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【サッカー】<ハリル氏が想定していた日本代表が世界で勝つためのプラン>腹心が明かす!コロンビア戦「支配譲りカウンター狙うのみ」


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0001Egg ★2018/06/19(火) 15:04:53.80ID:CAP_USER9
ロシアワールドカップも大会6日目。いよいよ日本代表がコロンビア代表との初戦を迎える。当初、日本はこの一戦にヴァイッド・ハリルホジッチ監督とともに挑む予定だったが、4月9日に突如解任された。今回、ハリルホジッチ監督の腹心として日本代表を支えた元アシスタントコーチのジャッキー・ボヌベー氏が実現されなかったプランを特別に明かしてくれた。(取材:フローラン・ダバディ、構成:編集部)

●ハリル氏が想定していた日本代表が世界で勝つためのプラン

ーー日本人選手の特徴とは何だと思いますか? そして「日本人らしいサッカー」とは存在するのですか?

「ブロックをコンパクトに保ち、素早いカウンターを仕掛けること。我々は対戦相手にスペースを与えない戦術を採り入れていたが、それは3年間変わらなかった。そして、守備および攻撃的なセットプレーを(とりわけ最後の3週間の合宿で)徹底させる予定だったんだ。

日本人らしいサッカーは存在するよ。プレーエリアを狭くして、その中で技術力を活かせるのは外国人選手以上だ。トライアングルなどで相手のプレスをかわしたり、対戦相手のブロックを動かし、突破し、裏のスペースを攻められるという考えを持っていた。また、俊敏性を生かして、乾(貴士)のような選手が対戦相手のペナルティエリアに突入し、PKを誘う動きも1つのプランだった」

ーーハリルホジッチ監督は、なぜマンツーマンの守備を主体としていたのですか? 選手の特徴に合わせたのか、ワールドカップ対策のためだったのでしょうか?

「ピッチを3つのゾーンに分け、アタッキングサードではゾーンプレス、ニュートラル・エリアにゾーンとマンツーマン、自陣ペナルティエリアの近くではよりマンツーマンを意識していたが、決してマンツーマン主体ではなかったんだよ。

ペナルティエリアの近くでゾーンを徹底させることは(イタリアやブラジルのような)世界有数のディフェンダー以外はなかなかできないこと。3バックの方がゾーンで守りやすいので、(西野監督が行ったように)我々も1つのオプションとして練習するべきだった」

ーーどういうメンバー構成で、グループリーグの3試合をどのようにマネージメントしようとしていたのですか?

「今言えるのは、大きいなサプライズはなかったということ。ハリルホジッチ監督は本番まで厳しく檄を飛ばすけれど、本番になったら意外に落ち着いているタイプなんだ」

●ハリル氏が立てていたコロンビア対策のプランとは?

ーーコロンビアはプレスが強烈で、ハメス・ロドリゲスやファン・クアドラードといった高いレベルの選手たちが揃っています。どのように守ろうと考えていたのでしょうか?

「先ほど説明した戦術と変わりはないよ。日本人選手には、相手のプレスをかわす能力がある。守備でもハメスやクアドラードにマンツーマンで仕掛けるつもりはなかった。コンパクトに戦い、コロンビアにボールの支配を譲り、カウンターを狙うのみ。守備のセットプレーで集中力を高め、辛抱強くコロンビアの攻めを耐える。そして、後半から勝負に出る」

ーー一方、守備では少ないながらも弱点はありました。時にポジショニングが悪く、スペースが空いている場面も見られましたが、どのようにゴールを奪おうとしていたのですか?

「コロンビアは守備も弱くはない。南米のディフェンダーは賢く、インテリジェンスもある。侮ってはいけない。 一方、ファウルも多いので、繰り返すが、私たちのサイドアタッカーがペナルティエリアに切り込み、ファウルを誘い、PKやアタッキングサードのフリーキックを誘うのが得策なんだ。それを徹底させる予定だった」

「日本にもチャンスはあるよ。コロンビアはグループで一番強いチームだからこそ、初戦で良かった。初戦はどのチームも緊張するものだから、強豪国にも付け入る隙はあるよ!」

(取材:フローラン・ダバディ、構成:編集部)

フットボールチャンネルです6/19(火) 10:01
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180619-00010003-footballc-socc
0002名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:05:36.58ID:Z/9mAaDy0
【ワールドカップ通算ゴール・通算アシスト】

本田圭佑 3得点
岡崎慎司 2得点
稲本潤一 2得点
遠藤保仁 1得点
玉田圭司 1得点
中村俊輔 1得点
森島寛晃 1得点
中田英寿 1得点
鈴木隆行 1得点
中山雅史 1得点

本田圭佑 2アシスト
柳沢敦 2アシスト
長友佑都 1アシスト
松井大輔 1アシスト
小野伸二 1アシスト
市川大佑 1アシスト
呂比須ワグナー 1アシスト
三都主アレサンドロ 1アシスト
0003名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:09:41.36ID:jnOynmo+0
>>2
4年も空くのに通算で判断するバカはいない
0004名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:11:30.02ID:SpFGEDhS0
やっぱハリルの方が良かった
0005名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:11:54.02ID:e3mG8sOU0
守備をブロックごとに使い分けて守備からのカウンターと、PKやフリーキック狙いの個人突破か。現実的。 
それでいってほしかった
0006名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:12:27.29ID:nfWwQHwr0
ラリルホジッチ
0007名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:13:28.07ID:523Axscz0
>>1
在日アフィカスEggのアフィブログ転載用スレ

在日が日本代表関係のことでスレ立てして生活費稼ぎ
今すぐ日本から出て行け在日アフィカス
0008名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:14:55.83ID:Q1zU9Iib0
      小林(岡崎)
原口(乾) 香川(中島) 武藤(久保)
   山口(井手口)大島(柴崎)


ハリルサッカーを追求するならこんな感じになってただろ。
0009名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:16:15.33ID:WOvqOtgs0
考えを伝えて実行する能力がないから解雇された。
0010名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:17:31.29ID:OyHNIWpe0
縦に早くやな
俺たちのサッカーとかいうケイスケホンダは完全にいらん
はまれば勝つる。というかそれ以外に戦術ないやろ
0011名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:18:06.22ID:Q1zU9Iib0
>>9
本田を切ろうとしたという理由以外はない。

そして、香川や岡崎といった怪我の選手の弱い精神状況につけ込むのは。
まさに詐欺師の手口。
0012名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:18:29.02ID:ug3q4dEt0
あっちも初戦は落としたくないだろうしな・・・・。
先制してハーフタイム持ち越したら死に物狂いでプレイしてくるようになるから要注意だ。

コロンビア選手にとって、日本戦はマジに命懸けになるからな。
0013名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:19:10.01ID:hIZL+nGN0
ハリルは本田を干すのが早すぎたんだよ
だから早々に反撃食らってJFAまで敵に回してしまった
カズみたいに最後に外さないと
0014名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:21:45.94ID:q9nRPZT+0
ハリルも大島使ったり、後ろからの縦ポンだけじゃなかったんだが
大島のスペが予想外だったろな
0015名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:22:35.07ID:Q1zU9Iib0
ベルギー遠征で、岡崎、乾、武藤がはずれたのも。
怪我もあるが欧州のトップリーグで成果を上げてる選手より。

そうではない選手が欧州の一定レベル以上の選手に通用するのかどうかを確認したかっただけだろ。
要は最終選考前の確認テストに過ぎない。
0016名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:25:21.47ID:tt7kurek0
>>2
ヨーロッパで活躍がゼロの本田がいる時点で参考にならない
0017名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:25:40.06ID:cQAOxTbbO
ほとんどの監督が日本を指揮したらこう戦うだろうな
その戦術を選手におとしこめなかったのがダメだな
ただ選手もカウンター下手過ぎた わざとかってくらい下手だった 高校生以下。カウンターも連携が大事だからね恐らくパスサッカーやりたがる奴がわざと下手にやっていた可能性あるくらい下手だった
それを恥じる事なくカウンターは向いてないだのパスサッカーが向いてるだのいう選手は恥をしれ
0018名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:25:48.17ID:TBF66R9U0
カウンターをしたいのは分かるけどよれよれパスだったり、どこに出したらいいか分からず持ち過ぎて遅行になっちゃうんだよね。バイタル付近でトラップミスしたり適当クロスだったり、日本人にはサッカー向いてないよw
0019名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:26:28.80ID:BTaaNmf80
弱者の王道といった戦い方か
しかし日本は日本らしいサッカーで戦う たとえ弱者であろうと! by田嶋
0020名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:26:40.79ID:0VlJt3dS0
まずそれじゃ勝てねえよwwwwwwwwwww
0021名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:27:07.89ID:Dta+nGTi0
戦略はそれで良いとしてフリーキックのキッカーがいないけどどうするつもりだったんだ
吉田や井手口に蹴らせるつもりだったわけ?
0022名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:27:50.02ID:0VlJt3dS0
>>2
カガシンが必死に安価つけてケチつけててわらう
香川の名前ないよね?
ブラジルで何してたの?
0023名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:28:08.11ID:oXO1RS/70
ハメスが寝返って日本代表として出場しても日本が負ける気がする
0024名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:28:38.34ID:P5iApZYu0
普通にやって勝てないんだからそりゃカウンター狙いしかないわな
見ていてつまらん試合にはなるだろうけど仕方ないわな。
攻撃的に行ったら虐殺されるわ
0025名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:29:16.62ID:KWDWcnDA0
面白い
0026名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:29:40.27ID:DDOVLkYJ0
一か月前に監督を変える馬鹿な日本。負けたら幹部は全員首だ。
0027名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:30:03.53ID:0JdlNCY10
これはこれで超絶グダグダになるのが目に浮かぶ
0028名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:30:04.10ID:EjwruDHX0
>>1
なにこのド素人が考えるような戦術はw
0029名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:30:53.43ID:altU41Jw0
>>27
それでいいんだよ
泥仕合に持ち込むべき
なでしこも同格以上の相手に勝つときはグダグダな展開が多い
0030名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:31:02.82ID:nJXMzxWI0
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180619-00000064-spnannex-socc

ザッケロー二氏『コロンビアは“落ち目”』
こりゃ日本の勝利が有得るぞ。
コロンビアは落ち目。
日本は上がり目って調子だからな。 

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180619-00000064-spnannex-socc 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0031名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:31:24.18ID:m+6iqbKW0
ダバディ(^v^)
0032名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:31:31.07ID:R+a/I9jp0
昨日の韓国vsスウェーデン以上にひどい試合になるのかなww
0033名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:31:39.17ID:N1WMo57n0
「ピッチを3つのゾーンに分け、アタッキングサードではゾーンプレス、ニュートラル・エリアにゾーンとマンツーマン、自陣ペナルティエリアの近くではよりマンツーマンを意識していたが、決してマンツーマン主体ではなかったんだよ。

これやりたかったなら選手が全然理解してなかったんだな
0034名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:33:00.45ID:BTaaNmf80
>>32
韓国スウェーデンの試合は酷いというより塩だな サウジのような試合にはなりたくない
0035名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:33:11.80ID:ysX3HRhz0
カウンターってトラップ、ドリブル、シュートがトップスピードで走りながら正確にできる選手が二人いるんだよ
日本には一人もいない
0036名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:33:44.06ID:NDf7Wa1U0
>>33
ニワカがマンツーマンしかできない( ・`ω・´)キリッと騒いでただけで
ゾーンと使い分ける練習は最初っからしてたわな
0037名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:34:04.14ID:XkRTZqj50
格上に相手に勝機を見出すには大体その手しか無いのに、なぜか日本はその戦術を嫌うからな
選手もファンも
0038名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:34:04.66ID:sjRRKh9I0
ハリル時代に積極的にコーナーを取る、エリア付近でファールもらう、みたいなのは見た記憶がないな
0039名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:34:27.48ID:WOvqOtgs0
>>11
本田は関係ないだろうw

韓国戦で1−4、そのあとの2試合での結果で首になったんだよ
縦に速い攻撃をしろって言って、
でもなんでもかんでも縦ではダメなので回すところは回してたら、
ずっと「縦ー!!、縦ー!!」って怒鳴ってて首になったんじゃんw
0040名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:35:17.33ID:1ZRPiDMO0
でもお前それ実現出来なかったじゃん
0041名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:35:46.79ID:XlN67fE80
総合的に負けてんだから譲ったら押し込まれるだけだろw
0042名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:35:59.41ID:O7xOLshW0
確かにサムライジャパン、地震が立て続きに起こって、選手にいろいろな影響与えているだろうが

相手のコロンビアもたいへんなんだな

東京五輪のとしに創設された、左翼ゲリラ和平がなって、武器を手放す代わりに、国政に政党作っていいとした

そのゲリラ参加の選挙が行われたのがおとつい7日で、アンチゲリラの過激な大統領が当選してしまって30万人殺されたともされる内戦に再突入するかも知れない状況

コロンビアの選手は選手で純粋にサッカーできる日本と違ってストレス甚大だとおもう
0043名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:36:08.50ID:tt7kurek0
>>39
首の理由は謎のコミュニケーション不足やで
裁判になってるがww
0044名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:37:44.20ID:FUSj9w5C0
>>37
そうだよね。
アジアの格下の国にその戦術やられて苦戦してたまに負けたりしてるのにね。
0045名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:38:12.22ID:vHECsz0W0
>>1
フットボールチャンネル といいつつなぜ Yahoo経由 なのか・・
Yahooからいくら金もらってんだ5chは
0046名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:38:22.98ID:rwJjXom/0
これが秘策か…
田嶋が首切ったのは正解だったな
守備が韓国より弱い日本じゃ
韓国対スウェーデン戦より酷いことになっていた

リアルで5-0で負けていたな
0047名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:39:04.79ID:wDeGabuw0
そんなことができるなら立派な強豪国よ
0048名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:39:29.14ID:3WQWicMw0
>>44
日本人には不可能な戦術ってサッカーの歴史を見て学べよ
0049名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:39:57.36ID:94RKzznr0
>>1
そりゃそうだ
それしか勝てないし引き分けも不可能
岡田の時もそれで結果を残したしな
今の西野のやり方では惨敗間違いなし
ハリルでワールドカップを見たかったわ
0050名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:40:18.53ID:tt7kurek0
3連敗惨敗
協会批判
ハリル裁判

大変やな
0051名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:40:22.70ID:1F1lvSoA0
>>36
できてねえよキチガイチョン
0052名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:40:30.85ID:ngEnu4I60
>>49
うむ。
0053名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:40:34.91ID:VT+MISvS0
カウンターねえwww
何回か格上とやってたが、全く機能してなかったな


良かった良かった解任しといて
0054名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:40:41.91ID:C56lq9xB0
ブロックをコンパクトに保ち、素早いカウンターを仕掛けること

そもそもこれが出来てなかったんじゃ
0055名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:40:52.48ID:IuTBLQ9K0
なんだこの程度だったのか
0056名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:40:55.12ID:1F1lvSoA0
>>49
じゃあ日本人やめて祖国へ帰れ
0057名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:41:05.56ID:NFWtKr0z0
カウンター狙い最高やん。

というかそれしかないやん。
0058名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:41:11.93ID:3M6CV79z0
立場が危うくなったベテラン組がスポンサーに泣きついて造反
0059名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:41:21.49ID:HrVM2afS0
今大会を見てると、後半から勝負に出るってのが王道だな
終盤グダる強豪国と最後にやられたチュニジアが守備のセットプレーで集中力を高め、の部分も正しいと証明した
0060名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:41:29.58ID:1F1lvSoA0
>>54
そもそもブロックをコンパクトに保ちって最終ラインの高さすら指示してなかった
0061名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:41:40.26ID:N1WMo57n0
どっちやっても下手くそ選手がやったら負けるだけだからな
0062名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:41:44.17ID:ngEnu4I60
>>37
自分が正しく見えていないのさ。
0063名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:41:44.57ID:IuTBLQ9K0
そもそも強固なブロック構築できてなかったじゃんw
0064名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:41:47.74ID:rwJjXom/0
アジアの弱小国が引き篭もって何とかなるのは
アジアにはろくなFWがいないからだぞ
世界レベルだとそんなの問答無用で決めてくる選手が前線に何人もいる

カウンター戦法をW杯でやるには
GKとDFがトップリーグ組で揃えられないと無理
0065名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:41:53.75ID:ATrboUAh0
>>46
>>53
じゃあ、どう戦えばいいの?
0066名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:41:55.33ID:jKdna6aP0
秘策なんてねえじゃんwww
0067名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:42:47.33ID:rwJjXom/0
何の策もないと首にした田嶋が正しかった
何の策もないに等しい
0068名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:42:55.04ID:EjwruDHX0
>>43
普通に成績不振で首でいいのになw

>>46
秘策でもなんでもなくて1点取られたら終了の作戦だよなw
0069名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:42:55.40ID:htZbUIgX0
ホジッチのこの作戦はだめ。
まったく作戦になってない。
一方的に負けるしかない。
ボールの支配を譲れば、結局負けるしかない。
ファウルで勝つなんて、相手だって気をつけてるのに、
まったく作戦になってない。
日本人選手がダメ、能力低いを前提にしてる。
0070名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:43:01.11ID:XkRTZqj50
>>59
ジジイ主体の日本終了のお知らせ
0071名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:43:07.93ID:Y0Afbk8V0
>>16
こういう嘘つき本当さっさと死なねーかな
0072名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:43:10.97ID:nOFUZ8VV0
グダグダの韓国のサッカーがハリルホジッチの日本代表みたいなサッカーだった
カウンタも全然スピード感がない
0073名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:43:50.97ID:YJnK4LZ8O
>>33
これ聞いた時点で特に槙野や山口や香川の頭で出来るわけないと確信出来るな
0074名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:43:56.12ID:C56lq9xB0
>>60
だよね
やりたいことを雄弁に語るのはいいけどそれに即したトレーニングが実行されてなかったのがハリル体制だったはずなのに解任切っ掛けで神格化されてるわ
0075名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:44:10.57ID:N1WMo57n0
俺たちのサッカーにこだわり持ちすぎる日本には無理
0076名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:44:19.61ID:rwJjXom/0
ハリルホジッチは本当に無能だったことが
この記事で証明されたな
金払っていた期間がすべて無駄だった
所詮、リーグアン止まりの人物だった
0077名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:44:41.65ID:FNbe5et30
支配を敢えて譲るみたいな言い方をしているが
そんなことしなくても防戦一方の件
0078名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:45:08.86ID:tpkhvFrm0
主導権明け渡してカウンター狙いという秘策を用意してたか。
さすがハリル。アンチざまぁだな
0079名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:45:13.40ID:FUSj9w5C0
>>48
そうなんだ。残念…。でも今夜は楽しみ。コロンビアが焦り出す展開希望。頑張れ!
0080名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:45:35.09ID:vHECsz0W0
https://www.footballchannel.jp/2018/06/19/post275708/

