訓を
数多くのこしている 太平洋戦争のトラウマは日本のエリートを内向きにさせた
>>1
山本五十六が一番まともだったんだよな
対米戦争にも反対してたし >>318
やっぱ抜けてるな
泥沼のシナ事変が太平洋戦争(=大東亜戦争)に
つながったわけで、ここを避けて通れない
日中戦争の和平交渉を妨害してたのは
コミンテルンの尾崎秀美なんかです、
奴がいなければ蒋介石との講和は進み、
日本は北進論に邁進出来た事でしょう >>402
負けてよかったことがあると言えば、ソウル遷都の可能性がなくなったことぐらい >>414
当時は徴兵制の時代なので国民の支持なき戦争なぞ無理 何がやばいって
今も日本の体質は何も変わってないこと
満州事変自体は、リットン調査団の報告書で日本側にも憂慮されたんだが
日本側がそれを蹴って国際連盟脱退という最大の悪手を打ったの大問題
>>295
真珠湾のあと引き返すだけでなんで何もしなかったんだろうと思ってたけど
真の勝負は戦艦戦でってことだったわけか 後さ戦争は2度と起こしてはならいではなく
2度と負けてはならないだ
戦争は紛争は常に起きるんだよ
起きない前提なら軍事産業なんて存在しない
起きる前提で起きた前提でどう立ち振る舞うか
これ以上でもこれ以下でもない
戦争は起きないに越した事は無い
ただ戦後そうであればその可能性に賭けても良いだろう
しかし戦争は悪としながら戦勝国どもは常に戦争してんじゃないか？
紛争は起きてるじゃないか？テロは起きてるじゃないか？
常に最悪の想定を考えた上で有事の際に最小限の被害で抑止出来るようにする事が
敗戦からの教訓だよ
極端な話戦後に竹島近海でほぼ政治的に軍事的に民間人が拉致され拿捕され死傷者が出て
不利な条約飲まされてんだよ？戦争はしないと決めた戦後にだよ？
事実はやられてんだよ？
事実を受け入れてちゃんと動けよクソ政治家ども
大日本帝国としてはなぜ先の大戦で敗戦国になったのか総括することなく日本国憲法
に国の設計図を書き変えられちゃったからな。
まあ一番はアメリカを敵に回したこと。ルーズベルトの周りはロシアのスパイだらけ
だったと文書公開法でわかってきたけど、日本もゾルゲに操られた朝日新聞出身の
尾崎みたいなスパイが軍部にも潜り込んでたと思うぞ。point of no returnは松岡や
白鳥の外務省官僚たち、昭和天皇だまくらかした日独伊三国同盟。
>>430
新聞読んだ国民が空港で外相をバンザイで出迎える始末
新聞は何を書いたんだ テクノロジーの未発達な時代に総力戦の戦争を指揮してから言えっての
>>388
というよりそもそも中国相手だけで泥沼ってる
いくら戦場で勝っても所詮点と線しか支配できず戦争が終わらない消耗戦 >>396
あの当時、アメリカも日本も内部をソ連のスパイに浸透されてたからねぇ
今は中国のスパイが浸透しているから、昔話としてまったく笑えない現実的な脅威 舘ひろしはアホやから、フィクション混ざってるのに全部史実だと思ってたりwww
>>405
間抜け。
満州国がなければ日本は経済制裁を受けない。
その状況では、ドイツとつながる理由が無い。
だから、日本は第二次世界大戦には連合国での参戦になる。
ブロック経済でドイツが暴走するのは間違いないからね。
でも、日本さ軍部の暴走がなければ、良い関係の北洋財閥と戦う必要がないから、中国の権益を手に入れてウハウハとはならなくても生き延びている。 >>1
と言うわけで
日本陸軍の軍事エリートが率いて
幕末からの続く日本の大戦略を完遂したんだ
日本は戦争に勝ったんだ
いい加減に盲を開けや エリートって言っても
明治維新以降のコネやツテも横行してたしな
本当に能力があるエリートではないのが
多数混在してるだろう
で、そのコネ・ツテが悲劇をもたらす
敗戦をその目で見たいのなら
この夏も次の冬もハリウッド映画に日本市場を制圧されている邦画実写という形で
何回でも敗戦を拝めるよ
それがドラマや音楽、文芸小説や漫画にまで広がっていく
それがグローバル市場での競争ということ
競争力の弱い奴からどんどん脱落していく
AIにより言語の壁が取り壊された時
日本のエンタメ産業で残るコンテンツは果たしてあるのか？
そういうレベルの話だよ
>>305
引き際について言うなら「国体護持云々」避けて通れんだろ
＞一度刀を抜いたならやり抜く覚悟＝勝ちきる
↑
ただの根性論やないかｗ
ミッドウェーで終わってたろ
長野の地下要塞を拠点にゲリラ戦で本土決戦か？ そんなことやってたら今頃日本人存在しないかもな
ベトナム戦争と全然状況ちゃうんやで
あと今の日韓関係なんかジャンルもスケールも違う話で比較にならんわ
それに関しては生ぬるく無視っていう今の政府のやり方でオッケー
韓国の悪あがきをチラ見で楽しむ余裕持ってこそ日本やで
なんであんなもん相手に本気出さなあかんねん？ｗ 令和のxx閣下と呼ばれる方々がたくさんいらっしゃる今日こそ肝に命じたい。
その通りじゃんｗ負けてんだもん
ネトウヨはどこが成功だと言えるの？バカなのかな？
失敗成功はどうでもいい
結果敗戦なのになぜ指導者は自害しないのか
杉山、近衛くらいか
引っ込みの付け方知らない公家武家商家のぼんぼんが自滅してただけだ
そのぼんぼんのぼんぼんも何も反省して無いな＾＾
>>412
反論？俺が書いて、お前が何も言えずグヌヌとなっているだけだろ間抜け。 >>427
左翼？
舘ひろしの今回の発言は保守の俺から見ても真っ当だと思うけど
・勝てないことは明らかだった
・軍のトップにアホが沢山いた
・総括すべき 舘ひろしとかいうヤツ
牛乳のパック開けれなかった知的障害レベルのバカ爺だろ？
軍部が暴走する前の日本では
対シナ戦争拡大派が選挙で負けてるからね
一般の日本人が戦争大好きだったわけでもない
>>306
おまえはほんま一回ちゃんと勉強し直せ
ほんまにネトウヨは情けない >>438
天皇に叱責された参謀長がいたな
「支那もすぐ片付けると言ったが終わらない。太平洋はさらに広いぞ」と >>453
勝てないとが明らかだったわけじゃない
勝てると思ってやったんだよ
当たり前だろ >>425
15年戦争の発端は関東軍の暴走な訳で！そもそも当時の日本には中国に傀儡政権を作る計画などない。
間抜けは現実が見えない。
コミンテルン？
共産党がそんなに力があったら、ヨーロッパはソビエトのものになっているよ間抜け。 >>401
戦前と同じで妄想の中に生きてる声が大きくてマスゴミ握ってるサヨクと
日本は間違ってないアメリカが卑怯だったって少数の右翼の
不毛な議論にしかならねーしな
テレビなんかでやるとテレビ局の基地外サヨクが主導権握るだろうし >>427
あんた自分の思想にあわないやつを総じて左翼って言ってないか？ >>418
艦は魚雷なり爆弾が当たれば沈むが、まだ係留されてる艦のみで
洋上航行してる艦には当たらない、て考えが多かった
（日本海軍も、上に挙がってる演習で長門に訓練魚雷を全弾命中させられるまで半信半疑）
一般的には、ビスマルク追撃戦と、PoW撃沈が洋上航行してる艦でも沈めれる、というのを確信に変えた、と思う >>439
その通り。
コミンテルンを「バカな陰謀論」と一笑に付す輩は、
ヴェノナ文書の存在を頭からワザと取り除いている、
ま、東京大学様が俺が言うような悪行を
過去にしていたとは思いたくないのだろうなw
戦後は自分達の社会的地位のために、
歴史を捏造して、日本国民を悪者にした
その系譜は今も継いでいる
ねえ、志位さんに福島みずほさん？
他の売国政治家もそうだろうな(ハゲの元都知事とか) 確かに日本人は太平洋戦争(大東亜戦争)を総括できてないな
平和憲法といわれる日本国憲法と東京裁判によって総括した気になってるだけ
>>450
近衛は敗戦で自殺したんじゃなくて
戦犯指定受けたから自殺した
あの屑はあれだけの失態犯して責任も取らず政権投げだしたにもかかわらず
戦後政治にもかかわる気満々だった。 政治の世界はいまだに
戦時下のまま
この国に再建なんて言葉はない
アメリカの下僕
>>376
昭和天皇は陸海軍のトップに指示できる唯一の権力者だったよね 日本人の付和雷同型の性格につきるね
あと、軍部の無責任主義
ハワイ奇襲して、優勢なうちに、有利な条件で講和しとけばな。
東南アジアの植民地化できたのに
舘さん賢いな、普段の舘さんの中身はガッキーなのかも
だから陸軍もアメリカと戦争なんてことになったら負けるのは分かっていたけど
それこそハル・ノート突き付けられるまで自分たちのやったことがアメリカを怒らせているのに全く気づいてなかったんだよ
アメリカとのチャンネルが全然無く、そこは海さんの領分でしょう？だったから
戦後の占領からの独立を見てアメリカを良い国と思ってるとしたら大間違い
>>442
おまえが間抜け
そもそも恐慌とブロック経済による管理貿易で
物も資源もないから外に出たのにおまえはなに言ってるんだ
どこから物持ってくるんだよ
満州がなくてもなにかしらの手段で確保しなければならないのに
おまえはそこをどう解決できるんだ >>456
間抜けはお前だ。
満州事変が軍部の暴走なのは各種史料から明らか。
間抜けはそれすら理解できない。 >>444
ところが陸軍幼年学校からのバリバリのエリート達の方が問題だった
山縣が生きて藩閥があった頃の方が統制が効いてた もし次やることがあるなら絶対勝たなくちゃいけないからなー
失敗から学ぶことってのが1番でかいんだよね。
戦争の責任を誰かに押し付けるとかじゃなくて、戦略をどうするかっていうね
総括すればアメリカが悪かったとなるから、総括できるわけないじゃん
昔話よりも今の話をした方が良いと思うよ
コンテンツ産業の人間ほどね
グローバル化が加速していく中で
自分たちの産業が生き残れるのかって話ね
AIにより言語の壁が消失した後は
日本のすべてのエンタメ産業が国内市場ですら完敗してもおかしくはない
敗戦を反省するのはいい、だがなぜ負けたのかなぜあれほどの犠牲者を出してしまったのかを
次に備えて語ってこなかった罪がいまだに自国の石油タンカー一隻まともに護ることさえ躊躇いがでるような
国を作ってしまった。
>>1の言っていることは至極当然、確変期に入って今こそ日本は敗戦を冷徹に見つめなおすべき！ >>416
戦争に負けたが勝負に勝った的な何かｗ
アジアの植民地独立の功績は、間違いなく日本の成果 >>466
その通り。
ビスマルク追撃戦はたしかに大きかったと思う。 日本の陸軍はまずしい東北出身者が多く
せっかく手に入れた満州を手放すことは陸軍の論理としてできんのよ
東北出身者の希望が満州だから
日本の組織はすぐ共同体になるから当然そこは共同体の論理が優先される
>>386
いや、昭和天皇は実際に陸海軍に指示してたよ 日露戦争の頃から大陸に手を出すのはダメだと気づくべきだった
>>437
軍部と政治家がみんなで戦争前にアメリカ旅行行っとけば考えも変わってたと思う
当時のアメリカの経済発展ぶりみたらアホでも戦争では勝てないって分かる >>452
一点だけいって全体的に整合性とれてないから反論になってねえんだよ >>480
中国から。
エネルギーも食料も中国にはあるんだよ、知らなかったのかい？ >>495
その全体をお前は一文字すらかけていないけどな。 >>486
このケースでは、それは違う
「未来志向」とか言ってるバカな政治家と一緒
「賢者は歴史から学ぶ」のであり、
過去に何があったか、どうしてそうなったのか、
どうやった防げるのか。分析と検証は怠ってはいけない 損切りできない感じに似てるな。負けを取り替えそうと一発逆転を狙ってどんどん敗けが膨らんで。取り返しつかないとこまで被害が爆発した感じ？原爆で、もう頭真っ白なってようやくドロップアウト
次はやってやるさ…。っていうイキリト達さ、いい加減戦争から何も生まれんて気づけよ。もう武力による国同士の戦争なんてどこの国もやらんよ。双方に損でしかない。対話だよこれからの時代は
昔の薩長閥の連中は、薩摩なら薩英戦争、長州なら四か国砲撃事件、と
負け的な戦いを経験してるのが良かったのかも
>>482
官僚もそうらしいね
試験で受かった人が中枢に躍り出たのが間違いの始まりらしく 結局は朝鮮に関わってから
日清戦争と日露戦争
中国での戦争、大東亜戦争と
外国を助けてはいけないということが
わかりましたね
正直いつまで70年以上前のこと考え続けなくちゃいけないんだ？という気持ちがある
毎年毎年…考えろ！考えろ！と駆り立てられてもう飽きた
別に夏に一斉に考えなくちゃならんことでなし、好きなときに好きに考えたい
日本人が学ぶべきなのは大東亜戦争の失敗じゃない
そんなもんはとっくに語り尽くされてる
本当に学ばなきゃならんのはこの74年の間に起こった
世界の戦争と侵略と虐殺
知れば知るほど74年前の戦争で反省とか言ってるのがアホらしくなるからな
>>396
山本五十六はアメリカのスパイ説あるよな、フリーメイソン会員だったそうだし 外交交渉が下手だったし
人を殺してでも、戦争したい連中が多かった
西洋型の軍備を手に入れ、日中日露で過信に至った
アホ軍人も多かったし、庶民もウカれて日本スゲー、
一等国の仲間入りと勘違いした
>>489
その結果がアホみたいな憲法に日本中にアメリカの基地だらけの状況か？
ガキの負け惜しみだよ
最大の教訓はやるからには勝たないと駄目だってことだ >>497
それで分割統治されていてる当時の中国からどうやって確保するの？ 天皇は指示はしていない
ただ許可しただけ
だだし、やめろとも言わなかった
>>388 の続き
現在でも満州から中国、そしてASEANまで俺のものとやってしまうと袋叩きにされるのは必定
日本がアジアの独立のためと吠えても聞く耳は持たんよ >>1
流石にエリート一族の遺伝子は意外と馬鹿じゃないのな
そしてハズキルーペだぁいすきw >>459
天皇陛下をも騙くらかして日本を戦勝に導いたんだよ
天皇も分かっちゃいたんだけどな
帝國軍のトップに居続けたのには
理由があるんだよ
杉山元はな >>295
もともとが短期決戦でのみ勝機が見出せる戦争。
長引けば勝ち目が無いのはわかっているはずなのに、大和は後生大事にされ
作戦に参加しなかったり、遥か後方からのろのろいったり。
戦力になるどころか全くの足手まといだったよ。もし大和が無かったら
その分の戦力を戦闘に投入できていた。大和は戦闘目的ではなく組織政治目的で運用されていたんだよ >>499
そりゃおまえみたいにアホみたいなこと書いてねえからなw >>469
偏った安直な回答で自己満足して全体を見ないお前は、歴史の失敗を繰り返す無能 >>402
敗戦後にアメリカの属国以下になった事にまだ気づいてないの？ 日本の官僚組織には不思議な慣習があって
主流のエリートは失敗しても出世していくのよ
そもそも日本が未だにアメリカから独立できてないんだが…
>>388
そもそも中国と戦ってないとアメリカとは戦争にはならないしな
やっぱり国民党政府を相手にしないと宣言した近衛文麿が一番悪い
イケイケの陸軍ですら耳を疑ったくらいだからな 天皇が反省しているんだから
戦後生まれがいつまで反省しているんだと思った
日本には思想信条の自由があってよかったよ
日本の象徴と神道の祭司でなければ
今日ちょっぴり皇室はもういらないかなと思い始めた
>>423
いや、山本五十六のせいで真珠湾攻撃に至ったんだが >>447
アホか根性論の前に既に休戦案出てんだよボケ
要は体の良い落としどころがなくての精神論や根性論になったと
言ってんだよ
教訓は勝ち切る覚悟＝勝てる戦争を指して言ってんだよアホか？
勝てない可能性が高い戦争を起こした事に対して何を学んだんだって話だわボケカス
韓国に関しては自爆気味だから余裕かますのはわかるけど何でも舐めて掛かると良くないと
いう話だよ
例えウサギだろうがネズミだろうがやる時はしっかりとどめ指す姿勢を見せろって話だよ
ジワジワとか余裕とか相手に半分してませんとか格好つけなくていいからやり合うなら相手がゴキブリだろうが
ちゃんと仕留めるのが礼儀だろ？ 恩賜の軍刀組が自らが優秀と過信したために無理な作戦を立案し失敗し続けた
>>512
撤回したいと言っても、もう遅いと言われた
特に陸軍を収めることができなかった
変に止めると暴発するからと及び腰だったし
それを脅迫的に使ってもいたし
実際殺しに来るからなｗ >>418
成る程、詳しいな
本田宗一郎と藤沢武男が欧州外遊に行くまで日本はプラスネジすら流通してなかったと自動車史には書いてあったけど
国産は間に合わなかったのか
ポップ吉村が戦時中過給器扱ってたとバイク雑誌のインタビューであったからもっと過給器は普及してるもんだと思ってた
その過給器も独とか外国産だったのか
そらＢ29を撃墜できない程の高度差あるわけだ
やっぱり日本の海軍省や軍閥エリートがアホだったんだな なんか右すぎるのは日本は全部正しくてアメリカやヨーロッパの白人が悪いんだになってるけど
軍隊だって戦訓っていって失敗した事を反省したり上手くいった事を取り入れたりするんだけどね
そうじゃなきゃ次は勝てないんだよ
>>457
515や226では反軍的世論が高まったし
政府攻撃のため軍部の統帥権干犯論に乗っかった政友会が総選挙で惨敗したりな 日本の最大の過ちは、どの国も守っていなかった国際法をばか正直に守って、戦争したこと。
今も、繰り返される過ち。
エリートは前線にいかないから他人事みたいなもんだしな
昔のアジアの勢力地図
>>425
馬鹿め
日中戦争で講和しようとすると必ず英霊の死を無駄にするなと国内で反対論が起きてたからだろ >>510
分割統治？
当時の中国はほとんどを北洋軍閥が支配下に置くことに成功しつつあった、
日本軍との争いがなければ、北洋軍閥なかでも奉天派が中国の統一政府となった。
奉天派はとても親日派なんだよ。張作霖もその息子たちもね。
間抜けな現地の軍人が暗殺なんてしなかったら、日本は中国を巨大な資源の産地兼需要先とできた。 >>519
マスコミマスコミ言ってるだけの無能が。 >>535
まっとうな意見
誰が悪いとか何故始まったかという事とは別に負けた事そのものに対する検証は絶対に必要 >>340
旧軍プロパガンダをそっくりそのまま信じ込んでるんだなｗ
「あの時点」って、具体的にどの時点だよ？
アメリカが石油止めたのいつの時点だと思ってるんだよｗ
海軍の将軍が「石油欲しくて戦はじめるバカがどこにいるか！」だよまさに 太平洋戦争に関しては算段が甘すぎだわな
なぜ仏印に進駐して石油止められないと思った
なぜ、アメリカに戦争しかけて早期講和してくれると思った
頼みのソ連もドイツが、もうすでに独ソ戦に入ってたんだぞ
宣戦布告も１日くらい余裕を持ってアメリカに通告すりゃ良かったのにな
ヨーロッパじゃ英仏がドイツに宣戦布告しても
一向に戦争しないもんだから、まやかし戦争なんて言われてたのに
>>526
オレンジプランとか色々みるにアメリカは中国なくても
参戦するき満々だと思うけどね
中国中国言っても戦後中国の利権は取ってない
太平洋から日本追い出してシーレーン握るのが本命だったのでないの？
海上権力史論に従って >>537
軍縮条約を無視してたのが戦前の日本だぜ 負けるべきして負けまた負けてよかったんだと思うけどね、アメリカみたいな立場にはなりたくはない
>>518
そうだよな。お前は何も言えない無能だから。
NG入れるからもう便宜しなくて良いよ。 >>273
南雲を選んだのは五十六じゃないよ
畑違いの人事は日本の伝統 >>428
当時の日本は北朝鮮みたいな体制だから徴兵反対なんて言えないだろ さすがオリンピックマラソン競技の
カンボジア代表は言うことが鋭い
>>542
馬鹿め
日中戦争で講和しようとすると必ずチャンコロによる邦人に対する人道犯罪が起きてたからだろ >>185
白山中学だから、ちゃんと制服を着て学校に通ってればオール５だったんだろｗ
そして名古屋は内申書で高校進学が決まるから >>555
全てを決めるのはハンモック番号。
まあ、他の国も平時はそうなんだけど、流石に戦争始まってからは実力で決める。 「西洋に植民地支配されるとこうなる」
動画みたいな日本は絶対いやだよ
>>431
日清戦争では、黄海海戦で決着がついた
日露戦争でも、日本海海戦で決着がついた
第一次大戦でも、ユトランド沖海戦で海軍の戦争は決着がついた
次の対戦でも、たった一度の主力艦同士の艦隊決戦で決着がつくと考えてもそんなおかしくはない
ただ、空母と航空機の進歩があまりにも早すぎた
タラント空襲やビスマルク追撃戦、真珠湾攻撃やマレー沖海戦で、航空機の護衛のない艦船はほとんど無力であるというのがはっきりわかってしまった
レーダーによる射撃統制もまともになかったし、当時は対空砲火があまりにも無力すぎた 裕仁はただの世襲。
エリートじゃないけど、責任とれよ。
>>514 の続き
満州国は国家予算の1割が投入されていたんじゃ
で結局は赤字
満州国だけは景気が良い
国内は厳しい状況が続く クイズ王とか見てあいつらで戦争に勝てるとおもうか？
>>552
空母と確か重巡は、、決められたトン数をオーバーしてたなw
ただ大和型は何故か条約の期限切れと同時に造り出した
なんか妙に真面目や >>431
当時からハワイは日系人が多く住んでたからね
当然米軍関連施設及びその周辺にも結構いるはず 特におかしい発言ではないな
日本は検証を行わない社会だからな
計画大好き、計画したものは必ず遂行し、遂行した者が出世するw
後は知らんぷり
電気、通信、金融、全てが検証せず、世界から置いてけぼりになっていく
>>428
その考え方ってお花畑と一緒やで？ｗ
「みんなが戦争を望まなければ戦争なんて起きないのさ」ってかｗ >>543
しつつあったって、実現できてないだろ
おまえは現在から過去に向かって理想論の戯れ言言ってるに過ぎないぞ
確保できるか、分からないのにかけろってか
そもそも中国安定したら日本に輸出する前に
中国国内需要で余裕なくなるだろうにw >>522
何故、馬鹿だと思う？
一面ではあるが真実をついた発言だよ。 －－－－－－
ハル・ノートの過酷な要求が戦争を誘発したとの批判は米英の識者の間に当初からあった。
英国では、戦時中の１９４４年６月、保守党内閣の重鎮であったオリヴァー・リトルトン生産相が
ロンドン米人商工会議所で
『米国が戦争に追い込まれたと云うのは歴史を歪曲するも甚だしい。
米国が余り酷く日本を挑発したので日本は真珠湾攻撃の止むなきに至ったのだ』と述べて
英米間の問題になり、国務長官弁明まで飛び出す始末であった。
「大東亜戦争への道」展転社 中村粲
－－－－－－
東京裁判最終弁論でブレークニー弁護人は主張した。
「日本が真に重大なる譲歩を行ったのは東條内閣が交渉の再検討をした最初の成果、即ち甲案に於いてであった
証拠の分析は、日本がただにあらゆる点に於いて譲歩したに止まらず、譲歩に譲歩を重ね、
遂に譲歩の極に到達したことを証するものである」極東軍事裁判速記録393号
「大東亜戦争への道」展転社 中村粲
>>185
高校ラグビーの愛知県予選で
奥田瑛二に敗北してグレて落ちこぼれた >>507
そう、この手の話をすると強烈に怒る人が居るのよ
コミンテルンと同じで聞いてるだけなのにねw >>537
重慶の無差別空爆、南進政策の東南アジアの植民地化、国際法違反です >>544
じゃあ財界の話でもするか？
今中国ビジネスやっている連中って、あの頃そっくりだよね
商売のあがりに目がくらんで、反日のリスクを理解していない
挙句に、経済の結びつきがこんだけ大きいから戦争にはならないとか何とかｗ >>577
－－－－－－
東郷茂徳は東京裁判の口述書でその時の我方の反応を
「ハル・ノートに対する出席者全員の感じは一様だった思う。
米国は従来の交渉経緯と一致点を全て無視し、最後通牒を突きつけてきたのだ。
我々は、米側は明らかに平和解決の望みも意思も持っていないと感じた。
蓋しハル・ノートは平和の代価として日本が米国の立場に全面降伏することを
要求するものであることは我々に明らかであり、米側にも明らかであったに違いないからだ。
日本は今や長年の犠牲の結果を全て放棄するばかりか、極東の大国たる国際的地位を棄てることを
求められたのである。
これは国家的自殺に等しく、この挑戦に対抗し、自らを護る唯一の残された道は戦争であった」と述べている。
これは軍部の見解ではなく、文官たる外務大臣の意見であることに注意すべきである。
無論、東條首相の宣誓供述書も殆どこれと同趣旨である。
即ち連絡会議の結論は
(1)ハルノートは明らかに最後通牒であり
(2)米国は我国が受諾できない事を知りつつ、しかも関係国との緊密な了解の上に通知してきて居り
(3)米側はすでに対日戦争を決意しているが如くである。
「大東亜戦争への道」展転社 中村粲 >>556
大正デモクラシーもあったのに？
そもそも天皇に権力なかったのに北朝鮮とかどこのパヨク？ >>416
>>520
帝國陸軍エリートは
アメリカをアジアに引き込んで対ソ抑止から抜けられなくする為に米国とあえて開戦した
毛沢東と共謀して国民党を打倒したんだし
冷戦による米国の疲弊と中共の興隆も想定内
後は日本がアメリカから独立して
日中同盟で大東亜共栄圏の再興をはかるのみ >>575
日本軍が張作霖殺してしまったからね。
現実にそうであったことは各種史料が示している。
奉天派にどの勢力が対抗できたというのお前は？
馬鹿は史料も調べずに反論する。
馬鹿だからしょうがないね。 >>551
いろんな色のプランがあるんだからオレンジプランもそのひとつに過ぎないよ
中国の利権が取れなかったのは国民党が駄目過ぎたから
アメリカはこういう失敗をよくやる
クリスチャンってだけで馬鹿な奴を権力者に据えて失敗ばかりしてる
ベトナムもこのパターン >>295
結果論結果論て言うが、当時の軍人はじめ官僚が新しい戦争のやり方について前例踏襲で凝り固まってたんだろ。