>>1 フットボールチャンネルのサイトはこっちだよ
Yahooに転載された記事をチラッと読ませるだけの簡単なお仕事で
Yahooからいくらもらってんの?5chは
0081名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:45:36.61ID:3WQWicMw0
パワープレイやられたら日本のDF陣は対抗出来ない歴史を見ろよ

オージ相手にパワープレイやられて10分で3点入れられる国の歴史をさ
0082名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:45:52.21ID:9hrxdLwG0
ハリルはアジアより世界を見据えていた
オレたちちんたら横パスサッカーでは世界で戦えないとな
0083名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:46:11.59ID:vHECsz0W0
>>78
それは アフィ用 のレスなの?
Yahooの記事を読ませるための 無駄レス? ん?
0084名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:46:18.78ID:PT1Km/KD0
>>69
ここの勝つって言葉は勝率を上げるって意味な、ハリルは間違ってないだろ
0085名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:46:31.15ID:W3n7ZUQx0
そりゃ弱者のサッカーやるしかないよ
悔しいけど力量差は厳然とあるんだから認めないと
0086名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:46:36.65ID:kRsvlOgu0
でもハリル監督時代の守りが
組織的じゃなかったのは事実だからなぁ
組織立ったパスコースを限定するようなやり方じゃなくて
個人個人が好き勝手に動いて
その結果守りに穴ができるようなバタバタした守備だった
統一感がなかった
西野体制なら余計に酷いだろう
0087名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:46:42.83ID:8IlZk0bb0
>支配譲りカウンター狙うのみ

知ってた。
0088名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:46:50.43ID:rwJjXom/0
>>82
分析力も戦術もなく
型にはめた戦い方しか出来ない無能というハリルホジッチ評は
真実だったと分かる話題だな
0089名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:46:55.00ID:vHECsz0W0
>>81
その前にお前って日本にアイデンティティ持ってる?
選挙権ある?
0090名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:47:19.15ID:8hj7UuJU0
>>23
そりゃ守備がアレだからな。
特にGKはお笑いだし。
0091名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:47:46.12ID:AZGcUGrD0
さすがハリル
0092名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:47:53.12ID:YJnK4LZ8O
まあ確かにハリルは日本代表を理解できてないな
そんな難しくて疲れること出来るわけないじゃん
0093名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:48:02.12ID:N1WMo57n0
ハリルを選択した未来も見て見たかったな
0094名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:48:03.00ID:GbVxBdQk0
そんなサッカー目指す指導者は失格だわ

クビにしてよかった
0095名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:48:07.30ID:tpkhvFrm0
相手にわざと支配権を譲り渡してカウンター狙いという
究極の秘策でラスボスに挑む予定だったハリル
0096名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:48:25.12ID:vHECsz0W0
>>90
必死にW杯で戦おうというアスリートを笑うとか
お前ってスポーツ一つしてこなかったド暗い青春送ってきたろ?ん?

なにが楽しくて、何目的でスレ開いた?サッカーに興味ないっしょ?
0097名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:48:41.07ID:N1WMo57n0
アイスランドのサッカーでしょ
0098名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:48:45.24ID:5MuM+tqE0
負ける前からハリルに責任転嫁
まさに死人に口なし
0099名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:48:58.85ID:1F1lvSoA0
E1で韓国にやってボロ負けした秘策w
0100名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:49:21.05ID:+IR8OL840
>また、俊敏性を生かして、乾(貴士)のような選手が

後出し感が半端ないなw
0101名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:49:53.59ID:vHECsz0W0
Yahooの記事に誘導させるために 必死こいて単発で 日本sage、日本ディスり、日本叩きレスをするバイト
0102名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:50:00.58ID:rwJjXom/0
お金がなくなったら
消費者金融に借りれば良いレベルの秘策
0103名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:50:02.02ID:wDeGabuw0
正確なロングパス出せるやつも
トップスピードで相手かわして駆け上がれるやつも
少ないチャンスを確実に決めるシュート技術もないのに
できるわけない。そんなことがやってできるならとっくにやってる
1点とる間に4点とられるのが関の山
0104名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:50:28.38ID:/qb4knIc0
ハリルホジッチのサッカーが見たかったわけで
本田のサッカーなんか箸にも棒にもかからない
だからみない
0105名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:50:41.36ID:1F1lvSoA0
>>95
南米が日本相手によくやるみたいに全体引いて、支配権を向こうから放棄してきたら大惨事しかおこらなかったねw
韓国がE1でやってきたことはWCではもっとうまくやってくるよ
0106名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:50:44.11ID:zxGbUfYi0
まぁ
でも
西野のサッカーが通用したのって新メンバーで組んで5日目のパラグアイだったわけで
しかも乾のシュートもゆるゆるというね
ガーナやスイスあたりが参考になるんだろう
ということはやはり槙野は致命的なファールで失点に関わるってことか
川島も止められないもんな
0107名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:50:44.30ID:vHECsz0W0
>>98
誰が責任転嫁なんてしてるの?ん?
答えてみ、誰が?そのIDで答えて
0108名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:51:22.52ID:1F1lvSoA0
>>104
あんなキチガイサッカーみたいやつがいなかったから視聴率も観客も右肩下がりだったんだよチョン
0109名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:51:33.65ID:PT1Km/KD0
どんなサッカーやっても点をとれる可能性が低いんだから守備に人をかけて守るしかない
カウンターも日本はできない事がハリルはわかったから縦に前に蹴って運任せという指示しかなくなった。
0110名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:51:45.24ID:IjksB8IK0
課題が山積みで未だ未消化だったのが証明されたこの4年間だったのに
指揮官どうこうってどうなのかな? まあだから解任になったんだけど
結局フィジカル強くできなかったから固定メンバーも組めなかったわけで
0111名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:51:47.45ID:vHECsz0W0
>>105
>支配権を向こうから放棄してきたら大惨事しかおこらなかったねw

↑なにこれ?ん?なんなのこの文章・・意味がわからないんだけど
無理して日本語使ってる?
0112名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:51:52.92ID:/qb4knIc0
>>108
本田のサッカーで勝てるわけないじゃん
0113名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:52:03.50ID:5MuM+tqE0
>>107
真正の池沼ですか?
0114名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:52:16.92ID:vHECsz0W0
Yahooからいくら金もらってるの?5chは・・
フットボールチャンネルといいつつ、 Yahooに転載された一部の記事に誘導スレとかw
>>1
0115名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:52:28.55ID:wbTftFbL0
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\
スポーツはすべて八百長ユダー

大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー

ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよqqq
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー

あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねqqq
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよqqq

【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。

大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。

サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。
0116名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:52:36.58ID:NyRszCt60
それでは絶対に勝てない。
昨日の韓国vsスウェーデンを見ればわかるだろ?
日本とは比較にならないラフプレーで守っても守り切れない。
カウンターはソンフンミン1人しかいないので、そうそう決まるものではない。
日本にソンフンミン以上のカウンター選手がいるか?いないだろ?
コロンビアはスウェーデンよりも遥かに決定力が高い。
引いて守り切れるわけがない。
0117名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:52:54.72ID:vHECsz0W0
>>113
いや、オレのことじゃなくて、自分が質問されてる状態ってまず理解できてる?
誰が責任転嫁してるの?ん?答えてよ

自分のレスなんだから、それこそ責任持って
0118名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:53:13.67ID:UeLz1xAJ0
こんなサッカーやるためにわざわざ外人監督を呼ぶ必要ないな。
日本人監督で十分じゃん。
南アフリカの岡田サッカーか、ロンドン五輪のサッカーやっとけばOKじゃねーの。
0119名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:53:17.50ID:N1WMo57n0
はっきり言って0-1で負けるための戦術

西野のサッカーだと0-2
0120名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:53:32.21ID:kvBUU4HV0
>>73
一番アホで理解できてなかったのが本田パンキちゃんだろ
0121名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:53:36.82ID:rwJjXom/0
牟田口廉也かハリルホジッチか…
世紀の迷将だな
0122名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:53:39.46ID:krCr/n0F0
香川真司が先発した世界大会での勝敗 

0勝8敗 7得点19失点 勝率0% 

●0−1アメリカ(北京五輪)
●1−2ナイジェリア(北京五輪)
●0−1オランダ(北京五輪)
●0−3ブラジル(コンフェデブラジル)
●3−4イタリア(コンフェデブラジル)
●1−2メキシコ(コンフェデブラジル)
●1−2コートジボワール(2014W杯)
●1−4コロンビア(2014W杯)

今大会新たな記録が生まれるwww
頑張れ!香川
0123名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:53:42.91ID:1F1lvSoA0
>>111
5年前のコンフェデブラジル戦
0124名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:53:52.82ID:/qb4knIc0
いい加減に認めろや
本田は劣化して使い物にならないことと
ハリルホジッチの緊急解任が大失敗だったことを
そんなこともできねえからお前らはいつまでたっても三流以下なんだよ
0125名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:54:02.25ID:O2TPqdqH0
やっぱりハリルに任せるべきだったな
勝つにしろ負けるにしろ
0126名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:54:05.95ID:2H8UI5620
それ以外ないからなぁ
サッカー知ってる奴は皆こういう戦術とるだろうし

まぁ今の代表でこれをやったら守備がショボいんで失点しまくるけど

というか何をやっても失点しまくる
0127名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:54:07.35ID:tCCLefwD0
>>8
まったく強度ない香川は呼ばれないだろう
0128名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:54:15.89ID:aNmCTVig0
アトランタ五輪のブラジル戦で、西野はこれをやってマイアミの奇跡を起こした
ナイジェリア戦でもやろうとしたら、ハーフタイムで中田がもっと攻めろと言いだし、西野と喧嘩になった
カメルーン戦では、自力突破には3点差以上での勝利が必要となり、攻撃的にやったが、
西野は第2戦で喧嘩した中田を外して戦った
そして帰国後、JFAの技術委員会がマイアミの奇跡に対して下した評価は、
「守備的すぎて次に繋がらない。こんなのダメ」という低評価だった
0129名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:54:20.85ID:cOuM/wqg0
結局これが一番無難ではある
回すとしてもブラジル戦のスイスみたいに
カウンター最大に警戒したパス回しするしかないが
日本の場合プレスに弱すぎてそれでも相手にカウンターの形とられるやばいミス結構ありそうだから
0130名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:54:22.32ID:YJnK4LZ8O
マンツーマンは貧弱でプレッシングをする頭はなくてアリバイ作りのためにパス成功率と走行距離だけ稼ぐ代表に無理難題を
0131名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:54:24.02ID:vHECsz0W0
Yahooからいくら金もらってるの?5chは>>1
0132名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:54:30.21ID:cas92Lrl0
>>46
この戦い方で0-5とか日本代表の能力が低すぎだろ。
頭が悪いにもほどがある。
0133名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:54:31.62ID:PT1Km/KD0
>>116
0-4になる展開より0-1になる展開の方が単縦に可能性あるだろ、運良くゴール決めれば引き分けれるんだよ
0134名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:54:44.31ID:N1WMo57n0
川島がやらかしてくれることに期待してる
0135名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:54:49.23ID:rwJjXom/0
>>116
プレミアの特典ランキングTOP10のフンミンでも
カウンターサッカーなんて無理だったからな

ハリルホジッチの策がいかに非現実的かだな
0136名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:55:04.16ID:vHECsz0W0
>>123
>支配権を向こうから放棄してきたら大惨事しかおこらなかったねw

↑この文章の意味がわからないつってるの
具体的になにを伝えたいの?
0137名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:55:13.98ID:1F1lvSoA0
>>109
守備がまったくできてなかったが?頭おかしいのかアナル珍
0138名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:55:21.39ID:YJnK4LZ8O
>>120
その人構想外でしょ
0139名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:55:39.14ID:ZEt0zLaH0
ハリ信が言ってた戦術まんまで草
わかるやつはわかってたんやな
0140名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:55:42.66ID:N1WMo57n0
て言って西野もカウンターサッカーやったらおまえらハリルに謝るの?
0141名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:55:43.80ID:O/2wywBE0
可能性があるとすればその通りだけど90分それをやり切る精神力と体力があるかと言われると無いんだよな
0142名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:55:57.43ID:p7jFGQsu0
>>122
逆に言うとそろそろ勝てるということではないか
0143名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:56:20.61ID:/HefiSjO0
カウンターを狙ったところで誰が最後のシュートを決めるんだ?
0144名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:56:21.86ID:ATrboUAh0
>>133
0ー0か1ー1になればラッキーくらいで、カウンターはオマケだねw
それを否定して、どんな作戦があるんだろう
0145名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:56:26.41ID:wSPZWkM00
考え方はいいと思うがガバナンスできずに反乱が起きちゃったな
0146名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:56:40.97ID:c6bENavT0
勝つためにはそれしかないんだけど
日本はまだサッカーの歴史が浅く、つまらないサッカーといってやめさせちゃうんだよね・・・
0147名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:56:47.76ID:oniWKk9m0
ハリル有能だったんじゃないか
もしかして
0148名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:57:01.50ID:PT1Km/KD0
>>137
かといってさらに守備に人を減らしたらさらに失点を重ねるだけだろ、点なんてどんな戦術でも取れないんだからしょうがないだろ
0149名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:57:07.31ID:d3foSIzL0
GKがゴミだから無理だろ
0150名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:57:21.00ID:O2TPqdqH0
>>141
そもそもやりたがらないしな選手たちが
0151名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:57:24.50ID:ZEt0zLaH0
今回だいたいこれやってるよね
ハリアン息してないやろ
0152名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:57:26.95ID:Mg0wHE0m0
本田がベンチを守り通せればワンチャンあるかも?
0153名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:57:33.18ID:1F1lvSoA0
>>148
人数の問題じゃなく守り方の問題なキチガイアナル珍
0154名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:57:33.55ID:V1GtsGOj0
まあハリル策がハマっても0-2
それが0-3か4になるだけの話
0155名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:57:35.50ID:bQfMKlFu0
とりあえず守りきれよ
間違っても自分から点をいれにいこうとか思ったらだめ
0156名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:57:37.04ID:YJnK4LZ8O
>>135
ただのケインのおこぼれ拾う簡単なお仕事だろ
0157名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:57:42.17ID:q8uKhjsZ0
サカ好きの同僚に勝率聞いたら5パー位って言ってたけどそんなもん?
0158名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:57:42.35ID:lnTZvJCx0
ハリルの戦法はWCで生きると言うかしか生きないのにな
0159名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:57:46.39ID:1F1lvSoA0
>>147
チョンの手先としては有能
0160名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:57:50.20ID:/qb4knIc0
弱小のくせにわけのわからない理屈ばかり言いやがって腰抜けが
0161名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:58:06.03ID:cN7ycZg80
メキシコの試合みてひらめいただけだろ
てか選ぶ予定だったメンバー公表しろよ
0162名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:58:08.73ID:PZVjzHod0
敵陣ではゾーン
それ以外ではゾーンとマンマーク併用
全面マンマークではない
普通は試合見てればわかるが
ダイジェストしか見ないで印象で語る奴多いからな
0163名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:58:14.05ID:rwJjXom/0
>>147
とんでもない無能だとわかった
それじゃ、コロンビアに5-0で負けていたな
0164名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:58:28.73ID:VxYSWfeR0
1点取られたら終わりなのに毎回失点してたハリルジャパン
ブラジル戦では簡単に点が入ってしまうので同情され手を抜かれるハリルジャパン
ベルギー戦でもやはりやはり失点して負けたのに勝ち誇ってたハリルジャパン
0165名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:58:38.15ID:1F1lvSoA0
>>158
生きないよ
E1の韓国戦と同じやり方を相手がするだけで虐殺されるだけ
0166名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:58:47.18ID:W3n7ZUQx0
>>126
だよね
例えばドイツやスペインで監督がこんな作戦を取るってなったら
全方位から非難されるのは必至だけど
現状の日本がなんとか形を、あわよくば勝ち点1とか考えるとこういうサッカーになる・・・
0167名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:58:50.94ID:ZEt0zLaH0
>>161
そもそもメキシコがやってのが
去年のアルジェリアのサッカー参考と
メキシココーチも言ってるんやが
監督誰でした?
0168名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:59:07.95ID:c6bENavT0
まあハリルは言い回しとかがな
日本は厳しくされると落ち込む民族だから優しくしてあげないとだめなんだよね
0169名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:59:08.19ID:N1WMo57n0
>>164
毎回2失点の西野ジャパンが言えたことではないな
0170名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:59:09.90ID:cas92Lrl0
>>163
バカ「とんでもない無能だとわかった」
0171名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:59:15.72ID:YJnK4LZ8O
守れないのは戦術じゃなくて選手の責任
0172名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:59:17.97ID:rwJjXom/0
フランスの白人はサッカー下手だからしょうがない
0173名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 15:59:19.62ID:vHECsz0W0
https://www.footballchannel.jp/2018/06/19/post275708/

>>1 フットボールチャンネルのサイトはこっちだよ
Yahooに転載された記事をチラッと読ませるだけの簡単なお仕事で
Yahooからいくらもらってんの?5chは、
0174名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:00:00.23ID:1F1lvSoA0
>>162
ハーフウェーライン近くで対面の相手を見たウィングが相手おっかけてCBより後ろにいるから
フルコートマンマークって言われるんだよ白痴キチガイ嘘吐きアナル珍
0175名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:00:21.69ID:4HtjPECN0
どっちにしたって切られる本田w
0176名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:00:24.87ID:GbVxBdQk0
ドン引きカウンターとか頭悪そう