今の役人も同じだが。 検証が必要というなら、愛知出身のお前は
大村の件にコメントをしろよ。
東京裁判で裁いたので
戦争の検証はさせてもらえなかったのでは？
連合国の都合の悪いことだらけを
日本人が知ってしまう
>>574
全然ちげえよw
徴兵制の国で国民の支持がないと戦争成り立たないのは
単に純然たる事実だ >>542
朝日・毎日新聞とかでしょ？
尾崎秀美ってどこの記者でしたっけ？
当時から「やらせ」ってあったんだなーw >>555
あれ決めたのって軍令部じゃないんかな
まあ指摘のあるハンモックナンバーこそ重要ってのがあるのは確かか、、
真珠湾は小沢にやらせて、南雲には南遣艦隊をやらせれば良かったのに >>489
英仏がドイツにやられて第二次大戦で弱体化しただけ
あとアメリカが植民地解放を後押ししてる
日本の功績なんて皆無だよ >>402
きよきよしい奴隷根性を昇華させるとこんな結論になるのか 日本にとってはロシアが常に敵だった
南へ進軍する必要がなかった
なぜ北から南へ行ったか 近衛文麿が共産主義のスパイだったから
日本は共産主義者に乗っ取られてアメリカと戦うことになった
あの時失敗してなかったらいまの繁栄も平和もないがな
大陸から手を引いて戦争回避しても今頃核問題起こして北朝鮮みたいになって国民が日干しになってるのが関の山
大英帝国陸軍名誉元帥の大正、昭和天皇が
エゲレスとも闘う事自体理解不能。
アメリカには負けたけど中国には勝った事にしないと怒り狂うネトウヨさん面倒臭い
>>598
北進してチハでT34の大群と戦わせようっていうのか？
酷すぎるだろ >>556
当時の日本は米英同様の民主国家ですが、何か？
ただの戦時体制を軍国主義と言いくるめるプロパガンダに騙される間抜けさんｗ >>512
天皇が戦争を許可し、反対もしなかった訳だもんな 一番の失敗は朝鮮を併合してチョウセンヒトモドキを人間として扱ってしまったこと
日本の暗号はほとんど米国に解読されてたんだよね。(中期から末期にかけて)
>>583
戦争が愚かだとか言うけれど実際にはこういった話の延長線上でもある
当時戦争を避けれたというのは現代人の愚かな幻想に過ぎない >>598
間抜け。
皇族がなんでスパイなんだ？
馬鹿は自分の妄想が全てだからコノザマ。 >>596
皆無は言い過ぎ
是々非々で発言しないと信用されないよ >>584
治安維持法や特高警察の存在はどう説明するの？ 世界恐慌なかりせば、て思う時はあるな
どうなってただろうか
>>480
> そもそも恐慌とブロック経済による管理貿易で
> 物も資源もないから外に出たのに
はいはい、これも旧軍プロパガンダそのままだなｗ
世界大恐慌御、世界で一番最初にその痛手から抜け出したのは日本であり、
その手腕は賞賛されるべきだ、と絶賛したのは当時のニューヨークタイムズ、
それを読んでニューディールへの確信を深めたのは、ルーズベルト。
ルーズベルトはごりごりのレイシストだったが、日本から学ぶべきものは学ぶ人物だよ アメリカは日本に勝って何を得したのか
それどころかソ連に利益を奪われ、朝鮮戦争、悪夢のベトナム戦争を引き起こした。
こうなることは当時予想はついたが、無能大統領はそれを無視し戦争を望んだ
しかし無能大統領は大きな戦争に勝ったことで偉大な大統領とみなされている
｢アルキメデスの大戦｣今年みた映画で一番面白かっわ
脚本の転がし方が秀逸
>>599
アメリカに戦争仕掛けた時点でどうにもやりようがない
満州手放すか制裁を耐えれば東西冷戦
繁栄はあるが平和はないな
ソ連との戦争だけは避けられん
どっちにしても核が落ちてた可能性 何故そんな失敗したと思う？
世の中の字が小さすぎて読めなかったからだ
陸軍の資料も！海軍の報告書も！
小さすぎて読めないッ！
>>587
現実にそうであったことは？
群雄割拠して不安定で欧米勢力も追い出してないのに？
そして結局日本の需要満たせるかはスルーかよw
レスしねえといってたんならレスするなよ
無視してたのに
>>588
元々はレインボープランだからね
でも気をみて参戦従ってたのは事実みたいだが
中国絡みかどうかは・・・国民党ねえ
中国系がアメリカ政府要人の工作しまくったのは事実みたいだが スパイやコミンテルンのせいにしてるけど仮にそうだとして
騙された方が悪いだけじゃん？日本だって工作活動してたんだから
下っ端兵士はちゃんと戦っただけだもんな
確かに戦後もエリートの失敗がひどい、特にバブル崩壊以降
>>619
今の状況は当時と似ているから今の状況で考えたら良い。
リーマンショックがなければ、世界はどんどん豊かになったと思うかね？ >>598
その通り。
日清、日露もソ連が南下してきたから
日本の誤算は、東大の共産主義が官界、政界、
軍部上層にまで入り込んでしまったこと
そしてアメリカの不幸もヴェノナ文書で分かる通り
少なくとも300人の共産主義が米国政府に入り込んでた事
日米を争わせて得したのはソ連
アメリカは朝鮮戦争を戦ってから初めて、
東京裁判での、日本の言い分が正しかったこと、
自分達の戦争が間違っていたことを実感した >>619
日本は第一次世界大戦で儲けすぎてたからどのみち不況はくるだろう
でも戦争前って日本の景気はそこまで悪くも無いんだよな >>596
アジアの植民地独立をアメリカが後押しするように追い込んだのは太平洋戦争だよ
日本のせいでいまさら流れを止められなくなった
フィリピンがどんだけ米国を恨んでいるか知っていたら、アメリカのおかげなんて寝言は言わないだろうなぁ 勝てるとは思ってなかった
1年ぐらいなら全力出せる、それ以上続いたらキツいってのはわかってた
で、結局続いたわけだが
問題はそこで止めると言う判断を下せずズルズルと続けていったこと
安倍ちょん大好きなネトチョンってこういう事実にもブチ切れんの？w
日本は昔から情報戦に弱いみたいだな。今もそうかもしれんが。
>>626
だから、群雄割拠って、奉天派に対抗できる勢力はどこだよ？
言えないの？それすら言えなくて、反論してくるなよ間抜け。
史料も知らない馬鹿の相手してやるほど親切じゃないだよ。間抜け。 >>630
リーマンのとは全く影響が違うからなんとも、て感じやな >>18
当時は世界恐慌でみなブロック経済に入って扉閉めっちゃったんだよね
大陸に資源求めなかったらどのみち不況で日本アウトだったのかな？
何かほかに方法ある？ まあ、今後は米と一緒には戦争したくないってことだな。
米一人で戦えばいい。
日英同盟を破棄させたい奴らがアメリカの工作員がいたのかな？？
ならばもう一度英国と日本が同盟を結んだら、アメリカはどうすんだろう・・。
こんなまともなコメント
ゲンダイでするなよ
もったいない
新聞は「自分たちは戦前、言論弾圧を受けていた」という嘘をつくのはやめて
ほしい。戦争を回避しようとしていた東條内閣に対し「弱腰東條、勝てる戦を何
故やらぬ」と戦争を煽ったのはどこの誰なのか。
>>616
戦争時のスパイ対策なんて世界共通
欧米でも普通で実際日本でもスパイ事件あり
普通にむしょ入って戦後出てこれるだけで
日本はよいほう
某共産党の人は戦争行かなくてよかったと発言 >>5
ネトウヨにとってこいつらは失敗してないからセーフ 安倍はエリートじゃないから
アベノミクスの失敗はなんていわれるの?
>>638
フィリピンなんか典型例。
日本の占領がなければもっと早く独立していた。
インドの独立にははチヤンドラボースはほぼ無関係。
インドネシア半島の独立は大半がヨーロッパ諸国の力の衰えが招いているから日本は関係ない。
ヨーロッパ大陸での戦争の結果だな。 >>566
無謀なアメリカとの戦争の開戦を許可した責任と、講和を遅らせた責任は問われるべきだったな 初めての侵略戦争で調子こいちゃったんだよ
チンギスハンとかナポレオンとかと同じ
>>237
> 朝日含むマスコミに国民煽られて
朝日はじめ当時のマスコミにどれだけ軍部の機密費流れたかしらないだろう？
それこそ、飲ませ握らせ抱かせて、軍に都合の良い記事書かせ、
懐柔できない骨のある記者は脅して、それでも節を曲げない漢は、物理的に潰すんだよ
桐生悠々とか、君知らないか？ >>643
ほぼ同じなんだよ。
馬鹿は史料を見たり調べたりしないからわからない。 >>30
我が物顔で米軍機は日本の上空を飛び回ってるのに、日本の飛行機は飛び回れない。
年次改革要望書を通してアメリカの都合よく「改革=亡国」されていってるのになにが「今の日本」だよｗ >>1
歴史を遡って考えると、欧州や世界からの流れ者移民で出来た建国200年ちょいの米国が
その統合過程で移民同士の戦争や、北米大陸で先住民米国インディアン950万を効率よく除去したり、メキシコをやったり
ハワイをフィリピンをやったりしながら、中部太平洋方面に勢力進出して来たのであったが
米国は大平洋戦争前に暗号解読や事前情報、攻撃前の真珠湾港での米国駆逐艦日本潜水艦の戦闘などで
日本軍の真珠湾攻撃を熟知していたのであるが、それよりずっと以前から内戦拡大のシナ大陸に
覆面義援軍「フライングタイガース」を米国から派遣し、日本空軍と戦っていたので半ば開戦していた
も同様だった。物資援助は 援蒋ルートで馬賊シナを援助していた、米国。
ただ、太平洋海域での日本との本格開戦は米国内で反対意見が多く、当初実現困難だったが
当時ドイツの領土深くモスクワ近郊まで攻められピンチであったソビエトが、枢軸ドイツ
に米国を開戦させソビエトの国難を救わんが為に、米国内官僚等に居たスパイをフル稼働して
対日正式参戦を米国で扇動誘導し、経済封鎖金融封鎖や理不尽最後通帳で日本を降伏か開戦かに
追い込み、ついに枢軸日本による対米開戦に成功したのだった。要するに大平洋戦線の悲劇は
半分ロシア絡み。
しかし、そんなありふれた歴史上の国家間策略とは別に、国際社会にユダヤ系など国際巨大金融一族が
存在しており、ＷＷⅠもＷＷⅡも国々を動かしたり戦争を後押ししていた。
吐き気を催すような事だが、彼等は自らの造った金融資本主義経済の行き詰まり
打開の為に、そして戦争経済での儲けや戦後復興での新体制の元で新た搾取支配
まで長期的展望の元に計画し、ほぼそれを実行して来たのである。端的な例では
同じ金融や大企業が同時に枢軸ナチスドイツと米国双方に融資をしていたりしたのである。
凄惨かつ無慈悲な国家間の大戦争の裏で、最も老獪邪悪醜悪なものが蠢いているでは無いか。
それは姿形を変え、今日の社会でも活動し続けている。
国家をも手駒にし、この世の互い見ず知らぬ民同志を合戦わせ、自分等は手を消して汚さないのは何者か？ 私達市民や国家は、悪辣な演出家共に踊らされてはいけない。
一般市民はお互いに無駄な殺生をし無駄な血を流し傷つき、いつの時代も馬鹿を見るだけ。
戦争の敗者は勿論、勝者すら次の舞台で踊らされ酷い目に逢うような世の中を、果たして誰が望むのか？
紙切れ紙幣の流れフン詰まりの為に、国家は何度も近代戦大量破壊殺戮戦闘を繰り返すのか。
シナーやチョンの南シナ小規模領土拡張や恫喝汚れ等、目先の小事悪事だけに囚われてはいけない。
何故米国の子飼いだった地域英雄フセインやカダフィが、直接間接に惨たらしく殺されたのか。
アフリカ共通の貨幣など造ろうしなければ、米国に見捨てられたカダフィが死ぬ事など無かったはず。
金融金儲けの石油事情などが絡まなければ、2度のイラク戦争が起きたりフセインが死ぬ事も
無かったはず。大量破壊兵器はイラクには無かった。。
金融経済の行き詰まりを戦争で解消したり勝敗をつけたいなら不毛な大量殺りく総力戦などやらず、
将同士が一騎打ちで決着つけろ。金融屋が秘密会議の会場にリングを造り、痩せた身体で殴り合え。
核兵器やは大量破壊兵器の究極。核の冬に繋がるそれによる世界大戦はもう
起こしようが無いのだ。勝者無き闘い。 だからお前達がTOP代表でリングに上がってくれ。
理に適った闘いじゃあないか。勝敗ついたら死ぬ前にDrストップはかけてやるよ。 舘ひろしとかいう爺って、コンビニで精算する前に
お菓子の袋を破いて食って、食い飽きたら陳列棚にドヤ顔で戻してた
知的障害者だろｗ
>>5
クズだけど、こいつらは小物。当時の上層部じゃない。 >>621
で？自分の妹は身売りしなくてはいけない状況だと
世を嘆いて515や226にいったのが当時の経済情勢だが？ >>1
これからは無人機の時代
有人のF35買うなんて時代錯誤
ってか？
言ってる事がペラい >>630
戦争の話だろwww
豊かとかの話じゃねぇよwww ポートモレスビーの海路からの占領、あれ途中で躊躇したのデカいね
強引に占領しに行って反撃喰らって激戦にはなるだろうけど
それが収まるまでは米海軍だってミッドウェー防衛どころじゃなくなるよね
>>656
ナポレオンは最後こけたけど、チンギス・ハーンは最後まで侵略が成功しちゃってるからなあ
ある意味すげえ マスコミが国民を煽ったんじゃなくて
勇ましいことを書く記事が売れて、冷静さを呼びかけると叩かれるからマスコミが迎合していっただけ