ハリルじゃ日本を率いるのは無理だったってことだわ
0177名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:00:27.60ID:cN7ycZg80
先見の妙があるならもっと早くメンバーと戦術固定できてるよなw
こいつ無能すぎんだよ
0178名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:00:43.01ID:N1WMo57n0
どっちにしろ防戦一方になるんだろ
0179名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:00:58.73ID:MHkY5TLO0
>>53
そら「格上」相手なんだから当然だろ
それでも自分たちのサッカーよりは可能性あるよ
0180名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:01:53.02ID:VNLtddGE0
糞低レベル代表ジャパンなんだからカウンター以外ないだろ
0181名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:02:04.35ID:ZEt0zLaH0
>>177
メキシコも最後までしてない
したらバレるからやらない
当たり前
それもわからんアホか?
0182名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:02:15.46ID:/qb4knIc0
こいつらバカなのかスター選手出したいだけなのかどっちかわからんけど
どっちにしても救いようがないほど日本のサッカーへの理解度がないことで共通しているな
0183名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:02:16.56ID:vHECsz0W0
>>172
グリーズマンしらない?リヨンのフェキールとかしらない?
0184名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:02:25.81ID:N1WMo57n0
ハメスふくらはぎ怪我て岡崎の真似しておちょくってきてワロタ
0185名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:02:34.02ID:PZVjzHod0
>>174
アドセンスクリックしてくださいアフィ
0186名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:03:02.75ID:cas92Lrl0
>>177
23人が決まるまでに固定すればいい。
23人が決まっても固定できないのが今の監督。
0187名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:03:16.45ID:/nHfG5wj0
>>157
てめーの同僚とやらサッカーの専門家かなんかか?あん?
はよ答えろや。てめーもその同僚とやらも本当ノータリンだなw
もうサッカー見るのやめて、アンパンマンで見てろ無能
0188名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:03:17.12ID:fcNT0bWW0
本田香川岡崎が居る時点でハリルのサッカーは無理だよ
邪魔だからハリルが電通達を外したのにハリルのサッカーで勝てとか無理だろ
0189名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:03:17.90ID:xZmgpVza0
ハリルだったら、451にはせずに、433で香川や本田も外してただろうね
中島や久保を優先して、今より平均年齢大分下がってたろうな〜
0190名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:03:22.88ID:YJnK4LZ8O
>>174
それ選手がバカなだけだろ
そもそも日本ってマーカーの受け渡しとかド下手だからな
0191名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:03:27.33ID:cN7ycZg80
ほんと馬鹿だよなこいつw
0192名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:03:37.68ID:vHECsz0W0
>>175
どっちにしたってのは? ん?もう片方の事例なに?ん?
え?なに?言葉の使い方知らない?

なに?どっちにしたってって・・本田選ばれてるんだけどW杯メンバーに
0193名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:03:51.41ID:eVmmEKSQ0
何故か外国人監督って絵に描いた餅で評価される
0194名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:04:25.41ID:Mg0wHE0m0
つか格上相手にはそれしかねーだろ、所詮日本選手は意識高い系のヘタクソなんだから。
0195名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:04:26.23ID:txaEXmpr0
ハリル批判が全てメキシコにささるから
アンチが何言ってもそれでメキシコドイツに勝ったんやが
しかもそれハリルのアルジェリアのサッカーが元なんやが
同じサッカー8年続けたらレーブドイツでもこうなる
というハリル正しいホンダアホになるのが笑える
0196名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:04:32.51ID:vHECsz0W0
>>190
10kmもジョグできないような運動音痴が必死こいてる選手をバカ呼ばわりとか
一回ひっぱたかせて
0197名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:04:46.06ID:PT1Km/KD0
引いて守って運任せ(カウンターという名目)しかないって2010年に結論出てる、2014年でアンチでもわかったと思うんだが、今更何を言ってるのかわからんな
0198名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:05:00.75ID:N1WMo57n0
西野もカウンターしかとりようないと思うんだけど

どんな策があるの?
0199名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:05:01.65ID:cN7ycZg80
格上には守備から入るしかないの馬鹿でもわかるw
0200名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:05:41.94ID:V1GtsGOj0
自分たちのサッカーしたくてもさせてもらえんやろ
0201名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:05:43.26ID:rwJjXom/0
>>183
フェキルは名前でも分かるがアルジェリア系だろ
グリーズマンはポルトガル系
0202名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:05:46.26ID:MHkY5TLO0
>>194
これな
自分たちのサッカーwwwよりかは遥かに可能性あるわ
0203名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:05:49.00ID:txaEXmpr0
てかロシア始まってみるとさらにこれしかなくて
ほんと本田使う意味がないし使ったらサッカー識者からは
間違いなくフルボッコにされる
どうすんだ西野
0204名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:05:52.91ID:vHECsz0W0
>>195
なんでW杯2大会連続ゴール、アシストしてる本田がアホなの?ん?
なにみても 本田 しかド頭に浮かばないお前の異常思考ってなに?
0205名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:06:02.30ID:cN7ycZg80
理想と現実が結局みえてない無能だったなwハリル
0206名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:06:16.73ID:LoxzbbOK0
W杯決定後から失点王の槙野を使い続けて無失点試合なし
そんなハリルが言えることではない
 
0207名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:06:18.42ID:+IR8OL840
相手に主導権握らせて
最後の所で守り続けるのはしんどいぞ
吉田槙野が世界屈指のCBならともかく
川島も不安定だしなぁ・・・
相手はアジアレベルじゃない
主導権握らせたら精度の高い攻撃、多彩な攻撃に晒されつづけるんだぜ?

何よりカウンターで脅威になる有能なフィニッシャーがいないじゃん

つーか、そんな形を目指してたなら
W杯までの親善試合等で結果示しとかないと・・・
いままで出来なかったことが本番で出来るとは思えん
0208名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:07:05.96ID:lnTZvJCx0
>>207
良いGK CBあっての戦術だよね
0209名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:07:24.08ID:vHECsz0W0
>>194
下手くそじゃ 選ばれるだけでも大変なW杯で
2大会連続ゴール、アシスト とかできねーよな

まぐれの域なんて超えてる実績
0210名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:07:35.77ID:txaEXmpr0
>>204
過去の栄光にすがって同じことしたらドイツでも狩られるから
彼が活躍できたのはモスクワが限界
その後のスピードサッカーに乗れなかったゴミの
終わったロートルは静かに消えなさい
0211名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:07:42.01ID:1f5wL2SE0
それはケイスケホンダのサッカーではない
0212名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:07:43.08ID:ILwnYQ8M0
メキシコは半年前からドイツが相手と決まってから
ひたすらドイツ対策を練って戦術練習をしてきた
なんでハリルは3週間なんだよ
0213名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:07:50.80ID:C56lq9xB0
ジーコが攻撃を標榜する放任主義者ならハリルは守備を標榜する放任主義者
守備組織の構築もままならず個人に任せてた
0214名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:07:53.27ID:1F1lvSoA0
>>190
どこのJチームがあんな頭おかしい守備のサッカーやってるのか名指ししろよキチガイチョン
0215名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:08:02.52ID:KG+bS36A0
まだ縦に早くとか言ってて笑った
言ってることがマリウクライナ戦からまったく成長してないw

>>195
ハリルがやってたことはメキシコじゃなくてパナマサッカーだぞ
メキシコはきれいなカウンター
パナマは放り込んで相手にパス
全く別のサッカー
一緒にしたらメキシコに失礼
0216名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:08:08.75ID:J5tnkWre0
>>9
敵を欺くにはまず味方から
だったのかな

ここに書いてある戦術でしか勝ち目はないのも事実。
0217名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:08:11.26ID:tThKFWLN0
>>204
ID:vHECsz0W0
はいこれ芸スポにいる構ってちゃんのつまんないホンシンね
相手なんかする必要はないぞ
バルサBBAのチンカスでも飲めばもう少しおもろいこと言うかもな
0218名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:08:15.48ID:vHECsz0W0
岡崎も今大会きめれば、3大会連続ゴールだけど
また 本田圭佑 のアシストなのかな
0219名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:08:34.13ID:Mg0wHE0m0
かつての栄光(笑)にすがり続けるケイスケホンダとホン信は憐れだね
0220名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:08:37.21ID:ATrboUAh0
>>197
ハリル批判と戦術否定がごっちゃになって叩いてるみたいだね
0221名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:08:45.45ID:lTSwiL7VO
スタメン発表いつ来るんだ?もう5時間切ってるんだからさっさと発表してくれ
勝ち負けはもう分かってるからメンバーを早く知りたい
0222名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:09:05.09ID:vHECsz0W0
>>210
過去じゃなくて現在進行系な
今大会決めたら 3大会連続 というまだ浅い日本サッカー史上唯一の選手どころか
レジェンドに昇華するんだが

お前って日本人選手の活躍を望まない不健全な層?国籍どこよ
0223名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:09:11.37ID:3bsE6rLQ0
メキシコみたいな事が出来れば良いが無理だろw
0224名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:09:12.37ID:txaEXmpr0
>>213
最初はゾーンやろうとしたら無理だったからねえ
0225名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:09:41.19ID:bIxhg3qV0
あぶねー、恥さらしクソサッカーを全世界に披露するとこだったぜ
0226名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:09:49.16ID:txaEXmpr0
>>215
縦にはやくではないぞ?
あとパナマではなくアイスランドだよ
コンパクトにだし
0227名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:09:49.43ID:N1WMo57n0
ボール支配率だけ多くて何もできなかったアルゼンチンみた?
0228名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:09:53.51ID:V1GtsGOj0
まあ61位なんだし、好きにやればいいさ
0229名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:10:00.19ID:GbVxBdQk0
ハリルの脳内じゃこれで勝負になってたって思ってるんだな

むりむり
0230名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:10:01.45ID:vHECsz0W0
>>217
おめーじゃ 太刀打ちできねーもんな オレの相手
お前程度の表現力 じゃ俺に どーあがいても勝てないもんな
0231名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:10:05.38ID:eXOxoW7A0
>>212
協会やスポンサーとの無駄なやりとりに時間割かれるからじゃねえの
あいつらクソバカなんだから口挟まなけりゃいいのにな
田嶋なんかいい例だろ
パスサッカーしかできないような教育やっちまってるらしいし
底なしの間抜けだよ
0232名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:10:12.16ID:vHECsz0W0
https://www.footballchannel.jp/2018/06/19/post275708/

>>1 フットボールチャンネルのサイトはこっちだよ
Yahooに転載された記事をチラッと読ませるだけの簡単なお仕事で
Yahooからいくらもらってんの?5chは
0233名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:10:23.62ID:6pS/6nUb0
馬鹿じゃねw
コロンビアに支配させられたら日本が1点取る間に10点取られてる
というか、意図せずともコロンビアがボールを制してるだろ

って思ったけど、ダバディかトルシエのときみたいに超訳してるから信用しちゃ駄目だな
0234名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:10:27.14ID:C56lq9xB0
>>224
それを時間をかけて仕込むのが監督の仕事なんじゃ
0235名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:10:41.09ID:txaEXmpr0
ハリル憎しで戦術見れない人たち頭弱そう
0236名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:10:48.06ID:m3FWB0df0
日本の場合は相手にボール持たせてるんじゃなく持たれてるだからな
その辺は大きな違いだぞ
0237名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:10:59.26ID:tpkhvFrm0
秘策は、支配権を明け渡してカウンター狙いだよ
さすがハリル。
0238名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:11:08.76ID:vBPE5FqU0
川島がMVP級の活躍をすると思うならこれでもいいよ、ええ
0239名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:11:51.66ID:rwJjXom/0
これ聞いて
ハリルホジッチを擁護出来る奴がいたら
サッカー素人くらいだろうな
0240名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:11:57.20ID:cas92Lrl0
>>94
>>176
>>229
ID:GbVxBdQk0
ダメだダメだと言うのは楽だよな。
本当にダメだったら、そいつよりも有能な代わりの監督が簡単に見つかるはずなのに、
どうしていまハリルよりもはるかに劣った監督がやっているんだよ。
02412018/06/19(火) 16:11:58.91ID:Dg+p7Npy0
一点先に取られたら終わりなんだよな…
0242名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:12:00.38ID:txaEXmpr0
>>234
小学生からやり直すか
体で慣れてる30代前後全員外すしかない
これザックが言ってたことで実質それやった国もあるんよ
中学生からやれとその前から言われてるけど協会がやってない
それこそ賀茂時代から
0243名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:12:06.73ID:zIz/oOxT0
>>1
のハリルの戦術見たかったな
本番前に緩めて選手たちに誇り持たせるプランみたいだし

あと、日本人選手のテクニックも一部認めてるね。狭いところはうまいとか
0244名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:12:44.98ID:VNLtddGE0
誰が監督しても負けるがハリルはまだ勝とうとしてたんだろ
俺たちの西野は勝つ気すらなかった
0245名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:12:45.53ID:cas92Lrl0
>>234
代表監督のやることではない。
0246名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:12:53.43ID:eXOxoW7A0
逆に考えろよ
ドルトムントでめちゃくちゃ活躍してユナイテッドまで行った香川がナショナルでなぜプレイできないか
それは研究されて対策されたからだ
スペースさえ与えなければ何もできないことをわかってるし 体ぶつければバックパスしかしないからだよ
0247名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:13:28.87ID:ATrboUAh0
>>239
どう戦えばいいのか教えてください、玄人さん
0248名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:14:20.55ID:gY/Uckgt0
ハリルってアジア相手にすらほとんどプラン通り試合出来ず、
先取点取ろうが押し込まれっぱなしをアジアでやってたのに、コロンビア相手には上手くやれるのか?
正直そんなの無理だろ
0249名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:14:39.44ID:ILwnYQ8M0
>>240
準備期間がない
出場国の中でも強くない日本
負ければ批判の多いW杯でだ
有能監督のだれがやりたがる
無能でもさけたい
0250名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:14:48.34ID:LVJznfz50
まっとうだなw
0251名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:14:48.94ID:abSQ753M0
>>39
韓国戦www国内組だけでやらされた謎の試合とか出されてもな。ワールドカップ出場決めたのに解雇とかないわ
0252名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:15:01.02ID:tpkhvFrm0
究極の秘策として、支配権明け渡してカウンターを用意していたハリル。
アンチハリルは秘策ないとか言ってたよね
0253名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:15:47.69ID:aNmCTVig0
そもそも、日本が自力でGL突破なんてのは無茶な話なわけで
ポーランドに惜敗、コロンビア相手にドロー、セネガル相手に1勝の1勝1敗1分けで、
得失点差で2位に滑り込むか、
ポーランドが3勝で独走し、残り3チームが1勝2敗で並んで得失点差で2位に滑り込むかぐらいしかない
どちらも、他チームの勝敗次第の運しだい

FIFAランキングで考えるなら、日本はセネガル相手に死力を尽くして1勝をもぎ取り、
コロンビア相手には可能であればドロー(悪くても1点差負け)、
ポーランド相手には敗北前提に1点差以内に抑えるのを目指すことになる
0254名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:15:51.49ID:m3FWB0df0
>>240
少なくともハリルが有能だと言うのは無理がある
西野が駄目=ハリルが有能
にはならん
0255名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:15:59.61ID:RGWLts490
    杉本
原口 盛岡  小林
  山口 井手口

ハリルジャパンなんてこんなもんだろ
0256名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:16:00.94ID:YJnK4LZ8O
>>207
確かにないけど最低限それがないと話にならないのがワールドカップのレベルですし
ていうか世界屈指までいかなくてもやれるけどな
0257名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:16:16.11ID:dDefSpBj0
>>2
単純な数字でしか判断できないのはまたサッカーの文化レベルが低い証拠
本田なんて試合潰して自分個人の数字を優先した結果じゃねーか
0258名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:16:19.56ID:y2I91xqt0
コロンビアさんは その対策しとるだろが
0259名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:16:23.85ID:abSQ753M0
>>22
この前のパラグアイ戦、本田何してた?
この一年間、代表でゴールしたのかよ。
0260名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:16:28.17ID:JCEnZ2+o0
トルシエと一緒じゃん もうこの戦法しかない
0261名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:17:03.04ID:vHECsz0W0
>>233
馬鹿じゃね
ダバディが一番信用できるだろ
今回もハリルさんの通訳がダバディ氏だったらどんなにうまくいってたか
0262名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:17:12.96ID:IL23pd7V0
つまんねえプランだなやっぱり首にして正解だったわ
基本日本の選手を馬鹿にしてんだよなこいつ
一応四大でやってるタレント揃ってんだからコロンビア相手でもそこまで卑屈になってドン引きする必要ないわ
0263名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:17:51.25ID:tpkhvFrm0
究極の秘策が明らかになったね
コロンビアに主導権は投げ渡してカウンター。
さぁ秘策がないと言ってたやつ出て来いや!
0264名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:18:13.75ID:txaEXmpr0
>>254
このサッカーをとりあえずそういうやつは批判してたんだわ
でも蓋開けたらみんなこんなサッカーしてきてる
それはどう思ってんの?
0265名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:18:27.95ID:KG+bS36A0
>>226
アイスランドのサッカーはコンパクトに統率されてるからハリルと比べるのは失礼
ハリルの現実はスピードもなくて放り込む形で相手に取られてるから一番近いのはパナマであたってる
パナマも放り込んで少数対決しようとしてるけど当たり前に通用しない
というか通用するわけがない
ハリシンがメキシコに例えて言うけど頭おかしい
0266名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:18:28.63ID:YJnK4LZ8O
>>234
仕事だと言われても出来ることと出来ないことがある
0267名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:18:36.88ID:ILwnYQ8M0
支配譲りカウンター狙うのみ

これ作戦とよべない
ただのドン引きカウンターのみって
もっと詳しい戦術じゃないと
メキシコはもっと狙いや約束事が遥かに高度だ
0268名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:19:03.51ID:RGWLts490
>>263
その秘策で3年間かけてFIFAランクを落としまくったんだが
0269名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:19:06.83ID:0LeaUzUi0
>>1
ほぼ一致?

【サッカー】<トルシエ氏>コロンビア戦へ提言「日本らしさ捨てるべき」 あえてボール持たせてカウンター勝負を...
http://2chb.net/r/mnewsplus/1529380181/

いずれにせよ「俺立ちんぼサッカー」・・・じゃなくて「俺たちのサッカー」じゃ勝ち目ないよね
0270名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:19:18.86ID:rnuFAXWX0
現状の日本代表では上の相手を倒すにはそれしかないだろう
0271■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■2018/06/19(火) 16:19:25.08ID:VNwWCcNK0
 

 本物のストライカーが居ない日本でカウンターとか。

 
0272名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:19:29.36ID:AAb5PLS80
実際日本はドン引きカウンター作戦しかないだろ
岡田ジャパンもそうだったし
0273名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:19:30.14ID:1F1lvSoA0
>>224みたいな嘘吐きキチガイがいるけど代表に選ばれるような日本人選手がいるクラブで
日本代表ほど頭のおかしい守備をしてるクラブは存在しない
0274名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:19:41.00ID:5bbEJuGS0
>>265
本田がいたらパナマになるだろうね
OGでやったサッカーなんかは全然違う
アイスランドより
ってか本田がいる時のハリルを見てハリルはこうだったっていうのはアンフェアじゃないか?
0275名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:19:41.87ID:tpkhvFrm0
樋渡類(通訳の兄)さんも究極の秘策(主導権放棄のカウンター)が明らかになり
号泣しているだろうね
0276名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:19:46.57ID:cas92Lrl0
>>254
>>240を読み直してこい。
0277名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:20:17.19ID:5bbEJuGS0
>>273
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?184632-184632-fl
お前はバカ?
あとゾーン出来なかったのは過去ずっと
https://togetter.com/li/947693
この辺よみな
0278名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:20:21.04ID:1F1lvSoA0
>>265
キチガイアナルチョンは上手く行ってるカウンターは全部教祖のサッカーという
0279名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:20:22.31ID:O+BLXFMp0
まあ今大会の格下のドン引きサッカーばかりを見るとかなりブーム来てる
ドン引きの中で以下に早い縦パスを送るかだよな
0280名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:20:29.76ID:PT1Km/KD0
で、引いて守る以外の戦術を掲げる奴はいないのか?
否定したいだけなのか?
0281名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:20:38.55ID:LMFiNRww0
>>262
それは今日わかることじゃん。
四大といっても下位チームばっかしかいくてコロンビアはビッグクラブのタレントもいるわけだからドン引きして正解だと思う。
勝ちたければね。俺たちのサッカーしたいなら別
0282名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:20:48.44ID:mvitGqCx0
結局本田が邪魔してたって結論でスタメンにも選ばれてないやん
0283名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:20:54.46ID:5bbEJuGS0
日本代表はハリルに初期の初期のゾーンの練習させられて
わかった気がするって喜んでた

このレベルだよ
0284名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:20:56.33ID:EVCFo0m20
人につき過ぎてスペースあけまくりのクソ守備だったのに
説得力ねーよ
0285名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:21:02.14ID:e3mG8sOU0
少なくともハリルは歴代監督の中で有能だというデータも結果も出ているからなあ
0286名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:21:20.53ID:LMFiNRww0
>>279
実際それで引き分けにそこそこ持込てるからな
0287名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:21:24.41ID:Ac3NmBSJ0
ハリルサッカーでカウンター決まったのあったっけ?
ザックジャパンのがいいカウンターやってた気がする
0288名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:21:28.23ID:tFJbaoy00
欧州でやれてる選手が大半を占めてるのに日本人だけじゃゾーン出来ないとか何言ってんだって話
0289名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:21:28.46ID:FA9q4xDf0
>>1
アホな日本人はコロンビアがわざと日本にボール持たせることに殆ど気が付きません。。。
0290名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:21:30.33ID:KG+bS36A0
>>248
得点源もクロスとかロングシュートだったりハリルサッカーのカウンターとは無関係だったしな
0291名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:21:34.79ID:1F1lvSoA0
>>254
アナル信者のチョンは知的障害の1ビット脳なので西野が駄目ならアナルが有能になる
0292名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:21:37.27ID:y2I91xqt0
前半でバテるんじゃね
0293名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:21:54.24ID:ATrboUAh0
>>281
ドン引きが俺たちのサッカー
ってなれば、みんな団結できるね
0294名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:22:05.50ID:mvitGqCx0
ボール支配率だけ多くてバカみたいなサッカーするのが日本
0295名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:22:09.02ID:5bbEJuGS0
>>290
ハリルもロングでもシュートしろっていってたし
クロスは山ほどやってただろwwwwお前何みてるんだ
0296名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:22:14.14ID:jKdna6aP0
秘策が見つかったね。

主導権取られっぱなしのカウンター

これが、ハリルの秘策だったw
0297名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:22:18.93ID:rwJjXom/0
所詮、リーグアン止まりの無能だった、ハリルホジッチは
0298名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:22:20.84ID:zIz/oOxT0
>>258
コロンビアは勝ち狙ってくるからね。守ってる日本には攻撃的にいくしかない。

もしも俺達サッカーやってくれればコロンビアはとてもありがたい。
0299名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:22:41.37ID:FA9q4xDf0
>>288
本田さんがハリルがしたいことが現在の俺達では出来なかった。。とプロフェッショナル仕事の流儀けいすけほんだで言っていたよ
0300名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:22:42.34ID:1F1lvSoA0
>>289
E1の韓国が同じことをしてきただけで虐殺されたのにね
アナル珍にはわからないらしいよ
0301名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:22:53.26ID:LMFiNRww0
>>280
今の戦力じゃ唯一解ってこった。
ビッグクラブのレギュラーがそこそこいてようやく自分たちのサッカーができる。
相手のいいとこを消すサッカーしないと格上には勝てない
0302名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:23:07.80ID:cas92Lrl0
このカウンターはチガウーとか
この戦術は日本には出来ないーとか
そんなのばっかり。
ダメダメ言うのは楽だよな。
ダメダメ言った結果、ハリルよりもはるかにダメな西野になったが。
0303名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:23:09.97ID:5bbEJuGS0
>>290
むしろサイドからあがってクロスがハリルの戦術
https://www.footballista.jp/special/40832

キミたちはほんとレベルが低い
全部ソースはったるわ
0304名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:23:30.56ID:eXOxoW7A0
カウンターてのは確かに守備力が問われる
相手が焦れて焦れて自然と前がかりになったところがカウンターの仕掛けどころだから
でもそれはもちろん結果論であって前からプレスをかけていかないとミスや動揺や心理を動かすことなんてできない
ショートロング問わずいつでも仕掛けられるのが大事だし
メキシコのように少人数でカウンターを仕掛けるには相手を分析せねばならん
鈍足でやらかし癖のあるフンメルスを残すことができたからだよ
あれは対ドイツ特化戦術と言っていい
0305名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:23:31.49ID:3/9Go1DB0
日本の弱点は決定力のないシュート
日本のシュート力は32か国中32位だった
0306名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:23:36.93ID:YJnK4LZ8O
>>280
とりあえず美味しいお茶とお菓子を用意してコロンビアももてなしてみるという秘策はどうだろうか?
0307名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:23:45.07ID:0O/vpb/30
守備重視にして無失点に抑えられるチームではないしカウンターできっちり決められる点取り屋もいない
最初から方向性が間違ってる
0308名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:23:49.50ID:1F1lvSoA0
>>295
マイナスのクロスから2列めのミドルという形しかなかったが
0309名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:23:53.62ID:5bbEJuGS0
ハリアンがヘンなこというたびに全部ソースと試合のようつべ動画でも解説出来るぞ
0310名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:23:54.01ID:aNmCTVig0
西野は、マイアミの奇跡を起こしたドン引きカウンターに対して、JFAから低評価食らった過去がある
しかも、ドン引きカウンターを嫌がるエース中田と喧嘩してしまい、
チームの内紛を引き起こすわ、スタメンから中田を外すハメになるわという状態になった

あれがトラウマになってるなら、西野はドン引きカウンターに徹し切れない気がする
0311名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:24:04.44ID:C56lq9xB0
メヒコは繋がせても一流
0312名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:24:17.34ID:KG+bS36A0
>>274
本田がいなくても縦に速いサッカーで全く通用してないぞ
そもそも突破力のない選手ばかりなのにカウンターが通用するわけがない
個人力で突破力のあるキープレイヤーの乾を干すような監督には夢も希望もない
0313名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:24:32.75ID:m3FWB0df0
>>276
とは言っても西野がハリルより下かはもう分からんぞ
西野は2ヶ月しかやっとらん
ハリルは3年やってクビ
つまりは比較しても同じ条件にならない
そして西野は少なくとも直近で勝ってしまった
本番の結果に関わらず、西野の方がハリルより下かは結論出ないぞ
0314名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:24:34.03ID:FA9q4xDf0
>>293
実際それでメキシコ五輪3位ロンドン五輪4位、南アフリカベスト16、なでしこJAPANロンドン五輪準優勝VSブラジル戦
0315名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:24:43.92ID:YJnK4LZ8O
>>288
だが現実に出来てないんだよな
0316名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:24:48.95ID:1F1lvSoA0
>>303
逆にそれしか無かったから対策されら終わってたんだがキチガイチョン
0317名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:24:52.77ID:qgwJF2710
>>301
ただ、プラスアルファがないとな。
無かったチュニジアは最後やられた。
0318名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:24:59.96ID:5bbEJuGS0
>>312

アジア最終予選
本田出場時     本田不出場
556分        344分
得点 8        得点 9
失点 6 (+2)      失点 1 (+8)
得点率 1.29      得点率2.36
失点率 0.97 (+0.32)  失点率 0.26 (+2.1)


🤔
0319名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:25:22.18ID:1F1lvSoA0
>>315
クラブじゃ出来てるんだがキチガイチョン
0320名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:25:25.29ID:wbTftFbL0
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\
スポーツはすべて八百長ユダー

大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー

ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよqqq
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー

あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねqqq
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよqqq

【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。

大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。

サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。
0321名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:25:30.33ID:0v5vKl2L0
カウンターするのは良いんだけどハリルのマンツーの守備はガバガバだったからな今でもハリルのあのカウンターになってないカウンターを本番でもされてたかと思うと怖いわw
ハリル解任させといて正解だったなまったくハリルに秘策なんてなかった
0322名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:25:34.22ID:Sp4lSLsr0
ボールをカニばさみしてゴールまで走ればいいじゃん。
0323名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:25:39.02ID:5bbEJuGS0
>>312
そもそも乾いつ干したの?
勝つべき試合
自分で選んだといってるOGでも使っててリスト入りしてるといって
コーチも戦術乾語ってるのに干したことになるんだ
頭おかしいね君w
0324名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:25:40.57ID:jKdna6aP0
メキシコなんてパスにこだわりすぎだわ。
セーフティに蹴っとけばいいのに繋いで取られて
後半ピンチ何度もあった

やっぱハリルのように浅野めがけて全部蹴ってる方がいい
0325名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:25:47.95ID:Y8BY4Kz/0
明日の昼飯がかかってる
負けたら自分がおごってもらえる
勝ったら自分が先輩におごらねばならない
0326名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:25:59.46ID:cas92Lrl0
>>313
次は時間が足り無いかよw
西野のボスの田嶋は10日あれば充分だと言ったぞ。
0327名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:26:01.89ID:PguaXqO70
固定メンバーで戦ったら
→新しい選手、若手をためせー、控えがくさってるー

つぎつぎ出てくる新しい選手を花試合で試してたら
→○○を外すとは何事だぁー、○○さんがいないから、花試合の内容がわるいー
花試合で負けて、もう解任じゃぁー

この国のサッカー評論家やセルジオはムチャクチャやわ
0328名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:26:05.91ID:Y8BY4Kz/0
明日の昼飯がかかってる
負けたら自分がおごってもらえる
勝ったら自分が先輩におごらねばならない
0329名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:26:10.14ID:Y8BY4Kz/0
明日の昼飯がかかってる
負けたら自分がおごってもらえる
勝ったら自分が先輩におごらねばならない
0330名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:26:18.89ID:FA9q4xDf0
その前にだな、西野スタッフはメキシコがドイツ丸裸にしたようにコロンビアの弱点見つけてんのか???
0331名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:26:23.68ID:zIz/oOxT0
>>307

> 守備重視にして無失点に抑えられるチームではないしカウンターできっちり決められる点取り屋もいない
> 最初から方向性が間違ってる

4年前にカウンターやらんサッカーやって惨敗してるの忘れないように。
そして、攻撃力は4年前より落ちてるのも、
0332名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:26:33.55ID:CrhMXD/x0
にしのんも本番の戦術がこれだったらわろうな
まさに選手選考だけが…
0333名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:26:43.97ID:1F1lvSoA0
>>323
欧州遠征でアナルの守備は間違ってると指摘したら干されたよキチガイチョン
0334名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:26:47.79ID:FA9q4xDf0
>>329
カツ丼食え
0335名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:26:51.89ID:YJnK4LZ8O
>>319
クラブでは日本人だけなのか?相手は外国人ばかりなのか?
0336名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:26:54.89ID:KG+bS36A0
>>318
それは縦に速いハリルのプランに関係あるか?
0337名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:26:59.54ID:0v5vKl2L0
>>302
wwwwさすがにハリルより西野方がまだましだよハリルは挌上に一回も勝ったことがないからね挌上だらけのWCではハリルより西野方がアドバンテージがある
0338名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:27:00.44ID:5bbEJuGS0
>>319
バーカ
クラブだとそりゃ周りにあわせて動けばいい
全員が同じように動かないとゾーンが完成しない
一人ダメでもそれにあわせれば形は出来る
出来ないのが二人、三人になると完全に崩壊する
君はそもそもゾーンを理解出来ていない
毎日練習してこいつの持ち場はこうと決めれるリーグなら形になっても
それが出来ない代表で出来るのは無理
日本だけではないよ
0339名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:27:03.03ID:eXOxoW7A0
対策や相手を見ずに自分たちのサッカーやれば勝てるなんてのは子供の駄々と同じ
楽しくやりたいようにやるんなら草サッカーでもやってろ
0340名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:27:08.73ID:rwJjXom/0
西野ならアギーレよりは無能だから
ハリルホジッチよりははるかに有能
0341名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:27:09.37ID:1F1lvSoA0
アナル珍嘘ばっかり
0342名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:28:00.39ID:5bbEJuGS0
>>336
そもそもちゃんと出来てる試合では出来ていたもの
あと「縦に速い」っていうのはよくわかってないスポーツ新聞が書いただけで
別に「縦に速い」サッカーなんてハリルやその関係者がいったことは一度もないからね?
理解してるかな?
0343名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:28:05.16ID:uF3+FPQ+0
>>69
ハリルジャパンでやってた時だってボールポゼッションは相手の方が上だけどスコアは
日本が危なげなく勝利って結構多かったよ

サッカー見てれば相手にボールを持たせる、持たせられる状態なんてトップリーグでもよく見るのに
ゴールに近い危険なエリアへの進入はしっかり潰すけど安全なエリアでは敢えて相手に持たせる
相手を自陣まで誘って引き込んで敵のDFラインが上がりきった所で予め狙いを定めてた弱い選手に
ボールが回った時に一気にプレスをかけて奪う
奪った時にはFWがDFラインの裏に走り出してるから、そこにスルーパスで一気にカウンター

これサッカーの基本戦術の一つで、リーグでも何でも弱いチームが強いチームに対抗する一番有効な
戦術だよ
0344名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:28:13.98ID:1F1lvSoA0
>>338
今までの代表でもこんな恥ずかしい守備はしてないよキチガイチョン
0345名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:28:21.87ID:UNxD1KZS0
悪くねえなあ
まあ西野も似たような感じになると思うが
前がパスコース限定するようなプレスできれば後は耐えられる
0346名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:28:25.41ID:wWpxkTCO0
>>1
ハリルほど無能で無策な監督もいなかったな
こんなん素人でも誰だって思いつくだろバカかよ
ハリルのサッカーでこんなの結果として見せることはおろかディティールの片鱗さえも見せることが出来なかったな
こんな無能を雇った協会が責任取れよ
0347名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:28:25.92ID:+ls+eiZv0
日本の守備力を高く見すぎ
破られて攻撃にでるしかなくなって針のむしろになる未来しか見えない
0348名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:28:31.02ID:tVL8SR2P0
サッカーは素人何だが4-3-3システムの方が点が入ると思うけど違うのかね!
0349名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:28:33.57ID:X16c9kAR0
メキシコサッカーしたいなら一人で相手を剥がせるウイングが必須じゃん
乾や中島を散々無視してたハリルがメキシコサッカーできるわけねー
メキシコのコンパクトな守備と違ってハリルの守備って良く言ってマンツーってレベルの連動の無さだし
0350名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:28:50.01ID:qCq/C2o30
>>69
これまでの試合を見たらボール支配率はそこまで影響してない
大きく負けてても引き分けに持っていけてる
グループリーグ突破を目指すなら勝てそうなチームには全力で強いチームには堅守カウンターで得失点差を少なくした方がいいだろう
セネガルから3取れればコロンビアポーランドどちらかから引き分けられればワンチャン突破できる
あと乾は呼ばれる可能性はあったんだな
0351名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:29:07.18ID:cas92Lrl0
>>337
ハリルよりもマシな監督は23人に本田なんか選びません。
稼働時間の短い老害で固めて実行可能な戦術を極小にするような愚かなことは絶対にやりません。
0352名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:29:10.87ID:5bbEJuGS0
>>344
してる
ザックの時代の3バック試した時とかもっと酷いよw
あと西野の最初の二戦は酷い
特にガーナ戦はここ20年で最低ですよ
0353名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:29:13.16ID:gBirT9OP0
乾なんか最後の山場のオーストラリア戦で呼んでるんだから
怪我の具合が本当に問題なかったら当確枠だった訳でな
岡崎も怪我だし実力的には問題ないけどコンディションの都合で、
しかも怪我っていう選手生命に関わる上にパフォーマンスが著しく落ちる選手を落とそうとしてただけ
昔ジーコジャパンの頃に高原が怪我を隠して出場して途中出場後に数分で足痛いっつって交代して2枠使った事もあってな
ジーコは選手の将来考えて怪我なら絶対に使わないから高原はそれを隠して出て、
そして日本にとっては枠を2つ無駄に使う最悪に近いケースの結果になった
0354名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:29:31.94ID:vHECsz0W0
https://www.footballchannel.jp/2018/06/19/post275708/