ちょうど今、韓国に対する報道がそうであるのと同じ
>>577
いや、ハルノートは全然､過酷じゃないからｗ >>589
前例のないような作戦は、大成功する可能性もある反面、失敗する可能性も大きい
ハイリスクハイリターンだからな
失うものがもう何もないやけくそ状態になり始めたら無謀な作戦も承認されるかもしれないが、
通常は大勢の軍人や官僚を納得させないと作戦は承認されることはないんじゃね
現在の企業のビジネス戦略でも似たようなことはある
守りに入る大企業は大きな成功も失敗もしないが、徐々に大企業病に侵され成長が鈍化していく
一方、失敗を恐れないベンチャー企業からは大成功する企業も出てくる
もちろん、その陰にはその何百倍もの失敗して倒産したベンチャー企業が存在してる >>636
戦争が始まったらアメリカは有利なんだからやめるわけない
日本は戦争しないという選択肢を固定して手を打つ以外にない
満州を手放すか制裁に耐え続けるか
ドイツが負けて東西冷戦突入するまで >>654
全部お前の思い込みに過ぎなくてﾜﾛﾀｗ
素晴らしい信仰ですねｗｗｗ 安易な譲歩を繰り返した結果、西洋からの要求のエスカレートを招き
ついに限界を迎えて暴発した
そして、現在も日本は安易な譲歩を繰り返して飽和状態になりつつある
日本文化のようにお互いに譲歩し合う問題解決は外交では通じない
歴史から学ぶなら「安易な譲歩は危険」と胆に命じるべきだ
これネトウヨ側が怒るんだｗ
左翼の発狂案件かと思ったわ
ここにも多いけど
自分のことを頭いいと思って知識をひけらかしている連中はどこかイカれてるよね
>>660
だけど止めようと言うエリートもいなかった
海軍なんてアメリカを仮想敵に予算を取ってるもんだから勝てませんとは言えなかった よく「マスコミや国民が戦争を煽った」というけれども
軍部は資源確保の南進と中国支配でいけいけどんどんだったわけで
例えマスコミや国民が反対してたとしても突っ走ってた
いずれにせよ日本が勝てる見込みはないし
アメリカが講和に応じることもなかったろう
開戦から半年後のミッドウェーで戦争は終わっていた
当初の見通し通り、やれて半年から一年・・・で半年だった
せめて、レイテ沖開戦後には、負けを認めるべきだった
そこからはただ無駄に犠牲を増やすだけの
アホ作戦が横行
最後の最後まで、ロシアに仲介を頼むとか
あほっぷりが際立つ・・・
基本的に、お花畑
調べれは過去に戦争を検証している著書があるようだ
マスコミが光を当てないとなかなか世に出るのは難しい
従軍慰安婦強制連行、南京みたいな捏造は
ショッキングだし、中朝が支えているものだけが
アカが火をつけて
世に出てプロパガンダで注目を浴びる
工作に大金が注ぎ込まれるんだろう
今のようにネットの時代でもなかったから
>>654
何が典型なんだい？
アメリカ「スペインの支配を終わらせてやる」
↓
アメリカ「これから俺らが支配者だ」
↓
フィリピン「話が違うだろアメ公」
↓
アメリカ「うるさい！黙れ！」
>>米軍は徹底的に殺しまくった。米上院公聴会では、
>>殺した島民数を20万人と報告している。 >>596
日本がイギリスを叩きのめしたからさ
アメリカにはアジアアフリカ中東に死活的な利害はないんだし
植民地を放棄させて英仏の国力を削ぐのは
世界覇権把握にとって好都合ってだけよ 追い詰められて他に選択肢なかったからな
失敗しか残ってないクジ引かされたようなもん
第二次大戦を太平洋戦争の話と思ってる程度では
歴史を知らない奴が何を語ってもな
>>641
地方軍閥なんて当時くさるほどいるだろ
おまえはさっさとそもそも日本の需要満たせるか否か答えろよw >>678
ネトウヨは日本は一ミリも間違ってないし軍隊も清廉潔白で当時の日本人は素晴らしかった
なんもかんも朝日新聞が悪いという物語を設定してるからなｗ >>636
相手が居る事だからな
真珠湾攻撃されて戦争になったアメリカが止めないだろ？
無条件降伏みたいのじゃなきゃ
アメリカと戦争になった時点でもう終わり >>669
豊の話だけど
水谷豊と舘ひろしは共演NG >>660
正直にそう言った人は予備役送りか左遷される体質だった 結局戦争責任を取りたくない奴らが、戦争を無駄に長引かせ原爆投下の口実を与えたんだよ
アングロサクソンを舐め過ぎたよなw
あいつらキレて団結するとヤバイんだわ
>>661
ほぼ同じ、て事はないな
今はまずどこの国も、ブロック経済を作れるだけの植民地を有してないし
国際的な貿易の枠組みも昔と違ってかなり発展してる
何より今は戦争をすると損である、という認識が強い事と
国際社会の認識として、武力行使による領土拡大にはかなり否定的だ
これじゃ当時のようになりようがない >>673
>>665だよ
中国からの撤退時期や撤退方法などは話し合われていた。
満洲からの撤退が大きい。
そりゃ無理 >>689
フィリピンに関してはアメリカから独立を約束されてる段階で日本に占領されたからな
日本の占領政策もまずかったし都市も戦場になったから日本のイメージも悪い >>534
日本にも機械式過給器はあったし飛行機のエンジンに2段ぐらいでついてたが
あくまで排気タービンの実用化までのつなぎという方向で
機械式過給器の性能向上に努めた独英のそれにはどんどん性能的に差をつけられていた >>689
米軍のスービック（当時は横須賀を越える極東最大の米海軍基地）撤退の経緯とか見ても、
フィリピン人のアメリカに対する恨みは凄いよね
まあその結果、南沙諸島を中国に侵略されちゃったわけだがｗ >>673
たしかハル本人は過酷じゃなかったが、ルーズベルトがそれを否定しソ連のスパイが書いたのをハルに提出させた >>673
たしかハル本人は過酷じゃなかったが、ルーズベルトがそれを否定しソ連のスパイが書いたのをハルに提出させた 帝国海軍の師匠はエゲレス
帝国陸軍の師匠はフランス
さっさと満州国帰して、ごめんなさいすれば良かった
結果論だがな
このくらいの世代で戦争を知った風に語る人は
聞こえのいい構図の脚本を聞いてそこでいつも思考停止してるから
その知識が学校の先生が言ってたレベルで止まっている
>>654
>>太平洋戦争でフィリピンでは200万人死んだといわれている。しかし、
>>そのほとんどはアメリカ軍の爆撃で死んでいるのであって、
>>日本兵に殺されたというのは少ない。それも日本兵が殺したのは、
>>一般人ではなく、戦闘でフィリピン兵を殺しただけである。
>>ひどいのは、アメリカ軍は自分たちより先にフィリピン兵を出して
>>日本軍と闘わせ、そのフィリピン兵が全滅した後やっと自分たちが出ていった。
ほうほう、アメリカはフィリピンにとって、素晴らしい統治者だったようですなw なぜドイツとてを結んでしまったのかが、最大の敗因。
当時の日本は中国領土でドイツは敵国。
イギリスと共に活動していた。
しかし、なぜか追い詰めらようにヒトラーとてを結ぶ。
当時はドイツ敵視も多かった。
国際連合国で、なせ身勝手な行動に出たのかが意味不明なんだが。。
>>707
陸軍はドイツに鞍替えしてタンネンベルク詣でなんかをやってる >>659
桐生悠々が批判記事できるほど
検閲はなかったってだけになるけどな >>673
それと東京裁判のパール判事も歴史学者の言葉を引用して
「ハルノートのようなものを突き付けられたらルクセンブルクやモナコのような国も戦う」と言ったね。 前にネットに出回っていた
開戦当時の米国太平洋司令官が
日本のパールハーバー攻撃前の７月に出していた
日本攻撃命令書は？
いつの間にかみなくなった
日露戦争の勝利で慢心した
白人は案外大した事ないと思ってたんだろうな
舘の言ってることを冷静に分析してる学者さんたちは昔からいるでしょ。
ただ、義務教育の中でそれを教える教科が無いから一般に浸透しない。
陸軍はメッケル呼んでる時点からドイツ（プロイセン）寄りなんじゃねーのかな
>>710
ここにだって戦中派なんかいないだろうし
どうせどっかで聞きかじった近代史の知識で語ってるやつばっかだろ >>713
＞なぜドイツとてを結んでしまったのかが、最大の敗因。
日米交渉時に来栖大使が「三国同盟無効化提案」をしている。
アメリカは全く関心を示さなかった。
何故ならすでに戦う決心をしていたからだ>>665 >>30
お前当時のこと何も勉強してないだろ
関東軍の独断で日中戦争はじめてイギリス敵に回す→軍縮拒否してアメリカ敵に回す→国連堂々退場→マレーと真珠湾を宣戦布告無しで不意打ち
こんだけやらかして被害者面は無理がある >>718
んな訳ない
戦争前は軍上層部も政財界も戦争反対
確実に勝てないものに上層部がベットする訳ない >>673
そもそもハルノ－トは日本がアメリカに突きつけた乙案に対する米国の回答であって
最後通牒でも何でもないからな。 >>694
それは日本全体的に蔓延してる
戦後教育が良くなかった
日本が悪かった教育が横行していたというが
実際に、日本で蔓延していたのは、旧日本軍の美化と
被害者意識なんだよな しょうがないよ
ヒロポン漬けだったんだし
理性なんて期待できないんだよ？
おまえらヒロポン中毒でも正気でいられるの？
今も自民党が失政につぐ失政を重ねて日本を破壊してるというのに戦前と何も変わっとらんよ
つか日中戦争やってんのにメリケンと戦争すんなし
二正面作戦とかw
>>713
ドイツは一貫して日本を見下してたと言うか、内心で敵視してたのにね
まったく、第一次世界大戦で青島取られたくらいでしつこく逆恨みしてんじゃねえよと 戦争ってのはさー、みんなが失敗した結果始まるんだよねぇ
反省してないのがいるから何度でも起こるんだよねぇ
自分は失敗してないって思ってるやつが増えるとやがて大きな失敗に向けて事態が動き出すんだよねぇ
>>648
こういう歴史もなにも知らないバカの動画でも、
見て信じ込む情弱多いんだよなあ
共産主義、社会主義、統制経済主義、これらそれぞれの違いと関連性、
ちゃんとわかってないから、近衛はアカ、なんてヨタ話になっちゃう 当時は植民地や奴隷制度がまだある時代
戦争しなければ植民地になる事も検証しないとね
>>716
いや、普通は戦わない
江戸幕府が幕末に列強国を相手に戦ったか？
明治政府が日清戦争後の三国干渉にキレて戦ったか？ >>1
>>日本のエリートたち
こういうのは外国人が言う発言ですね >>735
戦争して被る損害と戦争せずに被る損害を比べて後者が大きければ戦争は起こるんだよ
必ずしも失敗の結果起こるわけじゃない
何せ相手があることだからな >>577
いや、弁護人て情状酌量の余地無しの犯罪者だろうと弁護する役目なんだぞw
それをもって正当性を主張するとかありえねーから >>731
ヒロポン漬けは、前線の末端なｗ
上の連中はそんなもん打ってないのに
狂った作戦ばかり立案していた天然バカだ 真珠湾やってアメ公ぶちギレさせて日本ぶっ潰すみたいな完全な流れになってしまったのが不味い
止めるならその前だったな
そこのアナタ？「舘ひろし 膣けいれん 相手」でググっちゃだめよ！
ヒロポン=大和魂があれば勝てるって思っちゃったんだよ？
しょうがないんだよ
クスリの知識なんかなかったんだよ
>>729
既に日本側は石油の備蓄の問題で交渉のタイムリミットが近づいていた。
そんな中で
>>583
>「ハル・ノートに対する出席者全員の感じは一様だった思う。
>米国は従来の交渉経緯と一致点を全て無視し、最後通牒を突きつけてきたのだ。
最後通牒というより宣戦布告だ>>665 戦争に良い悪いもない
資源不足で飯が食えなくて、怒った庶民が仕方なく政府を焚きつけざるを得なかっただけ。
内乱より侵略の方がマシだろ？
失敗じゃなくって日本でも秘密結社を通してエリートは繋がってたんだよ
そして日本が負けるを知ってたしわざと巻き込んだ
けどエリートたちはしっかり利益を確保
一般人がミサイルの雨の中右往左往して逃げまどってる時に自分たちは安全地帯で
終戦直後の食糧難もまったく関係なく食糧庫にはたんまり食料が
日本の財閥は財閥解体とかぶっこいてるくせに
戦前より戦後の方が財産をずーーーーーっと増やしてるし
>>713
世界の嫌われ者同士なので他に仲良くできそうな相手といえばソ連がギリギリ候補に挙がるくらいだったもの >>673
この時期になると、何故か決まって「ハル・ノートなどたいしたことはない」
という馬鹿者が湧いて出くるのな。当時の社会状況を精査してないから、
そういう発言がでてくるのだろうけれども 一度始めたことは止められない
困ったら精神論でごまかす
ネガティブな情報は見ないでごまかす
これは現代日本にもしっかり受け継がれてる
戦争から一ミリも学んでない
>>636
止めるというか、有利な条件で講和するという考えだったのでは
不利のまま講和持ちかけたって戦前より悪化したのでは、何のために多大な犠牲を払って戦争したのか分からない状態に
投資でもなんでもそうだが、当初の予定や目論見が外れてしまった以上、早めに損切りすべきのが一番なのは分かってる