>>1 フットボールチャンネルのサイトはこっちだよ
Yahooに転載された記事をチラッと読ませるだけの簡単なお仕事で
Yahooからいくらもらってんの?5chは
0355名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:29:45.71ID:Dww5bPAc0
カウンター出来ないじゃないか?
0356名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:29:50.22ID:1F1lvSoA0
>>343
欧州リーグでクソ弱いチームが攻撃を完全放棄したようなドン引きするのは
得失点差少しでも減らして同格にだけまともにサッカーして降格だけは回避するためだよ嘘吐きチョン

WCに負けてもいい試合があるのかキチガイチョン
0357名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:29:51.06ID:5bbEJuGS0
わかってないハリルアンチのにわかやお子様
本田脳の人はいくらでもなんでもいっておいで
0358名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:29:51.96ID:KG+bS36A0
>>303
何言ってるんだこいつ?
それはザックもやってるしハリルだけじゃないぞ
むしろクロスを強化したのはザックジャパンだしな
0359名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:29:58.03ID:MTWt1MXY0
もう、最低だな

サッカーの嫌いなところ
わざと倒れる
わざと痛がる
人を騙す事を子供に教えるんか?
時間稼ぎをする
変な髪形や髪色にする→本田
汚い刺青を腕にしている
点が入ったときに喜びすぎ
やたら唾をはく
無教養が基本
標準語が話せない→摂津のかっぺ→本田
基本バカ モヒカン刈がすき
人をかむ
両腕に時計がおしゃれと信じてる→あ本田
本田で負けろ こいつのCM商品不買する
本田のせいでまじサッカーが嫌いになった
ちなみに野球はもっと嫌いです
0360名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:30:11.78ID:1J7hpSIB0
どっちも同じ戦術だとどうなるの。
「そちらから攻めて」
「いえいえどうぞそちらから」
0361名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:30:27.01ID:1F1lvSoA0
>>353
キチガイチョン
欧州遠征で干したって言ってるだろうが日本語読めねえのか死ね
0362名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:30:36.77ID:zzW0vb5X0
>>313
完全な申し合わせの壮行ゲームで勝ったと言われてもなぁ
それなりに練習試合だったスイス戦とこれまた壮行試合だったガーナ戦に惨敗してるし
0363名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:30:39.26ID:YbiqwhRz0
戦術を形にできる能力が選手にも監督にもあるのかどうか分かんないよな
いままでの戦い方を見てたら
0364名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:30:39.49ID:vHECsz0W0
>>352
さん付け できない?ん?
ザックさん、西野さん・・でしょ?
0365名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:30:44.57ID:wSPZWkM00
カウンターやるなら本田と宇佐美がなぁ
ここで2枠使っちゃたのが辛い
0366名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:30:47.17ID:5bbEJuGS0
>>358
ザックはむしろ中央重視だったので別だな
0367名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:30:51.47ID:qzgZsNLl0
支配させるどころか蹂躙され以下略
0368名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:31:05.42ID:FA9q4xDf0
今日の俺達

お!結構ボール持てている!!

コロンビアがわざと日本にボール持たせてカウンターのスペース作っていることに気が付きません。

カウンターから殺られてまたか?

となると。。

せめて解説者は気が付いていて欲しい。

コロンビアは日本対策で日本にボール持たせるよ。
0369名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:31:13.15ID:1F1lvSoA0
>>360
攻撃のビルドアップの下手な方がボコられる

日本相手にそれをやってくるのが南米
0370名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:31:33.21ID:abSQ753M0
>>336
事実だけどwwwwww
0371名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:31:54.02ID:CrhMXD/x0
まぁこれで…ポゼッソン譲り〜の守ってからのカウンターは封じられた訳か(協会的に)

西野ガンバお得意の3-5の派手な撃ち合い…くっど!くっど!
0372名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:31:56.18ID:uh0jDoll0
トルシエも、同じ事言ってる。
0373名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:32:26.57ID:VcSUTSE50
ハリルが指揮してもせいぜい韓国のような試合しか出来ないだろ
0374名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:32:29.67ID:FA9q4xDf0
>>360
そうなる。と良いだけとね。。バカだから日本は攻める。。
0375名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:32:42.79ID:KG+bS36A0
>>342
アホすぎるwwww
ショートカウンターなのに速いサッカーじゃないとかwww
擁護もここまで来たら魔術師レベルだな
もっと頑張れよハリシンwwww
0376名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:32:50.54ID:m3FWB0df0
>>326
だからそんな話してるんじゃないんだよ
西野は2ヶ月で直近の試合に勝った
ハリルは3年やって予選以降はほとんど勝ててない
いくら西野が駄目だと言っても、ハリルは本番指揮を執れないからな
結果的に西野が惨敗しようが、ハリルの方が良かったともならない
0377名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:33:02.91ID:5bbEJuGS0
そろそろノーモア田嶋ノーモア本田
ノーモアアディダスノーモア電通の看板持って渋谷いかないと
サッカーバーで観戦するでーw
テレビカメラにうつったらハリル返せ連呼するから4649!!!
0378名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:33:14.37ID:lLhZSVSR0
引いたら押し込まれてセットプレーとOGで0-3負けという絵しか見えない。
0379名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:33:28.52ID:6jqiptBS0
トルシエもスポニチで同じような事言ってた
0380名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:33:38.68ID:zIz/oOxT0
初戦が、グループの中で最強のコロンビアだからこそ使える戦術だな
日本は引き分けでいい訳だから
0381名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:33:44.94ID:C56lq9xB0
PKは取られそう
0382名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:33:52.68ID:V0caBVNTO
ワールドカップ見るとハリルが普通の監督すぎて叩かれたのがますます謎だよね
やはり創価アディダス電通か
0383名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:33:56.46ID:5bbEJuGS0
>>376
予選以降勝ててないって
予選以降一度もちゃんとしたメンバーですら試合してねえし
0384名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:34:05.17ID:eZeFsqAy0
試合時間が迫ってきて緊張して吐きそう
みんな、緊張してないの?
0385名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:34:07.05ID:N1WMo57n0
スイス戦まで無得点ジャパンだった西野監督もほんとなら解任なんだけどな
0386名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:34:11.39ID:YJnK4LZ8O
>>364
>>183>>204>>218
グリーズマンさん、ファキルさん、本田さん、岡崎さんでしょ
0387名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:34:12.88ID:kAwhPUTX0
>>376
二番手メンバーだろ
本田は出てないし
当たり前
0388名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:34:13.39ID:0VlJt3dS0
>>257
南アではベスト16に入ったんだけど
ブラジルで香川なにしてたの?
さぞ味方のために奮闘したんだろうね
俺には存在自体消えてるように見えたけどw
0389名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:34:15.44ID:3aZrnbnH0
何もできないんだから引いて守るって言ってるだけなのに、何を否定してるんだ?
否定するならより良い戦術を言えばいいのに、バカしかいねえなw
0390名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:34:24.99ID:iyO0GHs+O
ってかコロンビア普通に強いだろ ベスト8候補だ
0391名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:34:40.58ID:0VlJt3dS0
>>259
親善試合でしか輝けない香川さんの悪口はそこまでだ
0392名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:34:41.68ID:+ls+eiZv0
日本のウィークポイントは圧倒的に守備
だからコロンビアみたいな攻撃力のあるチームとガチ試合すると蹂躙される
0393名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:34:55.06ID:txaEXmpr0
てかこんなサッカーするの当たり前で
これ批判してたハリアンが頭おかしいだけ
0394名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:34:57.29ID:GB88pwDj
>>383
なんで予選以降って限定するんだろうね
0395名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:35:01.89ID:rwJjXom/0
こんな無能監督連れてきた
原博実一派の罪が重すぎる
田嶋はやはり有能な男だったな
0396名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:35:05.65ID:eXOxoW7A0
>>381
俺もそう思う
西野になってから特に与PKが多い
しかも今回のロシア杯はめちゃくちゃ笛吹く傾向が強い
0397名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:35:31.27ID:txaEXmpr0
ザック病患者のハリアンは病院いけ
0398名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:35:36.71ID:UNxD1KZS0
>>365
その2人だと仕掛けないからPA近くでファール貰えないだろう
中島欲しかった
0399名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:35:48.72ID:m3FWB0df0
>>383
だからさあそう言う問題じゃないんだよ
西野が如何に駄目な監督でも、ハリルが有能って話にはならんって話なんだよ
それを証明する手段ももう無いしな
ハリルが良かったっていくら言っても、クビになるには十分な結果しか無いわけだし
0400名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:35:49.73ID:ivu6frdc0
パスサッカーできなかった

カウンターサッカーできなかった

パスサッカーをまたやろうとしてる
0401名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:35:51.55ID:T+a2kEjK0
>>1
日本のレベルじゃそれ成功しねーわ
一人で点取れるFWと強力なポストプレイヤーが必要だぞ
しかも日本のザル守備じゃ攻撃に人数割いてくれないし
0402名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:35:52.52ID:qCq/C2o30
>>1
俊敏性を生かして、乾(貴士)のような選手が対戦相手のペナルティエリアに突入し、PKを誘う動きも1つのプランだった
乾までプランに入ってたなら難しかったな
乾と使われてた原口最後に絶賛してた中島誰を使ってたんだろ
0403名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:36:31.07ID:zIz/oOxT0
>>389
フリーキック蹴る選手を挙げられなかったのは残念かな?
まあ、ここは選手次第なのは確かだけど、
0404名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:37:10.25ID:abSQ753M0
>>391
本田は親善試合でも耀いてねーなwww
ドーピングどうなった?
0405名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:37:12.92ID:MHkY5TLO0
>>399
クビになるのに十分な結果なんてあったっけ?
0406名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:37:14.27ID:N1WMo57n0
西野が秘策秘策言ってたけど何が秘策なの?
0407名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:37:14.69ID:9B2FezaY0
可能性はハリルの方が高そう
0408名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:37:17.83ID:C56lq9xB0
>>396
吉田麻也辺りがセットプレーで相手抱え込んでPKとかめっちゃ想像出来る
0409名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:37:29.13ID:pPDget3Z0
吉田のディフェンスの時間が少ない方が強いだろ
PK何回与えるつもりだったん
0410名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:37:29.26ID:YGeMbQD00
要するに勝ち目薄いってことね
0411名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:37:34.74ID:txaEXmpr0
>>376
フル代表で本田出てなかったらハリルも全部勝ってるので
あれでわかることは本田いなきゃ
海外組集めてやれば監督誰でも良い試合できるということ出る
0412名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:37:45.88ID:G+Y0pf/10
>守備および攻撃的なセットプレーを

え?セットプレーを人選的にも戦術的にもこれほどなおざりにした代表をみたことないけど?w
0413名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:37:50.94ID:cOkw6ec60
名将ハリル監督の実績
・シンガポールと引き分け→FIFAランク150位以下の国と引き分けは史上初!
・東アジア杯未勝利で最下位→史上初!
・最終予選の初戦UAE戦 ホームで敗北→日本が進出した最終予選で初戦負けは史上初!
・ホームで韓国に1-4の大敗→ホームで4失点は63年ぶりの快挙!
0414名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:38:04.88ID:P98bdNxn0
>>246
香川は弱点が分かりやすすぎ
カンボジアにさえ対策されて
二発ほど軽く殴られたら苦笑いしながら
漂いながら透明になって消えてった
0415名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:38:09.75ID:UDHf2S+d0
引けば守れるってのが間違い
千回に一回の成功ばかり見て失点したら大会終了の方は見ようともしない
0416名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:38:11.41ID:iyO0GHs+O
頼むから惨敗だけは避けてくれ
0417名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:38:19.63ID:Hfe6iOLZ0
お前の想定宇賀神やろwww
0418名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:38:24.46ID:cas92Lrl0
>>376
そんな話では無いって、お前の思い込みなだけだな。
選手選考から戦術の組み立てまで西野は失敗しつづけている。
0419名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:38:26.67ID:YJnK4LZ8O
>>399
監督としての総評ならワールドカップベスト16にいかない限りハリル以下では?
0420名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:38:38.49ID:txaEXmpr0
>>399
ハリルがクビになる結果あるなら田嶋が喜んで言ってるだろ馬鹿w
0421名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:38:44.45ID:a3cH2ZZE0
普通に先制されてから単調な攻撃でそのまま負けてたのか。なんか安心した(´・ω・ `)
0422名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:38:48.95ID:cz/uToxG0
中盤と最終ラインにこだわってなくて
何を言ってるんだハリルは
お前の交代は全線ばっかりだったぞ
0423名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:39:04.97ID:uQX1VY1s0
言うのは簡単だが実行に移されてないよな
間際で実はこんなプランありました、だなんてそんなん無理だろ
0424名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:39:07.35ID:N1WMo57n0
今日の結果次第で西野が見限られるかの瀬戸際
0425名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:39:09.17ID:VxOObrUh0
アンダーにいいのがいるらしいから、4年後でいいじゃないか
0426名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:39:31.76ID:txaEXmpr0
>>422
むしろ決まってなかったとこが前だけだしな
0427名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:39:34.30ID:5bTn68FN0
ハリルはワールドカップで実績がある
これは調べれば誰もが唸るレベル内容

だが、いきなり日本の国内組だけで
韓国の海外組混成フル代表とやらされ
更にハリル解任クーデターの手抜き疑惑の
試合さえあったという。

さすがに、ニワカや素人が見ても
本田や川島は下手くそに映ってきてた。
ましてや4年前の惨敗メンツを覚えている
連中から見れば何をかいわんやをや。

早くスタメン発表しろや
本田居たら見ない連中は確実にいるし
他の連中でも応援具合は変わってくるんだよ
0428名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:39:44.58ID:eXOxoW7A0
西野がバカなのはBチームの勝利しかないという時点ではっきりしてる
0429名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:39:44.70ID:VzydYQrw0
>>64
引き分けだったけどアイスランド戦のアグエロだな
あんなシュート打たれたらどうしようもない
0430名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:39:53.25ID:P98bdNxn0
>>413
それで言ったらオージー戦の大勝利を挙げられるぞ
W杯の本番的にはこっちのがずっと重要だしさ
0431名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:40:06.50ID:tpkhvFrm0
砕かれたハリルホジッチ プランとは
主導権明け渡してカウンター狙いだった
本当にハリルが惜しい
0432名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:40:10.38ID:4h3Rh7Ic0
やっぱり中島翔哉と伊藤達哉がいれば良かったな
ペナルティエリアにドリブルで仕掛けてのファール狙い
1試合にPKを1つでも獲得出来れば上出来
0433名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:40:34.98ID:txaEXmpr0
>>413
それいったら20年ぶりのアジアカップベスト8逃したポゼッションとかもやるべきではないぞw
0434名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:40:35.88ID:n00NjhKF0
>>412
馬鹿野郎!天才ふんわりキッカー香川真司にCKを任せてたろうが!
0435名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:41:26.36ID:5bbEJuGS0
ハリルアンチ忘れてるよね
ザックで負けたことも
20年ぶりにアジアカップベスト8いけなかったことも
そして韓国しか連呼出来ない壊れたキチガイ
0436名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:41:26.38ID:P98bdNxn0
>>432
うん
0437名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:41:53.98ID:5bbEJuGS0
>>431
それほんとどこも今回やってて笑う
0438名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:42:00.61ID:rwJjXom/0
マジモンの無能だな、ハリルホジッチは
その信者も馬鹿しかおらん
0439名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:42:09.98ID:rYN5Jr1q0
いやいや
メキシコの選手並みの身体能力とテクニックがないと
カウンターなんて無理w
0440名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:42:21.01ID:usnDWg560
それしかない
解任しなければベスト4だったわ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

予選突破でも許されないね
0441名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:42:25.74ID:cOkw6ec60
結果的にハリル政権の下で、日本代表は近年見たことが無いほど弱体化してしまった。
3年間で戦術的積み上げは一切なく、組織力も連携もない個人の力頼みのアドリブサッカーに落ちぶれた。
支持派ですら「秘策があるに違いない」と信じるしかない程に改善が見られなかった。
ひたすら前に蹴るだけの攻撃、1対1のフィジカル勝負だけの守備、そんな無策サッカーにはハリルに冷遇された
主力選手のみならず、ハリルが自らデビューさせた若手選手でさえ異論を唱えた。
W杯直前解任という判断をせざるをえない危機的事態を招いた,哀れな末路だった。
0442名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:42:36.19ID:n00NjhKF0
>>422
ずっと山口長谷部使ってたしな。今の長谷部もだけど山口なんてアジア以外で何が出来るんだって言う
0443名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:42:41.94ID:D3nVh5ng0
ハリルなら勝てるとか言うアホは話にならん
0444名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:42:45.21ID:m3FWB0df0
>>418
俺は西野を肯定してる訳じゃないぞ
少なくとも西野がハリルより下かは結論が出ないって話だ
個人的な意見を言うならどっちも無能だけど
0445名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:42:59.37ID:tpkhvFrm0
ハリルの究極の秘策=主導権放棄のカウンター
名将の雰囲気出てるね
0446名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:43:01.49ID:D4Fdk84o0
一番現実的な案。
と言うか、日本が勝つにはそれ以外に無いだろ。
0447名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:43:41.89ID:n00NjhKF0
これと変わらんわ

          ノ´⌒`ヽ
      γ⌒´      \
     ./    / ""⌒)
     .i     /   \  )
      i    {~''  (・ )`'i
     l__ /    (__人)   実は腹案があったんだよ!
      \~      `ー'
       >ー--=-'''-〈 ._∩_
      / / ̄ i | :)___(__)
0448名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:43:43.26ID:VDTQEIWm0
強い国ほど初戦緊張するのは間違いない
それで埋まる差かどうかは知らん
0449名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:43:47.59ID:YQaNZ9VG0
>>128
GLでアフリカのチームと2回やるわけないだろ・・・
0450名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:43:50.34ID:D3nVh5ng0
>>419
韓国にしか勝てないハリルより下はなかなかないぞ
0451名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:44:00.30ID:cas92Lrl0
>>435
アギーレはアジアカップ準々敗退だったんだよな。
それなのにハリル憎しで、アギーレのままが良かったとか言う始末。
支離滅裂過ぎて意味が分からなくなったわ。
0452名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:44:04.16ID:qgwJF2710
>>439
ならポゼッションもスペイン並でないと無理w
0453名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:44:04.80ID:cOkw6ec60
トルコで長友はリーグ優勝、監督ゴッコの無能爺さんはトルコで結果が出せずすぐクビw
0454名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:44:07.74ID:uJUeCsz80
トルシエと同じ事言ってない?
0455名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:44:34.69ID:kU5BMixL0
最後の3週間で秘策伝授するつもりだったんすけどー
0456名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:44:35.19ID:5bbEJuGS0
ハリル無能っていうには今回のロシアがハリルがやろうとしていたサッカーにマッチしすぎてる
そして他の中堅国はみんなそのサッカーをしてきた(予選や親善でしてなかったチームも)
それを嫌がってたのが選手たち
この時点でハリルが無能っていうのは無理なんだよ
否定意見あるならよろしく
0457名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:44:45.29ID:cOkw6ec60
今の代表を理不尽に叩いてる奴らって
電通やスポンサーという「日本サッカーの闇w」と
戦っている自分に酔ってる奴が多いよね
実際には戦っている気になっているだけだけど

ネットに依存している奴程、この傾向が強いように思う
0458名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:44:55.01ID:HcuAdHh00
>>431
いやぁ、南米サッカーって勢い付いてくると
どんどん無遠慮に前掛かりになってくるので
相手に好きにさせたら…どんどん自分達が動けるスペースなくなってきてダメなんじゃないかなぁ、と
分からんけど
0459名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:44:56.81ID:MFgCVd150
西野はハリルホジッチのスタッフの技術委員だった
ハリルホジッチを解任して繰り上げさせるなら当然何かが改善されなければ評価されない
それで何をやるかと思えば本田をスタメン
これでみんなああそういうことかと失笑した
0460名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:45:03.28ID:vHECsz0W0
>>386
その下手な返しはやっぱ ガラケ だから?
0461名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:45:20.94ID:P98bdNxn0
>>442
結構ザック時代からずーっとあれこれ試してきたけど
それ以上の選手がいなかっただけという話じゃないか

居れば苦労してないぞ、そこは
0462名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:45:22.99ID:+ekVFjHu0
ヘボプレスなんて掛けたら躱されてチンチンにされるんだから
誰が監督やってもこれ以外は思い浮かばないだろう

デュエルデュエル言ってマンマークで組織皆無だったのは
選手が悪いのかハリルが悪いのかその辺は説明してほしいわ
0463名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:45:27.13ID:ivu6frdc0
こうなるから一度就任させた監督は完全にメッキが剥がれるまでやらせるべきなんだよ
オシムみたいな健康問題で退任の場合は仕方ないけど
0464名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:45:32.40ID:D3nVh5ng0
>>456
ハリルの目指したのは昨日の韓国だろw
ロングボールとデゥエルデゥエルw
0465名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:45:32.78ID:cas92Lrl0
>>444
はいはい、誰でもダメダメさんね。
ダメダメ言うのは本当に楽だよな。
0466名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:45:41.20ID:5bbEJuGS0
>>450
ブラジルで褒められ今回メキシコ民のtwiterでハリルの画像あげられて神様扱いされてるのにw
0467名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:45:41.38ID:D4Fdk84o0
>>457
よう、電通
0468名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:45:42.07ID:6Suxph+l0
>>359
おまえ大好きだろ
サッカーの事で頭がいっぱいじゃんw
0469名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:45:57.57ID:cOkw6ec60
馬鹿がこんなFIFAランキングでハリルがW杯連れて行ってくれたとか言ってるが、ランキングの推移見てほしいね。
W杯後に信者がハリルは秘策がある、テストしてるだけとか言ってる間にランキングは過去最低に(笑)
0470名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:46:00.79ID:dZU+X/LF0
まあ定番だな
俺たちでは通用しない
0471名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:46:04.81ID:ARSbp75L0
コロンビア選手にとって、日本戦はマジに命懸けになるからな。
0472名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:46:06.29ID:n00NjhKF0
>>435
>ハリルアンチ忘れてるよね
>ザックで負けたことも                        →ハリルはその前に解雇
>20年ぶりにアジアカップベスト8いけなかったことも     →ハリルは戦ってない
>そして韓国しか連呼出来ない壊れたキチガイ         →知らんがな

結局ハリルはアジアカップもW杯も戦ってないんだよ
とすれば予選で判断だけど、ザックも最速一位通過してるから。(本田が抜けるまでは世界史上最速だったんだけどねえ)
0473名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:46:30.58ID:UDHf2S+d0
前からプレスを掛け全体をコンパクトに保ちながら下がる
これが出来ないとアジアとは違いレンジが長いパサーがフリーだから人が足りてても崩される
前からプレスを掛ける為に組織的なビルドアップを構築して全体を押し上げる
攻撃と守備の考え方が繋がってるのがサッカー

適当に前に放り込ませといた前からプレスとか言ってるハリルのやり方は破綻してる
0474名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:46:47.72ID:X++O7rAx0
>>118
◯◯枠を作るから、日本人は。
外国人だとコネ枠使わない
0475名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:46:54.14ID:5bbEJuGS0
>>464
韓国はそもそもどっちかというとポルトガルみたいなチームなので
ハリルがやるなら戦略が全然違うと思うのですが
ソンフンミンがいないから日本はそれしかないので
なので韓国みたいなサッカーにはならないよ
0476名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:47:08.09ID:cOkw6ec60
岡田武史
これは日本の社会でよくあることなんだけれど、外国人コンプレックスというか、崇拝が強いんだよ。
同じ日本人が監督だと許せないのに、外国人が監督だと許せたりする。
例えば、僕が代表監督をやっていたとき、「岡田が監督だったら、日本代表、勝ってほしくない」という人が内外に出てきた。
アルゼンチンやブラジルだって監督批判はすごいけれど、自国の代表が勝ったらみんな喜ぶよ。
でも、僕が南アで勝ったら、たたいていた人たちは「何だよ、勝っちゃったよ」と言うわけ。
僕は「そういうの、やめようよ。俺のことが嫌いでもいいけれど、自国の代表が勝ったら喜ぼうよ」と思っていた。
つまり、日本人が日本代表を率いた場合、外国人がやるのとは異なる余計なパワーが必要になる。
それが、僕がずっと外国人に任せておいたほうがいいと思っていた理由。
0477名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:47:11.23ID:YbiqwhRz0
アジア大会だと引いて守られるからカウンターを成熟させる機会がなくて
本田中心のシステムになってしまうから判断を狂わせるんだよな
0478名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:47:14.97ID:vMguTtOK0
ファウルを狙うというのが現実的すぎて笑う
やっぱハリルいいわ〜
0479名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:47:18.37ID:YJnK4LZ8O
>>444
リーグアンでの弱小の躍進とJリーグの獲得タイトルの比較は難しいがワールドカップでの成績はハリルがベスト16でワールドカップの予選を三度通過なんだから西野はベスト16以上以外じゃハリル以下じゃね?予選はやってないし
0480名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:47:27.82ID:rYN5Jr1q0
>>452
今の代表がポゼッションサッカーかどうかは別として

相手エリアでポゼッションするのはスペインじゃないと無理だけど
ザック時代から、日本はもっと後ろのエリアだよ
単に、相手の攻撃する時間を減らしてるだけのポゼッション
スペインとは全く戦術が違う
0481名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:47:27.89ID:m3FWB0df0
>>465
少なくともあなたが言う西野がハリルより無能ってのは無理がある
0482名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:47:30.68ID:P98bdNxn0
>>458
真似したくないし多分できないけど
韓国のラフプレイ多くて相手にイライライライラさせるクソサッカーは
多分南米タイプへの処方箋の1つではあるんだろうな
0483名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:47:31.07ID:D3nVh5ng0
>>466
ブラジルで褒められってドイツ相手に必死に守ってたのが褒められただけだろw
0484名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:47:32.55ID:5bbEJuGS0
>>472
だからハリルは勝ち逃げなんだよね
代表監督の評価ってカップ戦と予選と本選どう勝つかだから
0485名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:47:35.25ID:P49If7EO0
キーパーが穴だから耐えるのは無理でしょ
0486名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:47:56.55ID:dZU+X/LF0
結果次第ではハリルならと言われ続けるんだろうな
0487名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:48:13.12ID:P98bdNxn0
>>474
そうとも限らんよ
0488名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:48:27.57ID:5bbEJuGS0
>>483
今回もそのサッカー参考にしたってメキシココーチがいったせいで
ハリル様信仰がメキシコで生まれてて草やぞw twtter面白い
0489名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:48:33.68ID:UDHf2S+d0
そもそもブラジルワード初戦の象牙戦で引けば守れる作戦に出て失敗したのがザック
0490名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:48:45.26ID:rwJjXom/0
金に困ったときの秘策
消費者金融から借りる

↑ハリルホジッチの戦術は
わかりやすく言うとこのレベル
つまり、無能
0491名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:48:46.93ID:N1WMo57n0
>>484
逃げたんじゃなくてやめさせられたんだろ?
間違うなよ
0492名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:48:49.11ID:n00NjhKF0
>>461
それに関してはぐぅの音も出ないなあ
柴崎は戦えそうだけど、それでも一人しか居ない

ていうかまだまだリトリート主体で球際がヌルいJのままでは、今後も育ってこないだろうな
スイスのベーラミみたいなの絶対出てこないだろ
0493名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:48:53.89ID:YuXRRBHb0
そもそもコロンビア自体がカウンターサッカーだからな
ボランチがパスに秀でてるわけじゃないから、コロンビアはポゼッションしてこない。
ボールを回させれば、ボランチからボールが出てこない→ハメスが降りてもらいに来るようになる
と、ゴール前で仕事させづらくするからいい方法なんだけど、西野がそれをやるかどうか
0494名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:49:00.29ID:HcuAdHh00
後4時間か
どうなるかなぁ
0495名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:49:00.49ID:3TjmZb0C0
>>439
本田が居なければ何とかなりそう
0496名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:49:13.66ID:5bbEJuGS0
>>478
本田「転ぶサッカーはクソ」
0497名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:49:14.83ID:3aZrnbnH0
見事に否定してるだけのレスしかないな、カウンターっていってもメキシコのように速くて上手いのもあれば、ただ前に蹴ったクリアボールを追いかけるのもカウンターだw
もちろん日本の場合は後者の事を言ってる、それを理解した方が良いw
0498名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:49:23.03ID:D3nVh5ng0
>>475
韓国がポルトガル!?
お前アホだろ
0499名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:49:30.14ID:+ekVFjHu0
>>464
ハリルはハイプレスショートカウンターだろ
連動性がなくプレス掛からずに深くまで攻め込まれてただけだろ
0500名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:49:43.60ID:N1WMo57n0
>>496
本田自体がコロコロ転がってるていうね
050142018/06/19(火) 16:49:43.93ID:lgNVYLl/0
おまえらそんなにサッカー好きなのになんでロシア行ってないんだ?
0502名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:49:47.30ID:vT9anY8t0
世界中のどんな名監督に聞いても同じ答えだろ
サッカーで弱者が強者に勝つにはこれ以外に戦術なんてないんだよ
0503名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:49:55.26ID:n00NjhKF0
>>484
何言ってんだ。駄目で解雇されただけだろ
あれから二人どころじゃない色んな選手が不満ぶちまけとるがな
0504名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:50:04.60ID:G+Y0pf/10
>>480
前からプレスに行くのも元はと言えば引いたら守備が持たないからであってポゼッションの目的がまるで違うからな
0505名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:50:04.99ID:wbTftFbL0
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\
スポーツはすべて八百長ユダー

大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー

ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよqqq
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー

あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねqqq
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよqqq

【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。

大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。

サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。
0506名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:50:11.05ID:rwJjXom/0
これ聞いてハリルホジッチを擁護している奴らは馬鹿
ハリルホジッチは正真正銘の無能
0507名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:50:18.76ID:orU3VFqS0
西野はプレッシングするみたいだから方向性が真逆だな
なかなか面白い
どうなるか見ものだ
0508名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:50:29.89ID:dZU+X/LF0
西野は結果がでる 
ハリルは結果がわからない
0509名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:50:34.60ID:5bbEJuGS0
そもそもコンパクトにとコーチもいってるのに韓国とかアホじゃねえの
これだからハリルアンチは頭が悪い
0510名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:50:41.64ID:tpkhvFrm0
ブロック固めてカウンターは別にハリルの専売特許じゃないので
そういう方向性のサッカー見て、ハリルは無能じゃない!
って言われても、何言ってんだお前と呆れられるだけ。
0511名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:50:46.35ID:qguUjqpM0
日本ってVAR対策してんの?

吉田麻也とかアウトじゃねーか?
0512名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:50:48.81ID:uF3+FPQ+0
>>346
ハリルも守備の細部とセットプレーって言う武器は3週間の合宿で練り上げるつもりだったんだから
意思疎通の面で日本の文化とは合わなかったとは言え、無能かどうか結論は出せないよ

前回ブラジルを7-1で破った王者ドイツに0-0で延長まで行って2-1の撃ち合いで惜敗
大会のベストバウトを作り上げたのはやっぱりハリルの手腕も大きく影響してるんだし

ハリルホジッチは、世界王者をどう追い詰めたのか? 2014年W杯を振り返る ハリルの戦術詳細
https://victorysportsnews.com/articles/6691/original

ブラジル大会 ドイツvsアルジェリア
http://2chb.net/r/mnewsplus/1404167641/
0513名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:50:51.77ID:m3FWB0df0
>>479
率いてるチーム違うんだから、結局議論は出来ても結論は出ないと思うんだよね
少なくとも西野が3年やってれば分かるんだけどさ
0514名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:50:59.94ID:y2I91xqt0
>>476
BSのねん

岡ちゃんと松井は 乾推し
0515名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:51:03.92ID:9IvHmwZC0
>>503
不満ぶちまける選手ねえ
そんなのいらないから切りたかっただろうな
俺ならそうしてるよ
協会が許さなかったんだろうな(笑)
0516名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:51:05.93ID:n00NjhKF0
>>474
ブラジル代表でな。スポンサーがロッカーに入ってきてあの選手使え!怪我でも使え!っての常態化してるとな
0517名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:51:18.77ID:5bbEJuGS0
>>503
解雇されようが理由が世界で納得してる人間が誰もいない
アジアカップでどん底に落ちてた日本を再生して予選を突破した
これだけだよアンチには残念ながら
0518名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:51:19.20ID:X++O7rAx0
>>503
俺たちのサッカーwwが出来ないからだろうに
0519名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:51:22.59ID:4V2ZdEu30
ドン引きカウンターでしかもゴールじゃなくファールゲット狙いっていうのはいいと思うけど、乾が故障すると後がつらいから宇佐美でやって
0520名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:51:22.61ID:DikNEtz/0
後ろでボール持ってても意味ないし、とは言えコロンビアはパス回しのチームでもないから
0521名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:51:44.02ID:5ps1kRZi0
韓国は地上波3社(全部)で中継するとかどんだけ日本好きなんだよw
0522名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:51:58.10ID:D3nVh5ng0
>>488
メキシコの監督がハリル参考にしたって言ってたの?
初耳だわ
0523名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:52:01.02ID:ryy2f6oD0
へーその3年間で何回本田を呼んだんですかね?w吉田と同じ位呼んだよね?そして3年間の集大成であるブラジル戦とマリ戦をしっかり観ましたw
ハリルは解任されて当然です。
0524名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:52:04.65ID:qgwJF2710
>>480
カウンターも無理、ポゼッションも無理
まだカウンターの方が良いだろ。
まあ、ハイプレスのショートカウンターなん
だろうけど。
0525名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:52:05.49ID:BjkWo+470
というか守備なんて弱点なんだから、わざわざ主導権を渡すよりポゼッションしたほうが遥かに守備の負担が減る
跳ね返し続ける個の強さもないし、ハリルはテストばっかで組織的守備の約束やシステム練ってたように見えないが
0526名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:52:05.55ID:cas92Lrl0
>>481
分かった分かった。
ハリルは三度のW杯予選を勝ち抜き、本戦ベスト16の実績があります。
西野も三度の予選を勝ち抜き、本戦ベスト16に達したら同等。
四度の予選を勝つか、本戦ベスト16二回もしくはベスト8以上を一回でも出来たら西野の方が有能。
それら以外の場合は西野の方が無能でいいな。
0527名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:52:06.71ID:YJnK4LZ8O
>>508
ワールドカップの結果ならアルジェリアの時のが比較対象だろ?
0528名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:52:11.94ID:HcuAdHh00
>>497
メキシコのカウンターは、イナズマのようだったね
ドイツ人の巨体が逆にトロ臭く見えるほど
鋭く速かった、今大会は応援するぜーメキシコ
05292018/06/19(火) 16:52:40.99ID:6IRdqJrU0
ソンフンミンですらチームのベースがないと点取れないんだね
韓国のGKはハイボール安定してて良かった
0530名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:52:42.46ID:P98bdNxn0
>>492
柴崎間に合って良かったよな
彼もまた過去に試験受けてブラジル戦で強烈に落第を食らった
お前らからも