しかし人間はこれまでつぎ込んだ莫大なコストを簡単あきらめることができず泥沼にはまってしまうことが多い、こういうのをサンクコストっていう アメリカ：
フィリピンを拠点に植民地拡大を模索したが
極東のキチガイ国のせいでフィリピンから追い出される
その後、ブロック経済から自由貿易経済への移行を模索。
日本を恐れて中国に肩入れして、結局裏切られるのは毎度のこと
イギリス
極東のキチガイ国のせいでシンガポール陥落
アジアではいいとこなし
広大な植民地からの兵力動員ができないまま終戦
超大国からヨーロッパの一国に没落
フランス
ドイツに占領される
戦後、アフリカの植民地を手放すかで国内を二分して揉めに揉める
中国
極東のキチガイ国に攻められた蒋介石は「死ぬる死ぬる」詐欺で
米国を介入させるが、政敵の毛沢東（地方に逃げながら共産党政権
になったら税金も医療もタダとホラをついて回る）に負けて台湾へ
ソ連
統計上のかわいそうな犠牲者は置いておいて、戦後の米ソ冷戦構造の
片方の盟主になるので、まあ勝ち組
どこもむちゃくちゃやで
>>746
軍事的に有利かどうかが全てに優先して政治的な影響を考えないのはドイツ軍と同じだな バカの４乗もあったな
満州事変の当事者を軍法会議にかけなかったのが現場の独断専行を招き牟田口のような者まで昇進せしめた
私たちは表面だけ見せられて
日本が悪い日本が侵略したと
言い含められて真実を知らない
誰も戦争などしたくもないが
当時の日本の隅々の日本人が何を知ろうか？
価値観と世界情勢は現代とまったくちがうのに
>>749
そういう状況に追い込んだのは日本自身じゃん そりゃそうだろ
この意見に反対する奴は反日朝鮮人くらいなもんだ
現場にはファイト一発ヒロポン先生があるんだよ？
武器なし丸腰バンザイアタックで米軍が逃げるんだよ？
勘違いするでしょ？
総括するのは賛成だ、責任者を特定してそいつら抜きの戦没者慰霊施設を作るべき
中国?兵 軍事パレード Military parade
@YouTube
North Korea army parade-朝鮮軍隊?兵-北朝鮮軍のパレード
@YouTube
中国が尖閣・沖縄を侵略する日 （将来の仮想ストーリ―と現実の資料
@YouTube
+ 合意法律破り・北朝鮮せどり・中東核密輸・日本企業資産強奪な、ライダイハン韓国 >>739
カルタゴに対するローマの最後通牒とか
豊臣に対しての徳川の態度やら
当事者にはとても飲めない条件を突きつけられての戦争もなくはないと思う
ただ、大概突きつけられた方が滅亡するというね、、
日本は滅んでないだけラッキーかも >>15
わ、わたしは日本人では無い
これからは米国のスパイとなるから・・・
巣鴨プリズンでA級戦犯たちが処刑された日
のこのこ釈放された戦犯 >>734 ドイツ工作員とアメリカ工作員が日本軍でいたのかね？？
ユダヤ資本というときな臭くなるが、1990年の金融戦争ではアメリカとドイツのやりたい放題だったわけで歴史は繰り返すのか？？ 尾張大納言の御殿医の家柄の舘ひろしは
長州田布施の安倍ちょんサポ塔一教会系の在日ウヨくんと違って
氏素性がハッキリしてるからな
インドネシアの資源狙いに行って、真珠湾の米艦隊撃破で援護
なのにその間にラバウルを取りに行ってる
ヌメア叩いてパナマ運河かな、その後ハワイ、
日本の狙いは世界制覇だったのかな
>>746
あれ､本末転倒というかアホだよなあ
真珠湾奇襲のせいでアメリカを本気で怒らせて、戦争目的のアメリカとの早期講和が不可能になってしまってるんだから A級戦犯っていうは罪の重さが重いって意味でなく、どんな理由で戦犯だったかの区分けで
A級戦犯とは日本を戦争に導いた罪を起こしたものって意味
このA級戦犯は7割が陸軍で残りはだいたい文官、海軍はたった1人
陸軍は中国しか見ずに勝手に戦線拡大して関係国に喧嘩を売りまくり太平洋戦争に突入させた主犯として裁かれ
海軍は陸軍のやることを止めなかっただけだったので逃げ切った
>>742
いきなりその二択が始まるわけじゃないっしょ 普通に生活していると教科書で習った事以外何もわからないんだよな。
しかも習った事だって忘れている事も多いし教科書が100%正しいかどうかもわからん。
思想が全く入っていない単に事実だけを詳細に且つ淡々と書いている本が欲しいな。
>>762
ある意味強いものが勝つという世界的な潮流だったはず >>755
そこに日本的「空気」と精神論 限りなく全体主義なそれも手伝った
これはもうだめだと言ったら「非国民」が飛んでくる >>755
それで言うなら中国からの撤退だな
犠牲を払って手に入れたのだとしても損切りすべきだった
対米戦に関しては長引くほどアメリカに有利なんだから講和には乗ってこない
真珠湾の事もあるしね >>763
どういう事？
ちなみに不戦条約(ケロッグ＝ブリアン条約)に関わった
ケロッグはアメリカ議会で経済封鎖は戦争行為と言ってるね。
－－－－－－－－－－－
ルーズベルトは対日石油禁輸が極めて危険度の高い制裁手段であることを
承知していた。
当時、海軍作戦部長であったスタークは大統領から対日石油禁輸について意見を求められ、
「禁輸は日本のマレー、蘭印、フィリピンに対する攻撃を誘発し、
直ちに米国を戦争に捲き込む結果になろう」との意見を提出していたことが
昭和21年、真珠湾に関する議会委員会の聴聞会で明らかになっている。
同じスターク提督は戦争中の19年、海軍軍事法廷での証言で
「石油禁輸の後は日本はどこかへ進出して石油を取得する他なかったのであり、
自分が日本人だったとしてもそうしただろう」と述べたのであった。
ピアード教授は「ルーズベルト大統領は1941年夏、海軍の専門家達から
対日経済制裁は延期すべきであり、そのような行動をとればかなり早い時期に
日本の攻撃を招くであろうとの忠告を予め受けていたのだ」と述べ
対日石油禁輸を批判する。
「大東亜戦争への道」展転社 中村粲 >>737
＞ちゃんとわかってないから、近衛はアカ、なんてヨタ話になっちゃう
いや社会主義者はアカだぞ？
ソ連も北朝鮮も中国もナチスドイツも社会主義掲げてる国は全部国旗が赤地だろ？
それがアカの名の由来である この人の分析もおかしいね。どっかの受け売りのような理由を信じてるんでしょう。
現実論としては大和と武蔵は十分に戦場でも機能する出来に仕上がっていた。
にも関わらず、あのような運用しか出来なかった指揮官が悪いんですよ。
事実、武蔵のタフネスさは空母を守る戦艦としては余りある性能を有していて
遠距離射撃も当時は世界一二を争う性能だったので艦隊戦であれば無敵だった。
その武蔵や大和を”豪華ホテル”としてしか利用できなかった指揮官に問題があるのです。
アメリカと日本が勝敗を分けた最大の差は人材の質なのです。指揮官の質、参謀の質なのであってね。
ニミッツ提督の人生を追うとそのことが良くわかる。日本人はもっとアメリカの偉人の人生を学ぶべきだ。
三浦友和にあずきバー食われて
「お前は芸能界じゃ先輩だけど、歳は俺の方が上だ」って
癇癪起こして殴りつけてるマジキチだろ
舘って精神薄弱者
>>631
一言で論破したるわ
ソ連も共産主義者もそんなに頭良くない >>784
石油不足は、日蘭会商を打ち切った日本自身のミスやでｗ 大和武蔵は燃料食うからなあ
しまいにはタンカーの真似事までしてたし
>>749
それ、南部仏印に進駐したら石油を禁輸するというアメリカの忠告を無視した日本軍部の自業自得じゃね？ 生活保護打ち切られそうになった無職が
役所に突撃した感じ
>>786
指揮官の運用が悪いのなら、それもエリートの失敗のような気がするが
結局は出し惜しみせざるを得ない貧乏さが駄目なんだろうけど その通り。組織の力や縦割りで一気に思考停止になる。
いまだにそう。
神の薬ヒロポンがある神国日本なんだよ
クスリさえ与えればみんな大和魂で死ぬ気で闘える
恐怖だって克服するし死に向かって突進できる
無敵に決まってるんだよ
中国では連戦連勝で勝ってるから引けなかったんだよね
弱い雑魚相手に井の中の蛙やっても
それより強いアメリカが居るのに
威勢のいいのに引きずられ過ぎなんだよ
今は逆ベクトルとしてお話合いで何でも解決って基地外に引きずられてるけど
そもそも分析で短期決戦でしか僅かな可能性しかないんから無理ゲー
開戦時にこっちが核でも持ってたなら別だが
逆に戦争終盤に相手に使われる始末
井の中の蛙のエリート連中が洗脳と成功体験で暴走した結果だろ
>>739
>いや、普通は戦わない
もはや戦うしかない状況になったわけだ。
－－－－－－
ハル・ノートの過酷な要求が戦争を誘発したとの批判は米英の識者の間に当初からあった。
英国では、戦時中の１９４４年６月、保守党内閣の重鎮であったオリヴァー・リトルトン生産相が
ロンドン米人商工会議所で
『米国が戦争に追い込まれたと云うのは歴史を歪曲するも甚だしい。
米国が余り酷く日本を挑発したので日本は真珠湾攻撃の止むなきに至ったのだ』と述べて
英米間の問題になり、国務長官弁明まで飛び出す始末であった。
「大東亜戦争への道」展転社 中村粲
そして
かくして、日本は、自らの「生存権」（生きる権利）を賭けて、「対米開戦」と言う「カード」を選んだのです。
つまり、アメリカは、日本に好むと好まざるとに関わらず、「対米開戦」と言う選択を取らせたと言う事です。
それを物語っているのが、『ハル・ノート』が日本側に突き付けられた翌日、11月27日の朝、ハル国務長官が、
スチムソン・陸軍長官に言った言葉、
「私は日米交渉から足を洗った。今やこの問題は貴方とノックス（海軍長官）すなわち陸海軍の手中に落ちた」
（ベアード『ローズヴェルト大統領と戦争の到来』）
だったのです。つまり、ハル国務長官は、日本が『ハルノート』を到底受け入れない事、
そして、否応なく「対米開戦」に踏み切るであろう事をはからずも「吐露」しているのです。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/hull_note.html >>788
そんなわけがない
だいたい藤原氏の陰謀で日本史がねじ曲げられてるのは最近では有名
でも日本史の修正はなし Ｎスペによると海軍は二・二六事件で誰が襲撃されるか予め知っていた
>>793
陸軍はアメリカに全く無関心だったので警告は届いてなかった
後に南部仏印に進駐したことを海軍が責めたら真顔で何が悪かったのか聞いてきたという >>789
日本とアメリカがもっと馬鹿だったって事でしょ
共産主義の恐ろしさに戦後気づいたのは確かだし >>755
日露の時のラッキーを夢見たんだろう
その日露だって、大した恩恵はなかったのになｗ
短期決戦で戦果を挙げて、講和ｗ
一撃講和は、終戦まで夢見てたろうしね
そのために大和なんかも無駄に温存した
艦隊決戦になれば・・・
大和があれば・・・
と夢見た
ミッドウェーで大和も沈んでおけば
ここまで被害は大きくならなかったろう >>756
いや、アメリカはフィリピン独立を認めてたよ
植民地経営は金が掛かるから、よほどの資源国じゃないと旨味が無いしね 陸上自衛隊 広報チャンネル
https: //www.youtube.com/user/JGSDFchannel
航空自衛隊チャンネル (JASDF Official Channel)
https: //www.youtube.com/user/JASDFchannel
jmsdfmsopao 海上自衛隊
https: //www.youtube.com/user/jmsdfmsopao
特ア除くアジア諸国とも連携し、アジアや北東アジア日本の
平和を守る。和解した日米による世界最強の日米安保
@YouTube
RIMPAC
@YouTube
. >>1
館が五十六とか客をバカにし過ぎ
顔芸じゃなくて、もっとちゃんとした俳優使えよ キメキメのバキバキなんだよ
ヒロポンも味方につけて死の恐怖なんてないんだよ
徒手空拳で闘えるって真剣に思えるんだよ？
気持ちで勝ったら負けるわけないじゃん？
>>803
ガキみたいなこと言うなよ
勝者が歴史を作るって幼稚園児でも知ってるぞ
敗戦国がダラダラ歴史に文句言うのは未練がましい >>795
エリートという話になるのであれば、当時の東京帝大の人材は優秀でしたよ。
英語をしゃべれる人も多かったしね、何よりも排出した人材が優秀でした。
そのエリートの分析官も警告していたのです、アメリカと戦争をしても負けるとね。
それを無視したのはエリートではない、東条英機とかいう基地外の独裁者と
そのバックにた満州派閥の連中なのです。そりゃ、満州派閥にとっちゃアメリカは
”約束を破って満州を奪い取った間柄”だからね。開戦しない訳にはいかないでしょうね。 アメリカと戦争したことすら知らんバカが多いから舘ひろしの言う通り総括して近代史として学ばせないと
それにしてもこのスレは勉強になるなこの戦争は他と違って情報が入り乱れてる