彼自身もキャリアを築き、選ぶ側もそれを受けて選び今がある

本当に、結構試してきたよねいろんな選手
0531名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:52:55.46ID:dZU+X/LF0
>>512
これでハリル無能というのは
いいすぎ
0532名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:52:59.00ID:D3nVh5ng0
>>499
ハイプレス?
ハリルはショートカウンターでも狙ってたの?
0533名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:53:05.73ID:mGgcOFva0
今日、彼氏と家でゴロゴロしてるんだけど
ああ…サッカー…うーんサッカー日本代表ぅあ…
て彼氏がうわごと言ってるのがキモい
いったいどんな夢見てんだか
0534名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:53:07.17ID:N1WMo57n0
>>525
ならパスミスパスカットされないようにちゃんと練習して欲しいわ
0535名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:53:35.28ID:9IvHmwZC0
>>525
攻撃が長所とも言えないんだよなあ
時間潰しのパス回しはリードしてる時以外無意味に浪費するだけだと思うけど
0536名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:53:56.35ID:n00NjhKF0
>>504
日本が引いたらどうなるかはブラジルの初戦で実証済みだしな
ビビって勝手に引いたチキン共に乾いた笑いが出たわ
0537名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:54:00.57ID:X++O7rAx0
>>534
練習しないで観光してるからな。
0538名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:54:03.60ID:YJnK4LZ8O
>>513
それは世界中の誰と誰も比較できない理屈だな
同じ時期に同じチームの指揮を複数の人間がとることはあり得ないんだから
0539名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:54:10.80ID:txaEXmpr0
>>522
コーチやでいってんの
監督は過去の試合見て参考にしただけ
まあそりゃするだろうけど
てか基礎はまんまやしな
0540名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:54:37.35ID:5bbEJuGS0
>>510
その通りだね
じゃあそれをしようとしてたハリルに反対していた
協会、選手はみんな無能ってことではOK
0541名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:54:39.63ID:uF3+FPQ+0
>>356
怒りのネトウヨ認定やる連中と同じレベルのチョン認定やるなよ

>クソ弱いチームが攻撃を完全放棄したようなドン引き

どこから攻撃を完全放棄したドン引きなんて出て来んの?
>>1の記事ですらカウンター狙いってちゃんと書いてるのに
0542名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:54:50.85ID:qCq/C2o30
>>521
日本の処刑を放送したいのか?
盛り上がるだろうな
0543名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:54:57.21ID:MwL3lllq0
でも日本ってほんとカウンター下手なんだよなあw遅すぎるんだよ
永井ワントップで他全員ドン引きシフトのが良かったんじゃねw
0544名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:55:03.28ID:YJnK4LZ8O
>>523
ブラジルとマリは別に集大成じゃないです
0545名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:55:32.08ID:vT9anY8t0
とは言え日本に適用するには先に身体的な弱点を克服させる必要があったからなー
どちらにしろ今回はハリルでも無理だっただろな
J含めてもっと長期で見てもらいたかったわ
0546名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:55:32.39ID:txaEXmpr0
>>512
これみてからドイツメキシコ見るとほんと面白い
0547名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:56:06.59ID:lZEtQGJb0
下手くそが格上とやるにはそれしかないけどな
0548名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:56:10.54ID:N1WMo57n0
川島がやらかす可能性100%
0549名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:56:21.16ID:m3FWB0df0
>>538
少なくとも2ヶ月で結果を出した、出さないで比較は出来ないって話よ
実績だけで言ったらハリルより上の監督早々おらんやん
直近で比較しちゃうと、西野は少なくともパラグアイに勝ったって結果は出ちゃってるし
0550名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:56:26.83ID:n00NjhKF0
>>515
西野就任後の報道ベースだけでも半分以上いなくなるで

>>517
どん底に落ちてたって実証してみてくれないかな?
0551名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:56:44.59ID:jq++CVGW0
西野「戦術は地の利」
0552名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:56:54.45ID:X++O7rAx0
>>548
それ以上に槙野と吉田
0553名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:56:57.61ID:5Yt+Yb8Y0
ルカクを日本に帰化させる事ができれば勝てるな。
ベルギーの試合初めて見たけど規格外の怪物だな
0554名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:57:01.69ID:C56lq9xB0
>>543
美しいカウンターが出来るチームは繋ぐ技術も相当高いからねぇ
0555名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:57:09.96ID:txaEXmpr0
>>549
就任1カ月ない試合でハリル勝利してるけどなw
0556名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:57:12.90ID:dZU+X/LF0
>>525
前回コロンビアに支配率、パス、shoot上回りながら1ー4で負けた
つまりそういう事
0557名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:57:17.48ID:jKdna6aP0
ハリルの秘策はありましたか?w
0558名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:57:18.82ID:BZFvfbL40
コロンビア相手にポゼッションなんて逆にどうやってやるんだよ
キーパー前で永遠とパス回す回しでもする気か?
0559名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:57:19.37ID:ryy2f6oD0
>>544
そういう弱者特有の言い訳はウンザリです。結果を受け入れましょうね。
0560名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:57:45.17ID:n00NjhKF0
>>549
お前さんトルシエの言ってる典型的な日本人だな
0561名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:57:54.51ID:D3nVh5ng0
>>539
それは初耳
コーチがツイッターで言ってたん?
0562名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:58:02.77ID:YJnK4LZ8O
>>549
なら比較するならそれ以外の実績しかないな
0563名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:58:04.72ID:5bbEJuGS0
>>512
これとメキシコまったく同じだね
片方ツブして片方でデュエル
0564名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:58:27.52ID:5bbEJuGS0
>>561
言ってたよ
それこそ>>512みたらまんまだしな
0565名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:58:27.99ID:KgajGsNbO
まあ誰が考えたってこれが常道だよな
もっとも西野と長谷部の頭の中にはどうやらこれとは異なる
自分達のゲームプランなるものがあるらしいけど
0566名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:58:29.72ID:N1WMo57n0
本当の西野ジャパンの実力がきょうわかるね
Bチームの集大成
0567名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:58:37.24ID:+IR8OL840
>>256
うーん支配権握らせたら確実にやられると思うけどね
日本は昔のイタリアじゃないんだから
持たせてるなんて高等なことは出来ない
持たれてるになるだけ

西野が言うように最初から受け身一辺倒ではなく
パラグアイ戦の様に前線から連動してボールを奪いに行く
少なくとも支配されないように抗う、抵抗しないとね
コロンビア×韓国戦みたいにハメスとかボールの出し手
キーマンにはガツガツ行って
自由にプレーさせない意識でやるしかない
トライして結果支配される
これはもう仕方ないw
0568名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:58:54.32ID:FA9q4xDf0
本田は自滅してくれたが、宇佐美は西野が大好きで選んだから使うだろうなぁ。。長友アモーレスーパー🦍可哀想だぜ。。。
0569名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:59:05.56ID:D3nVh5ng0
>>564
それ教えて欲しいんだが
0570名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:59:19.43ID:M4Ihno/X0
コロンビア相手にプレッシングは厳しいだろうな。
それでケイスケホンダ出して来たら最高にお笑いだけど。
0571名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:59:29.73ID:9IvHmwZC0
俺が協会を信じられない点は
本田みたいに監督に反対したと公言してる人間をいつまでも使いつつ負けてるところにある
それが巷で人気スポンサッカーと言われている要因
0572名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:59:39.76ID:YJnK4LZ8O
>>550
コンフェデ勝ち無し
ワールドカップ勝ち無し
アジアカップ早期敗退
少なくともここ20年でワーストでは?
0573名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:59:42.34ID:uF3+FPQ+0
>ID:1F1lvSoA0 
あらためてこいつのレス抽出してみたけど、中身何も無いじゃん、、
0574名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 16:59:58.28ID:ivu6frdc0
だからそれろくに成立してなかったでしょ?お爺ちゃん
縦にポンポンけっても奪えず逆カウンター食らうばっかりだったでしょ?
忘れたの
0575名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:00:01.67ID:Pl3GwAs50
固めれるだけ固めてカウンターとセットプレー狙い
実質岡田ジャパンですがw
0576名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:00:08.63ID:tKyCO5Ly0
『俺が思い描くサッカーをハリルならしてくれたはず』
『俺の好きな選手をハリルなら呼んでくれたはず』
幸せだなぁ
0577名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:00:13.60ID:0LeaUzUi0
>>406
ポッポの「腹案がある」みたいだなw
0578名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:00:23.30ID:lkKwPP2N0
>>127
呼ばれない事はないだろうが、同点の後半からの呼び出しで違いを求められる感じだろう

相手が前のめりかつディフェンスが疲れてきたら広めのエリアでキープも出来るし

基本戦術だといらない選手なのは間違いないけど
0579名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:00:35.26ID:mTis8/rv0
いつもなんでのんびり攻撃してんのかなと思ってきたから、カウンターを見てみたかったんだけど
選手はじっくり観て考えて攻めたいんだろうね
0580名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:00:44.60ID:9w2b6dLb0
ハリルはやろうとしてた、だからハリルは凄いんだ
少なくとも出来ると思えるほどの監督じゃあなかったけどな

それならやろうとしてた奴はみんな名監督やんw
0581名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:00:49.92ID:+ekVFjHu0
>>532
それ以外ないだろ
中盤でデュエルで奪おうとしてただろ
でも前線のプレスは連動性も無くコース限定もせず
たまに中盤で奪うことがあるとすれば突っ込んでく博打のパスカット
ほとんどは躱され後追いで追いかけていくはめになる
0582名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:00:53.84ID:JYsVgzFY0
ハリルの守備の仕方っていまいちわかってなかったんだがこれ読む限りは
ペナルティエリア近くでは最終ラインとボランチは基本マンツーで受渡しって感じだったのかな
0583名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:00:59.21ID:FA9q4xDf0
>>552
槇野ではないかもよ。障子さんが先発という情報もある。
GKは皆レベル低いから奇跡的に調子良い可能性あったりする川島しかないだろ。。
0584名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:01:06.21ID:X++O7rAx0
>>570
余計に出してもらいたい。コロンビアが
ボッコボコするのを体感すべき。一番のガンを
0585名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:01:06.44ID:G+Y0pf/10
もう遠藤と本田はいないのよ
ケイスケホンダならいるがw
0586名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:01:17.94ID:N1WMo57n0
>>579
走っても本田がワンテンポ遅らせてどこにしようかなって止めるからな
0587名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:01:26.21ID:D3nVh5ng0
>>581
なんでショートカウンターでロングボール蹴れになるの?
0588名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:01:40.02ID:9IvHmwZC0
>>580
その通りだよ
監督の人選は間違ってなかった
選手が思った以上に鬱陶しかった
0589名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:01:41.36ID:iV/hXfT60
ハマる国だとハリルの策は良いと思うけど
日本人にゃあ無理だわな…
0590名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:01:45.70ID:FA9q4xDf0
>>580
因みにザックジャパンではイタリアでは小学生に
0591名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:01:50.53ID:hgq+5z9j0
サウジになるかイランになるか
0592名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:02:08.76ID:bANyPFtk0
集団ストーカーの黒幕である国家権力というものはマスゴミやネトウヨを使って国民をマインドコントロール
し悪辣な正体がばれないように操作してきますので国民はその正体を見破るのが難しい。

集団ストーカーに遭って初めて悪辣な国家権力というものの正体を知りました。

日本は集団ストーカーが続く限り、女性差別も、死刑制度も、雇用の奴隷化(低賃金、長時間労働)も累進課税
の否定も、不正選挙も、人工地震も、終わらないだろう。これらは全て強者が弱者を差別・弾圧するもので低民
度権力者に共通する政治思想だからだ。

集団ストーカーが蔓延る国というのは民度の低い国。加害者は当然だが、関係のない第三者も自分に関係のな
いこととして問題意識を持たない。自分が被害者でなければどんな腐敗した社会でもいいというスタンス。
そういう低民度の人で成り立っている国が日本である。

全体主義者の手先、警察、消防は集団ストーカー(時間をかけた殺人)を先導しています。
0593名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:02:32.53ID:vHECsz0W0
>>583
中村一択
0594名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:02:51.26ID:ewQcX9jY0
ハリル解任して正解だったな
勝てるとは思わんが
0595名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:03:01.01ID:y2I91xqt0
>>591
メヒコ〜になりたい
0596名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:03:01.58ID:rYN5Jr1q0
>>524
今回のW杯の、どの国のカウンター見てもそうだけど
一人で、ドリブルである程度持ち込める選手がいればいいんだけどねえ・・・
全盛期の遠藤ヤットがいれば、人だけ走らせて、そこへパスってのもできるんだけど

原口が、半年間ヘルタで干されてたのがすごく痛い
あと可能性のあるのは、乾と武藤か
0597名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:03:12.60ID:vT9anY8t0
日本に勝たせる為に当たり前の事言ってただけで別にハリルスゴイとは全然思わんけどな
勝利を捨てて選手やスポンサーの言いなりになってる協会の方がある意味遥かにスゴイ
0598名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:03:22.19ID:+ekVFjHu0
>>587
深くまで攻め込まれてるから
敵が多いところでパス回すわけにいかないだろ
本来ならカウンターのチャンスだけど前線が連携して前に走ってないから成功しないんだろ
0599名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:03:34.46ID:UDHf2S+d0
多分ハリルも信者も良い時のアトレティコマドリード的なイメージなんだろうけど実際はイングランドの弱小クラブを日本の選手で真似た物にしかならない
真似る対象も酷いし体躯や身体能力で劣るから更に自殺行為
2つの違いは結局組織的なビルドアップと2ndボールの回収を含めた前線からのプレス
ゴール前にバスを並べるにしても奥が深く簡単じゃない
0600名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:03:42.81ID:X++O7rAx0
>>591
サウジだな
0601名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:03:46.89ID:qCq/C2o30
>>558
日本のキープ力で前でやったら間違いなロストする
崩すのも無理で意味ないからキーパー前でパス回す回しする気じゃないか?
バックパスとか
0602名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:03:50.48ID:RbQuftOX0
日本ってバカだから仮にカウンターがうまくいっても
次は攻撃サッカーを!とか言っちゃうんだよな
0603名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:04:02.79ID:pvU38rwe0
俺たちのサッカーw
0604名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:04:16.09ID:cas92Lrl0
>>406
西野「(>>1のリンクを読んで)今日、秘策が分かりました」

まあ西野の選んだ23人では不向きな選手だらけで実行するのは無理だろうが。
0605名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:04:18.01ID:qgwJF2710
>>512
これは凄い
0606名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:04:20.19ID:9w2b6dLb0
少なくともハリルの考えたサッカーが本当に日本に合わないのかは疑問がある
ハリルが糞過ぎて本当に日本にそのサッカーが出来ない、合わないのかすら分からんかった
0607名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:04:21.41ID:FA9q4xDf0
0ー1なら御の字。とにかく最小失点差で負けるしかない。
あと2試合にかけるしかないんだよ。
0608名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:04:43.35ID:N1WMo57n0
取られて速攻でカウンターされて逆にいれられる未来しか見えない
0609名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:04:54.78ID:FA9q4xDf0
>>601
トラップが下手過ぎるからな。
0610名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:05:32.34ID:D3nVh5ng0
>>598
そもそもの戦術破綻してるやん
そんなんでどうすんだよ
戦術破綻してるのにそれ修正せずに縦にけれって指示出すようじゃ選手も動揺するだろ
0611名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:05:45.66ID:3m9kL6K80
勝てば自分たちのサッカーができたと言い
負ければ自分たちのサッカーができなかったと言う
万能理論すき
0612名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:05:53.13ID:N1WMo57n0
>>606
日本に合わないのではなくて本田が目指すサッカーに合わなかっただけの話
0613名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:05:58.97ID:LVqpsZ000
負けるよ?

チャンスはある、とかいういいかたをするからおかしなことになる。

そりゃ10回やれば1勝2分位はするやろ
0614名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:06:03.77ID:S1HFO8CM0
ハリリの戦術を支持
0615名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:06:06.78ID:yMKPaFG60
引いて守ってカウンターって素人でも考え付く作戦なんですけどそれは
しかしそれをいつ実戦で試すつもりだったんかな
スイス戦か?
0616名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:06:24.79ID:P98bdNxn0
>>476
これは日本の社会でよくあることなんだけれど、外国コンプレックスと言うか、崇拝が強いんだよ。
同じ日本のブランドだと許せないのに、外国ブランドだと許せたりする。
例えば、日本のブランドが国内シェアを取っても、「ただのガラパゴスだ」とか言うわけ。
Appleが同じシェア取ると「さすがアップルだ」となる。

一方、日本製品が商品不良や品質不良を出したら10年経ってもずっと叩かれてクソ扱いされるんだけど、
Appleにいくら品質不良があってもみんな大人しく買い換えるし、VWの物凄い不正もみんな忘れてくし、
外車やダイソンやiRobotが壊れやすくても「しょうがないか」と言われる。中韓製品でも「安いからいいか」と言われる。日本製品だとそうはいかない。

つまり、日本企業が日本市場を取り扱う場合、外国ブランドがやるのとは異なる余計なパワーが必要になる。
それが、僕がもうお前らApple買って日本企業は内部部品頑張るしかねーかなとか思う理由。
0617名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:06:57.36ID:5bbEJuGS0
>>571
ALJ MEX Vahid
0618名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:07:02.94ID:eLDU55VS0
遥か格上相手に戦うにはこれしかないでしょう
0619名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:07:03.54ID:ryy2f6oD0
>>576
3年も時間やったのにね。本当に救えない連中だよ。ハリル自身のキャリアで3年も任せて貰えたことなんて無いのに。そんなに強い国と対戦してたわけじゃないのに
0620名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:07:24.09ID:bNHkPdkf0
サッカー日本代表負けるの楽しみ
0621名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:07:25.33ID:8KU7OJ+u0
ペナルティエリアでのゾーンは同意だわ
0622名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:07:31.35ID:vHECsz0W0
俺も個人的にはアンチバルサな思考持ちだから、基本的にポゼッションは捨てるっていうサッカーが好きで
W杯予選の オーストラリア戦 とかスタッツ、結果ともにハリルさん最高の結果したと思ってるけど