ハル・ノート直前の話なんて意味がない
あんなものを提出される羽目になったのは中国ソ連ドイツにしか外交チャンネルが無い陸軍が
偏った情報だけを元に戦線を無制限に拡大して周り中に喧嘩を売った結果でしかない
>>45
だな
先ずは経済を立て直さないと
次の戦争には勝てないぞ >>768
日本はアメリカの属国以下の扱いで、形だけの独立国だから滅んでるのと大して変わらん >>735
そういうわけでもない
日清戦争、日露戦争と戦争に勝利してきてる
特に西欧列強のロシアに勝利したのが大きく、当時の日本国民は、負けるはずがない、今度も勝てるだろうと思ってた人も多かったと思うよ
最も、日露戦争の時は日本も戦費調達がもう限界にきていて、紙一重、ギリギリだったわけだけど
その後の三国干渉でロシアに対して戦争に勝ったにもかかわらず譲歩迫られたとき、日比谷で暴動がおこったけど、
戦争しないで譲歩するっていうのは、当時の日本国民感情としては納得できるようなものじゃなかったと思うよ >>763
そういうことだね
そもそも日本が出した乙案に蒋援ル－トの遮断なんて
アメリカが到底飲めない文言が入れてたから
てっきり、日本はすでにアメリカと開戦するつもりだったから
わざとアメリカの飲めない条件出して開戦するつもり・・・・・
と、思ったら陸軍はこれで交渉妥結と思ってたらしいと知って絶句したわ
そりゃ舘もエリ－トが犯した失敗の宝庫なんて言いたくなるわな >>786
でもイギリスのプリンスオフウェールズを沈めたのは日本の航空戦力なんだぜ
戦艦は航空機には無力だってわかってたのに作り続けたのはいかがなものかとは思うわ
仮に急きょヤマトや武蔵を空母にするとかしても戦争には負けてたろうけど まあ、大和は途中で解体して資材を航空機にするか
空母に改造すべきだったな
役立たずの無駄資源
そして極めつけに、韓国のような政府の安倍政権と言う置き土産だもの
身内政治ね。今までこんなに一部の身内だけの政治を公文書改竄をしてまで
やってのける政権があっただろうか？
韓国政府も「さすがにワシらもそこまでは・・」と思っていそうでしょう・・
>>807
そういう事、
今だって東大の権威だけで
消費税増税しまくってるのに反対しないし、
その分、法人税が激下げしてるから
どう見ても財源の問題じゃないw
なのに、日本人はZ省の悪口は絶対に言わない、当時と変わらんやろ >>791
すでに包囲網が出来ていて
日本の商社が他から持ってくるのも妨害していた。
「経済封鎖は戦争行為」とケロッグ国務長官が言ったのは知ってるか？ 軍隊でも海兵卒成績第何番とかで今の偏差値とおんなじやで
そんな軍隊が良いわけがないわ
戦争は外交の一手段に過ぎないのに日本の上層部が戦争に取り憑かれてたのが間違いだった
小国は大国の顔色見てうまく立ち回る戦争をしないと
長年アチラ能界に居られると
意識も変になるんでしょ
成功もあっただろ
アジアの解放とか
>>821
そもそも陸軍と海軍と政府がそれぞれ独自の外交チャンネルを持っていて
しかもそれぞれが特定の国以外は見て無い、という状態なのに
各自がそれぞれバラバラに外交活動をするという悪夢のような状態 エリートと言っていいのかなぁ・・・
まぁ、軍部のトップ連中ではあるんだからエリートではあるんだけど、
本当のエリートにはなれなかった特殊な人たちだよな。
Japanese Military Parade
@YouTube
日本が誇る行進曲の名曲（海自観艦式
@YouTube
【海上自衛隊公式広報ビデオ】~STRENGTH & READINESS~ 「精強即応」
@YouTube
Protecting our Peaceful Sky ～ 航空自衛隊の６つのミッション ～
@YouTube
ダイジェスト版] 日本最大規模のパレード!!! 圧巻の90式戦車隊!!! 第七師団創隊60周年記念行事 陸上自衛隊
@YouTube
陸上自衛隊第7師団創隊60周年記念行事 戦車パレード2015
@YouTube
>>715
検閲のあるなしの話にスリカエるんじゃねえよバカ
軍がマスコミを懐柔するために飲ませ抱かせ握らせる、
それでも節を曲げない桐生は凄まじい脅し受け、陸軍は地元の在郷軍人会
使って不買運動やらせて退職に追い込まれ、最後は憲兵が逮捕に動く直前に病死。
俺は戦前の改造文庫百冊近くもってるが、伏せ字だらけだぞ まあ失敗したから今の日本があるんだから良かったね
あの戦争勝ってたらこんな幸せな国にはなってないよ
信念もってしっかり戦ってくれた先人に感謝しよう
>>815
東條も幼年学校→士官学校→陸大のエリート >>788
教科書は自虐史観で書かれているとか中国とか朝鮮に遠慮して書かれているとか聞いた事もあるけど
なんだかんだで客観的な事実に基づいて書かれているのかな？
ついでに中国やアメリカの歴史の教科書も読んでみたいね。 >>831
試合に負けて勝負に勝った、という状態だな 奇襲作戦とか先手で勝ってただけで入念に作戦練られて反撃されたらボロ負けしてる感じじゃね
その後の日本の作戦もとても戦争のプロとは言え無くて自爆してたり
いいて日本なんも成長してへんけどなwww
戦争に囚われた後は平和に囚われてる
なぜもっとバランスを考えないんだろうな
今の日本人は国土が奪われても武力を使わないとかほざいてるからな
スレタイに１００％同意ですね、負けると分かっていて戦争をして多くの人達を苦しめた
事は反省しないといけない。
>>802
それは上層部が馬鹿だったからだよ
幕末に無理難題を言われた徳川幕府がアメリカに宣戦布告したか？
日清戦争後に三國干渉で無理難題を言われた明治政府がロシア･フランス･ドイツに宣戦布告したか？ >>830
＞日本の上層部が戦争に取り憑かれてたのが間違いだった
私のidでレス見てくれ
どこが取りつかれていたんだよ。
＞小国は大国の顔色見てうまく立ち回る戦争をしないと
戦前は小国は惨めなものさ。
日本は大国だった。プライドがあった。
お前みたいな奴隷根性じゃねえんだよ
－－－－－－
日本人が移民として渡ってきたのはそれからしばらく後、アメリカの民主主義が大きく成長し、
平等思想というものに触れた頃のことであった。ただし、反対も多かった。
例えば、日本人の子女が同じ学校に入るのに反対した。偉そうなことを言っても、いざ実践となると
「総論賛成。各論反対」というわけだ。
コヨーテと思ってきた中国人とは争いは起こらなかったが
学校に入ろうとする日本人とは対立が始まった。
家来扱いされても平気な中国人に対して、日本人はプライドが許さないからである。
暗黒大陸中国の真実 ラルフ・タウンゼント 第九章 日本と中国人 戦争に負けたが
資源の確保と植民地の解放という戦争目的は何故か達した日本
植民地を失った欧州
戦前と戦後の勢力図をみるとアメリカ以外負けたようにしか
見えないのが第二次世界大戦
>>836
戦った人間は立派だか計画、指導した人間には負けた責任がある 膣痙攣されて挿入しながら病院に運ばれるとき咥え煙草でかつがれたのはマジなのか
>>812
山本五十六って
殿山泰司が真面目くさったような顔してるな 石原軍団にも梯子を外されたね・・
まあ今の安倍政権は日本の恥でしかないものね・・
織田信長だったら絶対に開戦しない
織田信長は桶狭間以外は常に自分が戦力が上回らないと戦争は始めなかった
自分が不利な状況の時は上杉謙信にも媚びへつらった手紙、贈り物をしている
そして自分が優位に立つや手のひら返して戦争を仕掛けた
>>826
日蘭会商で蘭印の代表は、年200万tなら売っても良いと提案したのに、
日本がわざわざ蹴ったんだぜｗ 俺の拳は鋼鉄をもぶち破り
ありとあらゆる攻撃を弾きのけるぜ
三日三晩鋼の拳で休みなく行軍出来るぜ！！
って思って闘える大和魂なんだよ！
ヒロポンさえあれば
>>843
それがあったから臥薪嘗胆で日露戦争に勝った。
ハルノートを受け入れたらそもそも臥薪嘗胆も出来ないほど国力が低くなる >>836
日本にも悪い面があったけど
敗戦で逆にそこが修正された
そういういい面がある 満鉄だけでも日本の国家予算の何年分も注ぎ込んだ
全部でいくら？
日本人は貧しさに苦しんでいたのに
今も満洲系派閥は日本にいるんでしょ？
>>845
一番利益を得たのは間違いなくソ連
一番損害を受けたのもソ連だけど >>1
真っ当な意見じゃん
諸手を挙げて称賛している方が頭がおかしいと気づけよ >>828
米軍人にハンモックナンバーの話すると大笑いされるらしい 戦前の日本の経済力は世界5位か6位だった。
戦後は世界第2位の経済大国にまでなった。
それはどうしてか？
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
第二次大戦後、何故日本は経済大国になれたのか？
それはプライドをかけて戦った先人達からの贈り物なのである。
日本が第二次大戦で植民地を解放するきっかけを作った。
連合国は日本を「侵略者」にして丸く収めたつもりだったが、
植民地に戻ってきたヨーロッパの国々が、現地住民との間で独立を巡って激しい戦いを
する事となった時、世界は本当の侵略者を再確認したのである。
アメリカはその事を敏感に察知し、植民地の独立は止むを得ないとしてガット体制(自由貿易)を構築して、
ヨーロッパに植民地の独立を認めるように迫った。
ガット体制(自由貿易)にすれば植民地を持っていなくとも
自由にどこからでも原材料を調達する事が出来、またどこの市場でも商品を売る事が出来る。
日本はそのガット体制(自由貿易体制)でもの凄い恩恵を受け経済大国になれた。
日本が経済大国になれた根本原因を探るとこれに到達する。
>>818
無理だろ
食料自給率
エネルギー自給率
資源自給率
狭い国土
国民性
何一つ戦争に向いていない >>803
中臣鎌足が百済の王子で工作員だったってやつか
そもそも明治維新も胡散臭いんだよな
異常に美化してるが再検証すべき
倒幕の邪魔になり薩長田布施渡来人が孝明天皇を毒殺したんだからな
グラバーとかイギリスのユダヤ系シオニストの会社の社員だったんだろ 反省するのはいいけど
それを次の戦争に生かそうとか絶対思わない方が良いね
だってオリンピックだってこんなにgdgdなのに戦争なんかもっと上手くやれるわけがない
日本人が変わってないんだから
反対言えない雰囲気になってまた同じような糞上官に下っ端が殺されるだけだろう
>>831
アジアの解放は英仏の弱体化と、超大国アメリカの英仏に対する圧力の賜物だろ
お前は何を妄想ど手柄を日本が独り占めしてるねん >>836
戦争自体がアメリカに支配者になってもらう、
という構想に基づいて、やっている説もあるがね
何故かというと、中国大陸の統治に失敗したから
この推論が正しいとすると
山本五十六が何故、スパイをやったか、
かなりの部分で腑に落ちる 今だから言えるけど当時は
戦争に負けるなんて口が裂けても言えないでしょ
すでに始まってて普通に暮らしてた人が
どんどん戦場へ送り出されてるのに
今だからこんな映画を作れる
>>845
ソ連と中国共産党なんかは大勝利以外の何物でもないだろう
国は荒れ放題で死者の数も桁違いだが元々人口が多い上に自国民の命がとことん軽いお国柄だし >>820
個別の失敗例を挙げられてもかわらないよ
現代から見た過去だから細部が明らかになるほどに当時どうだったかってのは現代の教訓にしないといけない >>861
今やその経済も落ちぶれて、イタリアや韓国レベルの中堅国だけどなｗ >>844
これを本気で思って実践したのがあのざまだろwww？
大国の概念は資源やで 戦争は勝った負けたではなくどれだけ相手の資源を消せるかを争ってるんやで？
根本的に思想が半世紀前
お前は敗戦から何も学んじゃいないな その一つが朝鮮併合だな
朝鮮人の人口を倍増させ教育を施した結果
逆恨みされて現在も苦しめられ続いてるもんな
>>844
陸軍は、憑りつかれてた気がせんでもない・・・
海軍は、イケイケの陸軍に芋引けないという感じ 国民が政府を信用せず軍隊の方が人気のある状態にしたのは
大正から昭和初期にかけての国内の失政が最大原因
国民の摂取カロリーの半分が米という状況だったのに政府が米価の安定に不熱心で
米屋と米の流通業者のやりたい放題だったから
米の生産地では不作でも値が上がらず、豊作だと買い叩かれる
都会では不作だと値の釣り上げを狙って倉庫に死蔵、豊作でも値が下がらないという状況を作り出した
昭和初期の東北の破壊的な貧困などにもまともに手を打とうとしなかった
陸軍は海外に土地のない農民を送りましょうという政策を実現させていたからそりゃ人気も出るわ
例えどこかの段階で米国・ソ連と和睦しても
朝鮮や中国を経済圏として抱え続けると
朝鮮人や中国人の移民は増えるし
国防費は米国・ソ連相手に削減できないし
独立運動は盛んになるし、
それをなだめるための公共事業は際限なく要るしで
ろくなことはない
結局、ブロック経済のままだとどうやっても不幸になる
自由貿易にすんなりと移行するには
植民地を持った国々が互いにボロボロになって
これはあかんね、ってなるしかない。
>>855
アホやな
戦争してボロ負けして臥薪嘗胆どころじゃなくなったのが戦後の今の日本だろ >>868
買い付けるよりも占領しちまえばタダじゃねえか、と陸軍がゴネてご破算 アルキメデスの大戦は山崎貴の自虐史観映画だけど
菅田将暉と田中泯さんの演技は控えめに言って
日本アカデミー賞最優秀確実の神演技だから
みんな見てね！！！
舘ひろしは下手だけどね！
ドイツと日本が同盟結ぶ時点でおかしいんだよ。
原爆落としてアインシュタインらが喜ぶ。
ヒトラーのユダヤ人イスラエル移住計画で、ほんらいなら日本がイスラエル建国のエデンの東ユートピア。
オカルトなんだが、当初予定のイスラエル国は日本だったんではないかと思う。
>>870
そう言うわけではなく人的資源が桁違いだからできた芸当
戦争当時日本人の命も相当軽かったぞ >>841
ほんま現実みないで考えないで極端に突っ走ってるアホさは
戦前も今も一緒だよな
反戦平和憲法九条保持とか叫んでるのが
戦前は一億玉砕とか叫んでたのと同類 >>855
ハルノートは中国大陸から撤退するだけだから、十分に臥薪嘗胆できるのにお前はアホすぎる、 やはり日露戦争の勝利でエリートも国民もいけると思ってしまった感じだな
一部反対派もいただろうけど、結局は押し切られた
>>835
具体的にどこの新聞社が？
講演会や上演会の支援慰問会他色々勝手にやっていて
軍部のせいって都合よすぎない？
アメリカとの戦争なんてそもそもその軍部も反対側だったのに >>872
自己レスだけど
だからと言っていつまでも縮こまって周りにビビリながら土下座して過ごせって言ってるんじゃないってことは分かってほしいね >>873
まぁそりゃ我々が悪い。
>>861について。おそらくマッカーサーは自由貿易にした時
日本の繁栄を予期しただろう
－－－－－－－－－－－－
昭和26（1951）年5月3日。朝鮮戦争に於ける戦争方針でトルーマン大統領と対立し、
GHQ最高司令官を解任されたマッカーサーが、米国上院軍事外交共同委員会の場で、
朝鮮戦争に於いて彼が主張した支那海上封鎖戦略についての答弁の際、以下の様な
「爆弾発言」をしたのです。曰く、
『問
では五番目の質問です。赤化支那（中共：共産中国）に対し海と空とから封鎖し
てしまへといふ貴官（マッカーサーの事）の提案は、アメリカが太平洋において日
本に対する勝利を収めた際のそれと同じ戦略なのではありませんか。
答
その通りです。太平洋において我々は彼らを迂回しました。我々は包囲したのです。
日本は八千万に近い膨大な人口を抱へ、それが四つの島にひしめいているのだとい
ふことを理解していただかなくてはなりません。その半分近くが農業人口で、
あとの半分が工業生産に従事していました。
潜在的に、日本の擁する労働力は量的にも質的にも、私がこれまで接したいづれ
にも劣らぬ優秀なものです。歴史上のどの時点においてか、日本の労働者は、
人間は怠けている時よりも、働き、生産している時の方がより幸福なのだといふ
こと、つまり労働の尊厳と呼んでもよいやうなものを発見していたのです。
これほど巨大な労働力を持っているといふことは、彼らには何か働くための材料
が必要だといふことを意味します。彼らは工場を建設し、労働力を有していま
した。しかし彼らは手を加へるべき原料を得ることができませんでした。
日本は絹産業以外には、固有の産物はほとんど何も無いのです。彼らは綿が無い、
羊毛が無い、石油の産出が無い、錫が無い、ゴムが無い。その他実に多くの原料が
欠如している。そしてそれら一切のものがアジアの海域には存在していたのです。
もしこれらの原料の供給を断ち切られたら、一千万から一千二百万の失業者が
発生するであらうことを彼ら（日本政府・軍部）は恐れていました。したがつて
彼らが戦争に飛び込んでいつた動機は、大部分が安全保障の必要に迫られてのこと
だつたのです』 （小堀桂一郎編『東京裁判 日本の弁明』より） ヤルタ会談
アメリカ 常任理事国の日本うざくね？ こいつを悪にして新国連作ろーぜ
英ロシア 賛成ー
アメリカ 核落として力アピールした後、戦勝国連合作るわ
英ロシア アメリカさん 過激wwww[
>>660
アメリカ人は軟弱だから、戦争が長引けば厭戦気分になるのは確実、
そこで講和すればいい、という考え方。アメリカ留学経験ある松岡が言うのなら本当だろう程度の認識。
なんていうか、世間知らずの受験勉強バカ、の典型だよ、当時のエリート軍人って
今の財務官僚と変わらない体質的に 無能極まりない外務官僚、
大本営もアメリカ戦争負けると分かっていた、
何回もシュミレーション、全部負けると出たそうです、
こういう時こそ外交なのですが、無能極まりない外務省
満州国と朝鮮半島全部権益手放せ、島国にジャップ帰れ、
ロスケのスパイ、ハリーホワイトがロシア本命敵国日本を
アメリカ煽りジャップ脳が小さい、ルーズベルトに
日本が攻撃するように仕向けました、ハルノ―ト、国内向けと二通だそうです、
宣戦布告を同僚の送別会で出すのが遅くなった米日本大使、ジャップ騙し討ちと
末代迄批判される、日本の暗号全部解読のアメリカ軍、
これは真実です、アメリカは日本軍攻撃知っていたのです、
鎖国が長かった日本、諜報戦でも完全に負けていた、
負けて然るべき戦争、これを防ごうともしない日本外務省、
昔も今も東大卒官僚こそ日本人敵、韓国中国の為の官僚、
>>885
日本も人命軽視主義だったのは全く否定しない
ソ連は畑から兵士が～とか日本人が言ってもブーメランだしな >>845
戦後の覇権争いに勝ったのはアメリカとソ連だよ
超大国と呼ばれ冷戦になったろ？
その後ソ連は脱落したがソ連はドイツをアメリカは日本を降したんだから当然の結果
結局は戦争に勝った者が世界を自分の物に出来る世界なんだよ
だからWW3を起こしたくないためにアメリカさんは今必死 というか真珠湾がそもそもアホ
何故ハワイまで行ったのか
最近バカなネトウヨ増えてきてあんまり日本は変わってないんだなって思う
どうも現政府叩きに持って行きたい質問だなと思ったら聞いてるのゲンダイだった
あとからなら何とでも言える
安全な立場からこういうことを言う奴はダサイ
戦争が総力戦である以上は経済力、生産力で上回らない限り戦争したら負ける
局地的な作戦の成功なんて意味ない
東アジアへの領土拡大戦争は基本的にグローバル主義者の野望だった。
そんなのを用語しているネトウヨや現代の保守も隠れグローバリスト。
>>881
お前さあ、もっと現実見ろよ
日本は国土 人口 自然資源に限界があるんだから米中露には勝てねんだよ それこそ戦争で領土奪って植民地作って国民増やしたら話は別だけどこのグローバル社会でそんな事できる訳ない 日清、日露戦争の勝利に
中国、東南アジアでの快進撃
もう、当時の日本には神風が吹いてると国民も
エリートまでもが夢心地だったんだろうな
>>51
下げ必死だけど20億は行くと思うよ
そいやいぶきでも10億いかないと必死に下げてたね馬鹿ウヨ >>902
実際にエリートコースだからな
養成の過程に問題があるとしか思えない >>906
日本としては植民地経営する体力なんてないから
自立支援するから欧米から独立したらうちと取引してねって話なんだけどね >>868
日本 200万トンじゃ足りないもっと寄越せ全部よこせ
オランダ それじゃうらんだ
日本 占領じゃ～ エリートばかりでなく
昭和史は日本社会の欠点の宝庫
日本が二度とひどい過ちをおかさぬために
昭和史を国民の基礎教養として
学校でしっかり教える必要がある
>>888
戦前の戦後の世界秩序が同じと思ってないか？
>>583
＞日本は今や長年の犠牲の結果を全て放棄するばかりか、極東の大国たる国際的地位を棄てることを
＞求められたのである。 これは国家的自殺に等しく、
現在ならば国力を失っても国家的自殺にはならないだろう。
どうして当時はそうなるのか？
戦前は植民地主義で人種差別があからさまに行われていた。
そんな中で国力を失ったらどうなっていたか。
日本が人種差別撤廃を国際連盟規約に盛り込もうとして拒否された事実は
人種平等の現在からすれば考えられない事であろう。
－－－－－－－－－－－
■１．われわれ黒人は日本に最大の敬意を払う■
全米１２００万の黒人が息を飲んで、会議の成り行きを見守っている。
1919年、パリ講和会議。第一次大戦の惨禍を再び繰り返すことのないよう、
国際連盟創設のための議論が進められていた。米国の黒人たちが注目していたのは、
国際連盟規約に「人種平等の原則」を入れるという提案を掲げて参加した日本であった。
『われわれ（米国の）黒人は講和会議の席上で「人種問題」について激しい議論を戦わせている日本に、
最大の敬意を払うものである。』
http://www2s.biglobe.ne.jp/nippon/jogbd_h12/jog132.html またにわかがアホ言いいよる
芸能人は口出すな！！！
>>850
戦争したがってたのはむしろ当時の国民やマスコミ、血気盛んな軍部若手も同調
日清、日露と戦争に勝ってきてたのもあるけど
ただ国を動かしてたエリート層は日露戦争も戦費調達がもうできなくて、ギリギリだったのを分かってた
エリートたちが犯した失敗というのは、国民や軍部若手、マスコミを説得できなかったことくらい
山本五十六みたいに、やれと言われれば半年や一年は暴れて見せるが、それ以降は責任持てない、といった程度じゃなくて
もっとはっきり日本は勝てない、負ける、ということを
そういうことを言ったところで、青年将校に暗殺されるだけだろうし、当時の情勢としてはどうしようもなかったと思う
実際に戦争やって痛い目みたいと国民の目は覚めなかったと思う 歩兵は三八式銃なんかじゃ無理だって思いながら戦ってたらしいな
敵の武器を鹵獲したときが一番効率よく戦えたとも
上層部は軍刀だの銃剣だので本気でなんとかなると思ってたのかな
>>907
マウント取ることしか考えないから進歩が無いんだよ
劣等感を捨てないと無理だぞ >>674
アメリカと戦争するってベンチャー企業を超える超ハイリスクハイリターンだろ。
それを周りに流されたからか反対も出来ない訳だから、机上のエリートっていうのは当事者意識の無い亡国の徒だよ。 勘違いしちゃいけないのはね、当時の東京帝大は優秀だったということでね。
あの東大王とか訳のわからないことを言ってる今のうさんくさい”偽東京大学”と一緒にしちゃいけませんよ。
そして、そういうことを比較できないのも、そういう風に考えることが出来るようになる教育を
受けてないからであってね。もっと客観的に考えさせる訓練をさせないと歴史を学んでも意味がない。
>>886
ミッドウェーで降伏しとけを通説にしよう
これ以降、日本軍はガタガタだったし
日本軍が優位になるような転機となる戦いもなかった 上層部は軍刀も銃剣も持たせずヒロポンだけ持たせて素人を軍人として現地に派遣した
>>1
@
太平洋戦争を先に仕掛けたのは日本側であり、＜
・シナ事変のきっかけとなった、国民党蒋介石軍による満州国での日本人居住民や軍隊への残虐殺害行為の先制攻撃連続
・満州国で南満州などにビジネス案件で進出だが、有り得ない条件主張で撤退、逆恨みした米国大企業
・日本とシナとの間でだけ拡大していたシナ戦争に、米国覆面空軍「フライングタイガース」
で真珠湾ずっと以前からシナ大陸で戦闘行為をしていた、米国
・シナへの軍事支援であった援蒋ルートで軍事弾薬や食料等を支援しいた、米国英国ソ連
・日本の海外金融資産を凍結し、生命性南方石油鉱物資源を一方的に封鎖すると言う
実質の戦争布告行為をした、米国英国オランダ、（シナ）
・日本の平和外交交渉を全く受け付けず、実質の戦線最後通告「ハル・ノート」を叩きつけた、連合国米国。
・日本海軍の真珠湾攻撃を暗号解読その他情報分析で事前に予知していた、米国
・真珠湾空爆は情報伝達の不備で米国内で日本側の開戦通知が遅延して
歴史上珍しくも無い奇襲となったが、真珠湾空爆前に湾口で米駆逐艦ウオード号が
日本海軍潜水艦と戦闘となり砲爆雷攻撃をしていた事実。350機もの日本機編隊は
ハワイの長距離レーダーに探知されたが、それを友軍機扱いした、米国
・米国がアジア地域の侵略の一環として占領していたハワイ王国やフィリピンで
あったが、日本が大平洋戦争を始めずとも米国はフィリピン等をつたって日本本土に
戦略爆撃を伴った侵攻作戦を計画していた事実（オレンジ計画）
-- これらの初歩的な事実を意図的に割愛して、日本側がシナ大陸や太平洋で一方的に
戦争を始めたのだ、アジア諸国など侵略被害者なのだなどと言う頓馬な主張をする者は
低学歴無学者を除くと、ただの工作員投稿に過ぎない。
・補足で言えば日米開戦に米国内にも反対論者が少なくなかったが、日本と
同じ枢軸国ドイツにＷＷⅡで首都モスクワ近郊まで攻め込まれ窮地にあったソビエトが
祖国の窮地を救うべく米国内の官僚やマスコミ、文化人に居たスパイを動員し
日米開戦誘導し、米国の対独開戦でドイツを2方面作戦に追い込もうと必死に
活動した。そしてそれは成功したのだよ。 日本は太平洋で初戦の破竹の快進撃布陣をしたが
ミッドウエーあたりでしくじ、ドイツ枢軸とも連携した対米有利要件での
早期停戦など手くいかず、結局長期的には不利な米国やロシアとの物量持久戦で同胞台湾や【朝鮮】と共に終戦した。しかし八紘一宇大東亜共栄圏アジア植民地解放は全て
実現し、アジア国に感謝されている、特亜を除いては。 日本やアジアを守る為に戦った英霊に敬礼
そして終戦後和解し今日日米平和条約を結ぶ世界で最強最大の日米関係は、
これからも友好と共に続き、アジア極東地域の平和安定に特亜除くアジア諸国と共に連携し続くだろう
ロシアもちっぽけな北方領土でも返還し日露平和条約を造りはやくその仲間に入ろう 旧日本軍上層部を神社に祀るのはど～～かと思うのは普通
戦没者墓地ならまだしも
まあ、今後とも米と一緒に戦争参加しないのが懸命ってことか。
軍隊を持つことは認めて9条はまもるのが良さそうだね。
>>838
そう言う事言ってた奴らはそもそも右に偏った人らだからなぁ >>43
寝言は寝ていえ
日本の軍事教練もなく日本軍の遺棄武装もなくどうやって列強に勝利するのか
フィリピンが独立できるわけないだろ、20万人ぶっ殺して独立約束破った前科持ちのアメリカだぞ
アメリカの州になって終わり 日本の自称保守だの愛国だのって大日本帝国ファン倶楽部でしかないんだよなあ……ｗ
こいつらほんと頭が悪い
全体主義と民主主義の選択で保守を選んでさえいない
単に大日本帝国への幻想で愛国ゴッコしてるだけ
結構検証されてないか？陛下絡めるとタブーかもしれんが
なんと言っても大敗戦してるから失敗の宝庫としか逆に言えない風潮な気もする
褒めたら軍国主義者みたいに言われそうな風潮ね
>>923
かくすれば かくなるものと 知りながら 已むに已まれぬ 大和魂
この意味を考えてみることだな >>919
残念ながら陸軍の一部のバカが無責任に、まさか自分のやることで勝てるわけないアメリカと戦争になるとも知らずに対中戦争拡大しちゃってたので 歴史というのは常に人智によって歪められた暗部があり、そして暴かれるべきうそもあるからね。
考えないと嘘を暴くことは出来ないのです。
歴史とは勝者が書き記すものではない、真実を暴きだす学問なのです。
ですから歴史学を学ぶ前に数学理学や語学法学をしっかり基礎で学んで
哲学的素養を鍛錬しておくのが望ましいのです。現代教育はそういう方針があいまいで適当だからゆがんでいる。
戦後日本が戦争に巻き込まれなかったのは館さんみたいな知識人のおかげだという事がまだ分からないのか、戦争を美化して誤魔化そうとするネトウヨがw
一言で言えば自分が有利な状況になるまで耐える
我慢が足りんのよ
>>918 GHQによる芸能マスゴミ、ネット支配ですねね・
NHK、吉本、電通、google,facebookらみればオーナーが誰だかわかります。 ブラック軍隊からブラック企業になっただけ
日本人の本質は何も変わってない
>>924
山本五十六が戦前言ってたように、やれと言われれば半年程度までは暴れることは実際できてた
それ以降は責任もてないと
それでもやれというのが当時の日本の国民感情だった 時代背景的に戦争を始めるのは仕方なかったけれど、ちゃんと落とし所を考えておくべきだった。そうすれば、戦争に負ける結果は変わらなくても、もう少し被害を減らす事が出来たはず。
特に広島や長崎。事前に情報は掴んでなかったのか？少なくとも、長崎に落とされる前に決断すべきだった。8/6～8/9の3日間にモタモタして余計な犠牲者を増やしてしまった。
>>930
これまでは「うちは9条があるんで」で逃げられてたのはたしか
ただ冷戦構造が終わってアメリカも日本に居座る必要性が薄れてきたことで
日本がむしろお願いしてアメリカに居てもらってる立場だから
改憲して中等での戦争を一緒にやれやって言われてるんだと思う >>667
> >>621
> で？自分の妹は身売りしなくてはいけない状況だと
> 世を嘆いて515や226にいったのが当時の経済情勢だが？
で、じゃねえよ。それは当時の大日本帝国に、まともな社会福祉政策も所得再配分の機構も
なかった、って話で、世界大恐慌の話とは一応べつだよ
農村では娘が身売りする悲惨な状況な一方で、東京の歓楽街では金持ちが芸者の萬古に
札束押し込んで遊んでたわけで。
大日本帝国を理想化して語るやつって、当時の日本がいかに歪な社会だったか、理解しようとしないんだよね
２２６事件の安藤大尉の部下が、自分の妹が身売りするその日に自殺した。
その葬式の席で、息子に死なれた母親が安藤大尉に言うんだよね
「娘が身売りするのも、』息子が首をくくるのも、陛下へのご奉公なのですか？」ってね
安藤は「その言葉に衝撃を受け、何も言葉をかえせなかったそうだ 今日も沖縄での戦争の特番やってたけど何だかなーって思って見てたわ
あんなん毎年流されたら平和ボケするのもわかるわ
いつまでも開戦しない東條を腰抜けと罵ったのは一般庶民だったけどね
>>236
観てないだろお前
しかもリアルに頭の良さ演技力
菅田将暉>>>>舘ひろしだろ >>1
日本の名を冠した船なら扶桑と瑞穂もあるんですが。 >>1
古来から戦はそうだよね
たいがいは次は勝つために繋げるのだけど 戦争おっぱじめる前は陸軍がキチガイ
始まったあとは海軍がキチガイなんて聞いたなあ
ミッドウェーで派手にやらかした手前挽回躍起になってたんだろうけど
ガ島の夜戦でも判断ミスやって取り返しつかん事態に
世界貿易のルールが今と当時とでは大きく異なる
自国の経済圏を関税でがっちり守って（他所の国が儲からないようにして）
経済圏を軍事力で拡張してたんだから
日本の政治家・官僚が賢いとか間違っとかそういうレベルでない
世界が未成熟で狂っていたと見るのが正しい
大和が空母だったとしても焼け石に水だがね
まぁ空母と戦艦とでは使用が想定されるケースの数が段違いなので空母の方が戦果は挙げやすいが
（戦艦は足が遅すぎる上に主砲が届く範囲しか攻撃できないので、上陸作戦の事前砲撃くらいしか使えない）
相手もアメリカのエリートだぜ
いくら優秀でも経済力が違い過ぎたな
日本：ノンミスなら勝てる
アメリカ：結構ミスっても勝てる
総括は出てる経済力と技術力で負けた
戦後はそこの成長に邁進して結果出しただろ
>>933
本国から遠い植民地は特に金になる資源でも出ない限りは赤字経営で、アメリカも赤字のフィリピンを手放したがってた 五十六の何処が立派なのか、軍略家として無能過ぎ。
暗号解読されてる指摘にもスルー
米もアレだよね、日本を負かせてもさあ。
国民党は台湾に押し込まれて
日本は9条でひきこもり
日本が9条で徹底して引きこもったら結局何も得てないよねｗ
中国共産党が勝ちかｗ
>>278
ウヨ必死だがお盆明けで16～17行くんだから20は行くよ >>948
敗戦の教訓を全く得てないな
「負けるのは絶対に駄目」 今の三菱飛行機とかセブンとか日産とか簡保とかクロネコとか見てると
日本ってあのころから何も進歩してないよね
>>942
北朝鮮とか耐えまくってるもんな
日本みたいに宣戦布告して自滅が最悪パターン >>950
当時どこの国で福祉政策できるのかってのと
そんな財源どこにあるのかってのかならつっこまないと駄目なのか？
神聖の馬鹿には >>949 でも日本が米の味方じゃなくなったら残る味方は台湾だけだよ。 >>945
日中日露以降、
日本スゲーと日本強ええと国全体で慢心してたからな
日本が負けると思っていない国民が多数だったろう
マンハッタンの摩天楼も知らず、木造小屋、貧乏長屋に住んでいたら
分からんのも仕方がないが・・・ >>1
何一つ間違ったこと言ってないんだが……
ちな自分は保守だしトランプ支持者 >>945
いや、国民にはそんな情報はもたらされてない
アメリカに勝てるという情報しか与えられてない大本営発表の洗脳状態だよ あの朝鮮堀江豚や茂木健一郎、枡添や前川のような連中に”東大”とかわめかれても
嫌悪感しか沸きませんからね。あの薄気味悪い東大王とかいう大道芸人に
東大とか喚かれても畏敬の念など全く沸いてこない。
私は戦前の東京帝大のことは尊敬してますが、今の動物園のような偽東京大学のことは
これっぽっちも尊敬してません。
私の先祖も私を東大に入れたくないから”得体の知れない力”で私の運命を操作したんだと思いますね。
私も東大に行ってたら、あんな薄気味悪いガリベンソルジャーの共産主義者に改造されていたかもしれないと
思うとぞっとしますね。
>>974
戦前はそんな規制はない
戦争中と勘違いしている 督戦大きな役割結果を果たす、傲○○畜○英の態度に勇み立った
>>972
アルバムをマンハッタンのスタジオで収録したけど
全然売れなくて4000万円の負債を背負い込んで
渡哲也に泣きついたのはこの舘ひろしのバカタレ >>956
ミッドウェー以前に、セイロン島沖海戦で、ミッドウェイの時の運命の５分間と全く同じようなヒヤリハットがあったんだよね
主力空母の甲板で艦載機の陸用爆弾と魚雷の交換でバタバタしてる最中に、真上から空襲を受けるっていう
しかもまったく気づかない
イギリス軍の練度が低く爆弾は一発も命中しなかったものの、魚雷や爆弾、燃料満載した飛行機が甲板上にひしめいてる状態で
爆弾一発でも命中してたら、ミッドウェイと全く同じ状況になってた
そこから教訓を得て対策をしていたら、ミッドウェイではあそこまで悲惨なことにならなかったかもしれない >>961
勝てるとは思ってないだろう
有利な条件で講和程度
とにかく講和ｗ >>964
アメリカは勝って世界チャンピオンになったろ？
戦前は英国や仏国と同じような扱いの国だったのに
さらに第一次大戦前なんて日本とあんま変わらん扱いの新興国でしかなかった
アメリカが二つの戦争で世界の覇者になった
これ以上何をお望み？ 当時は福祉の充実した国などないわ
今だって外国人が日本で生保目当てで居座っている
母国では人権もないのに
Full Speech Obama in Hiroshima（英語、日本語入り字幕）
@YouTube
安倍総理 真珠湾訪問「和解の力」―平成28年12月27日
@YouTube
複雑な国際情勢や湯田・ロシア工作陰謀で拡大発生した75年前の
太平洋戦争全軍の全戦没者に、哀悼の意を表します >>980
それ一部の軍人と後付けだろ
だいたいの英雄は戦は数ではないって言って勝ってるんだよ >>947 改憲をして自衛隊を軍として認めるってだけね >>949
拉致も竹島、稲田が下ろされた自衛隊の報告書隠しもそれでスルー >>888
>>ハルノートは中国大陸から撤退するだけだから
ハル・ノートがつきつけた内容と、日本の社会状況を全く理解できていない馬鹿者が、ここにもいたわ >>976
柳条湖事件の前に朝日の社長呼び出してアゲ記事のお願いしたら
ノリノリで承諾したらしいよ >>976
日中戦争からずっと規制中だし、あの時代にアメリカの経済格差を知る国民がどれほど居たのかだね もしかしたら動物好きのムツゴロウ氏が東大自体も動物園にしちゃったのかもしれないね。
いくら動物が好きだからってそれはやりすぎだと思いますけどね。
慶應にも動物みたいな朝鮮人はいるのでね、あまり東大だけを悪くは言えませんがね。
私は慶應に行ったおかげで福沢諭吉という人物を正当に評価することが出来るようになった。
東大に行ってたら福沢諭吉には関心も持たなかったかもしれません。
>>982 アジアでの覇権ってこと。
第二次大戦前とアジアでの覇権はあまり得てないねってこと カネ儲けのため、権力独占のため、民族分断、文化破壊のために起こした殺戮ゲームが正体。
なぜ総大将である天皇が裁判はおろか、訴追の話題にすら挙げられなかったか、ちょっと考えればわかることだが。
残念なことに、現日本人はまた騙され地獄行きの道に乗せられつつあるのだ。
わかっているか？
>>985
さすがにアメリカを滅ぼすつもりだった奴はいないだろう
基本の線は一撃講和
どういう絵を描いていたのかは不明だけど いまだに真珠湾陰謀論を信じ込んでいるネトウヨが多くてびっくりする
>>970
台湾なんか別に味方じゃないよｗ
そもそも日本政府は台湾を国として認めてない >>980
講和が目的ならアメリカ人を激怒させる真珠湾奇襲攻撃は一番やっちゃいけないだろｗ >>982
米国はもうはや世界の警察官の力は無いよ
経済国力も落ちた それでも軍事経済で一応1位を保って
いるが。 経済や金融にまやかしズルもあるｗ そんな米国と日本は
世界最強の日米安保や経済協調体制を組んでいきます lud20221224031017ca
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