さすがにそっからの引き出しが全然見えてないのと、ハリルさんのやりたいサッカーが解任直前まで
具現化できてないのは明らかだったんだよな
0623名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:07:34.21ID:gziv9zmw0
ハリルで強かったわけじゃないから何とも思わん
選手の心が離れたは自身の責任でしょ
0624名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:07:42.04ID:V/9irrKl0
コロンビアはエンジンかかるの遅いから後半勝負
0625名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:07:47.42ID:fx80RxFF0
コロンビアにカウンターやらせたら超一流なんだから
ボール持たせて攻めさせた方がマシ
0626名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:07:59.84ID:P98bdNxn0
>>615
作戦の良し悪しは思いつきやすいかどうかじゃなくて
実際に効果的かどうかだからな、何言ってんの。
0627名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:08:16.63ID:cas92Lrl0
>>481
ID:m3FWB0df0

凄い粘着されたから分かりやすい実績比べにしてあげたのに、どこ行ったんだよ?
0628名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:08:19.62ID:bNHkPdkf0
サッカーは日本人に向いてない(´・ω・`)
0629名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:08:21.34ID:7qbrzlf20
カウンター出来るほど足速かったか?
0630名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:08:21.56ID:9IvHmwZC0
ダメだな
ロシア以降もろくなサッカーできねえだろこれ
バカしかいないもんな
0631名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:08:30.49ID:mTis8/rv0
しかし、本番前に辞めさせられたからハリルの評価は難し過ぎるだろう
本田ジャパンはすぐ結果が出る

準備がないとか言い訳は出るだろうけど
0632名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:08:45.25ID:N1WMo57n0
ハメスをいっぱつめからつぶしてけ
0633名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:08:48.44ID:V/9irrKl0
コロンビアが日本対策なんてするわけないから
適当に攻めれば勝てると思ってのぞんでくる
0634名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:09:00.63ID:mosLsgj70
日本が守り切れるわけねーだろアホか
0635名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:09:17.46ID:M4Ihno/X0
ショートカウンターは前目で奪うのが前提だし、
そこが機能して無かったら結果的にロングボールしか無くなってしまう。
0636名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:09:42.65ID:eRFlHHvu0
そりゃ口で言う戦術は完璧だわ
ハリルの言っていた事は正論だし誰も否定してない
ハリルは戦術を否定されてクビになった訳じゃないぞ
口で言ってるその高尚な戦術を全くお披露目してくれないからクビになったんよ
0637名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:09:52.02ID:N1WMo57n0
よくて0-2 悪くて0-5だよな
0638名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:09:52.34ID:vZfTFTqD0
全部読むと現実的なプランだな
勝とうとしたら当たり前だけど
0639名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:09:52.40ID:HcuAdHh00
槇野選手「試合はどうだかわからんが、髪型はバッチリ決まった」
0640名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:09:54.70ID:rwJjXom/0
老害世代が必死にハリルホジッチを擁護しているが
完全に無能だな

老害世代は本当知能が低い
0641名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:09:58.30ID:S1HFO8CM0
>>615
高い位置でカットしての速攻とかも有るやろ。
相手のボールを持たせるってのはラインを決めてやるもんや
0642名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:10:02.32ID:kcqkKMGr0
また縦ポンやろうとしてたんだな
0643名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:10:24.92ID:qgwJF2710
>>622
ハリル自体が戦術はW杯の前に決めるだから。
0644名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:10:32.34ID:/QHjspD60
全ての答えが今夜出る
>>1
0645名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:10:48.25ID:zIz/oOxT0
各国のサッカーの特徴て
運要素抜いて勝った時にやってたサッカーだからね。

ハリル首にしてからの日本代表には否定的だが、運要素抜いて勝ったら正しいと認めるわ
0646名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:10:48.40ID:rwJjXom/0
スポーツ音痴世代の老害世代は
マジで白人コンプが酷いからな

こいつらを意思決定の場から追い出す以外にない
0647名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:10:49.49ID:rYN5Jr1q0
   大迫
原口 柴崎 武藤
 山口 長谷部

が一番無難かなあ、コロンビア戦は
乾と香川は、コロンビアが疲れてきた後半から同時投入でいいんじゃないかな
0648名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:11:09.66ID:FA9q4xDf0
>>621
それが理解出来る奴が芸スポに居るとでも?
0649名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:11:17.44ID:+ekVFjHu0
>>610
だからハリルはダメなんだよ
ハリルがバカだったのか戦術の説明不足だったのか
選手が理解できなかったのか通訳が悪かったのか
ただやろうとしてたサッカーは間違ってはいない
0650名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:11:23.63ID:77q+bLR60
いよいよこの日が来たか。
0651名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:11:29.38ID:hMKIFsXa0
コロンビアにすれば日本は勝ち点3取りたい相手
後半まで同点で行けばコロンビアの守備に隙ができるかもな
先制されたらかなり厳しくなるね
0652名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:11:34.45ID:bLxQ1Yks0
>>37
カウンターに至らずサンドバックにされることが容易に想像できてしまうからさ
0653名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:11:45.54ID:cz/uToxG0
このプランなら
中盤と最終ラインをしっかり構築したはず
3年やってその片鱗はなかった
0654名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:11:51.88ID:Om4PUdiA0
策はあったって言うけど実際W杯前まで一度もそんなの出来てた事ないじゃん
ぶっつけ本番で何で出来ると思ってるのかわからん
あとオーストラリア戦だけ持ち上げるやついるけど、それ以外にもホームで落とせない試合はあったし、そこで不甲斐ない試合してたのは事実だからな
あの時期に監督替えたのがいいとは全く思わないけど、手のひら返して擁護しまくるのは理解できん
0655名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:11:58.14ID:9IvHmwZC0
虐殺されるよ
心配するな
0656名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:12:06.32ID:rwJjXom/0
老害世代ハリルホジッチ擁護
若者世代ハリルホジッチは無能と見抜く

こんな感じだな
老害世代は本当馬鹿しかおらんからな
白人コンプのな
何も努力をしてこなかった世代なのでしょうがない
0657名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:12:09.06ID:VcSUTSE50
>>582
守備は走り回ってデュエルデュエル!
取ったら縦に速く速く!

良くも悪くもシンプルで速いサッカーがハリルの基本戦術
0658名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:12:13.16ID:eUmf7jXh0
今回のW杯で日本が1勝でもできると勘違いしてるバカって存在すんの?
どんだけニワカ??
哀れだな
0659名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:12:15.20ID:gME3VKgs0
やっぱザックの方が良かった
0660名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:12:26.14ID:wS3yjqa20
まず守備ブロックを構築して守るって事ができてなかった
0661名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:12:48.81ID:FA9q4xDf0
>>639
虫か綿花が髪の上にくっつくか注目だ
0662名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:12:51.47ID:+cxEH5PZ0
ここの人たちに怒られると思うが、
俺は、誰が監督でも勝てるとは思っていない。

ただ高校野球みてるみたいに
必死に頑張って走ってほしいと思っている。

あとくだらんファール狙いのアピールもやめてほしい。

朝鮮人じゃないんだから、反則なしで日本人は美しく散ろうぜ!
0663名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:12:57.30ID:N1WMo57n0
西野大惨敗ジャパンは勘弁してくれよ
0664名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:13:14.04ID:H+IuyHM10
個人能力が高い選手がいないとカウンターなんか出来ないよ
0665名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:13:37.26ID:rwJjXom/0
守備戦術もないハリルホジッチが
カウンターサッカー出来ると思っている奴はアホだろ

本当、老害世代って社会の邪魔なレベルで白人コンプだからな
0666名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:14:02.36ID:eRFlHHvu0
>「ピッチを3つのゾーンに分け、アタッキングサードではゾーンプレス、
>ニュートラル・エリアにゾーンとマンツーマン、
>自陣ペナルティエリアの近くではよりマンツーマンを意識していたが、
>決してマンツーマン主体ではなかったんだよ。

これもウソばっかり
だったら何で杉本が相手のCB追っかけて自陣中央ぐらいまで逆走してたんだよw
0667名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:14:07.20ID:N1WMo57n0
おまえらの期待を裏切って本田のワントップ
0668名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:14:07.60ID:EYMkqgHI0
ハリルの準備のが理にかなってるやん もう戦う前から西野では無理てわかる
0669名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:14:13.54ID:10V48+MW0
これまんまメキシコじゃねーの。ゾーンとマンツーマン切り替えるのって。
0670名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:14:17.93ID:Ca5/WJ5o0
なんでハリルは自分が選ぶはずだったメンバーや
用意してた予選対戦国の戦略を教えてくれないの?
0671名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:14:19.81ID:3ALBNztg0
>ファウルを誘い、PKやアタッキングサードのフリーキックを誘うのが得策なんだ。
ほーん (´・ω・`)
0672名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:14:22.35ID:9IvHmwZC0
コロンビアは後半から同情するだろうな
でも手を抜かずにちゃんと虐殺しろよ
それが日本のためになるんだからさ
まあ体力温存したいから抜いても余裕だけどな
0673名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:14:24.97ID:FA9q4xDf0
>>662
相手はぜーんぜん勝てない南米。勝てると思う方がおかしい。相手は親善試合ではないから本気でくる。日本の研究もしている。
普通に勝てないだろ。理論上は。
0674名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:14:31.42ID:qgwJF2710
これで西野361やったりしてな
0675名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:14:31.52ID:rwJjXom/0
老害世代は
まず自分たちが白人コンプの低能って自覚持てよ
お前ら馬鹿だからしゃべるな
0676名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:14:35.27ID:5iPoCW3s0
>>653
ワロタwそのとーりw
0677名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:14:39.55ID:zIz/oOxT0
>>662
精一杯やって負けたなら、それはしょうがないんよ。
そんな負け方なら俺も批判はしない。

日本代表がどんなサッカーやるか見ていこうや
0678名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:14:46.98ID:EYMkqgHI0
西野負けたらハリルが正しかった 田嶋辞任本田香川追放
0679名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:14:53.56ID:N1WMo57n0
>>670
西野も田嶋も聞きに行かないから
0680名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:14:59.22ID:CIbZZEmn0
西野さんは俺たちのサッカーをやるつもりなのか
コロンビアのシュートやり放題になるんじゃないか
0681名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:15:29.37ID:2e5Ufs5X0
サッカーで格上に勝つには堅守速攻しかないし、勝つ時は自ずとそうなってる。
堅守速攻さえできないなら無残に負けるだけのこと。
あえて堅守速攻しないと言うアホは本田くらいだろ。
0682名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:15:31.90ID:D3nVh5ng0
>>649
それは俺も同意
間違ってはないけど実践できないし選手も疑問に感じながらやってるのが不思議で仕方なかった
あれだとどんな戦術やってもうまくいかないと思ってたよ
0683名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:15:32.73ID:qsBtd4qn0
いやさすがに西野もハリルサッカーやるやろ
0684名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:15:33.23ID:uPABT3dH0
>>2
これが全て
クローゼが何故W杯で恐れられてたか?

得点するから
結果を出すからだ!
0685名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:15:43.22ID:9w2b6dLb0
>>653
結局そこなんだよ
最終的に選手の能力が足りないって話なら分かるが、
その前段階が出来てないのが問題
0686名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:15:45.88ID:iPIGKSrx0
トルシエも同じ事を言ってるんだよな
やっぱり守って守って凌いで速いカウンターしかないんだな
0687名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:15:55.41ID:PguaXqO70
香川つかってもつかわなくても、別にどうでもいいから
とりあえずせめてボランチだけは守備的、フィジカル重視でいってくれ

最終ラインとGKにボールが入ったら、不安で不安でたまらないんじゃw
0688名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:15:58.83ID:eUmf7jXh0
負けるのは当然として、1点すら入らないと思う
予選リーグを通して。
0689名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:15:59.92ID:5JOFbWaH0
>>662
岡田が言ってた美学に満足する日本人発見
0690名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:16:00.58ID:rwJjXom/0
ハリルホジッチの馬鹿連中も
さすがにハリルホジッチが何の戦術もない無能だとは気がついているんだろうが
無駄に年だけ取っているから自分の面子のために
ハリルホジッチが無能だと指摘出来ない状況なんだろうね
0691名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:16:07.73ID:10V48+MW0
日本の選手には難しすぎたなw
0692名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:16:08.91ID:h7ZA3o260
ドン引きしても吉田槙野あたりが耐えられるとはおもえないよ
0693名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:16:12.90ID:LVqpsZ000
作戦なんて勝つつもりなら外には言わない
0694名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:16:12.91ID:qsBtd4qn0
>>662
ファール狙いのアピールはFIFAランク一桁でもやるから・・・
0695名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:16:31.06ID:bGk6avE80
どんなにいい守備をしても川島がわけのわからない飛び出しをして
誰かがエリア内でファールを取られてPKという絵しか思い浮かばない
0696名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:16:32.01ID:EYMkqgHI0
弱者の戦いしたくないから西野にしたんだろ
0697名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:16:43.18ID:8C8s19IG0
3年はフェイクで
間際の3週間でちがう戦術を選手に叩き込む

日本はその3年間の戦術をとるチームなんだなと
相手が対策をしてくるから意味があるんだけど

それをやるハリルを追い出しちゃった、と

日本は新監督になったことで
どういう戦術でくるかわからない
と身構える余地を与えてしまった

台無しだよ、って話?
0698名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:16:49.30ID:P98bdNxn0
>>673
選手はコロンビアと日本、どっちが強いでしょうか、
火を見るより明らかですねと。攻撃も守備も走りもフィジカルも。

監督は、相手はペケルマンが日本の傾向と対策を練っている。
こっちはなったばかりの西野。

はい、どちらが勝つでしょう、って話だもんな。

撃ち合いを言い出す奴とか頭爆発してるのかなと思う。
0699名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:16:49.99ID:H+IuyHM10
カウンターやるなら中田英がいるわ
0700名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:16:53.49ID:zIz/oOxT0
しかし選手たちがハリルのサッカーを理解できてなかったのは残念だな。
これがコミュニケーション不足て言われるところだったんだろうな
0701名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:17:01.89ID:qsBtd4qn0
>>690
過去のハリルの戦術分析なんて嫌ほどされてるのにまだそういうこと言えるのほんとすごいな
頭おかしいんじゃねえの
0702名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:17:09.30ID:DYAvWzEu0
みっともなく負けようがハリルでワールドカップ観たかった
0703名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:17:39.08ID:JYsVgzFY0
守備では2ラインきっちり作ってペナルティの幅で細かく上げ下げさせてって感じでもなかったのは
その辺のマークの意識の差なのかな
0704名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:17:40.30ID:rwJjXom/0
野球とかもMLBじゃ怪我人続出なうえ
LAAなんて今年だけでTJ手術受けている人間が3人いるのに
何故か日本人だけ怪我していると思い込んだり
老害世代の知能とかこんなもんだからな

老害世代は本当馬鹿で馬鹿でしょうがない
おまけに馬鹿なのに口だけうるさいからな
0705名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:17:42.68ID:3bCkPUM10
特に面白味も何もなく3戦全敗して
本田が逃亡するのが目に浮かぶ
ハリルでも西野でもな
0706名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:17:50.38ID:EYMkqgHI0
走りたくない守備したくないから西野にしたんだろ
0707名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:18:06.94ID:5iPoCW3s0
>>680
仕方ないじゃん、ハリルのおかげで守備構築の上積みなし
手元にあるのは香川、乾、柴崎のユニットだけ、仕方ないじゃん
0708名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:18:16.17ID:+IR8OL840
カウンターといえば
アジアでは中東のチームだけど
悲しいかなアジアレベルでしか通用しないカウンターなんだよな
0709名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:18:18.75ID:EYMkqgHI0
本田逃亡で終わる
0710名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:18:22.35ID:I3rKZpFu0
>>1
新しい会長にしてハリルに土下座してあと4年お願いしろよ……
0711名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:18:41.93ID:CIbZZEmn0
>>700
それを跳ね除けての俺たちのサッカーだから
ボロ負けしたらどういう感情になるんだろうな
0712名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:18:48.75ID:aOBlm/ec0
日本研究したら守備的なサッカーってのは当然の結論だけど、ハリルのあれじゃ全然守れない上に点も取りようが無いのが問題だったな
縦に速いって言ってる割に速くも無く中途半端だったし、もっと攻撃のスピード上げるためにはシンプルでいい
西野や攻撃的なサッカーがいいってわけでもなくてそこが駄目だった
結局あのままで特に秘策も無かったとなるとやはり協会の決断の遅さが問題だったな
0713名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:18:54.90ID:qsBtd4qn0
>>707
守備構築の上澄みなしってここ30年一度もあったことないから別にそれは・・・
0714名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:19:04.14ID:P98bdNxn0
>>701
ずーーっと調べものして 最後に帽子からハトを出す人を

舞台に上げる前に「ハト出さねえじゃねえかこの野郎」ってクビにしたのは確かだわな。
0715名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:19:05.64ID:rwJjXom/0
>>697
ただの言い訳
漫画脳すぎるんだよ、老害世代は
今まで出来ていないサッカーが急に出来るなんてありえないからね

老害世代ってのは本当何も真面目に考えていない馬鹿連中ばかりだからな
0716名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:19:08.60ID:9w2b6dLb0
>>700
選手が理解出来ないってそんなはずは本当は無いんだがなあ
0717名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:19:21.10ID:EYMkqgHI0
あと4時間で本田の卒業旅行かどうかわかる
0718名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:19:36.00ID:Cs8gc3wb0
>>1
トルシエといっしょやんけ
これしかないのになんでクーデター起きたんだ?
0719名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:19:42.95ID:qJ+4zMj30
ハリルは、腐ったリンゴの本田の政治力に負けたな〜
まさか、常に醜態を晒す下手糞な本田を選ぶと思わないし・・・
0720名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:20:06.17ID:G+Y0pf/10
弱者の戦術で結果を出すなんてフィジカルだけは相手を上回るくらいの国にしかできないからな?
しかもW杯レベルで勝とうなんてむしろ日本を過大評価してると言っていいw
0721名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:20:11.97ID:qsBtd4qn0
選手はむしろハリルのサッカー理解してるだろ
してるからこそ自分が使われないって思ったから
0722名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:20:16.48ID:rwJjXom/0
>>712
ハリルホジッチはシンガポール戦の引き分けで首が正解だったね
結局、何の引き出しもない監督という印象そのままな人物だった
0723名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:20:22.99ID:W9WFX8/y0
ハリルもお手上げな日本代表のDF力ってことだな。

トレセンは、ドイツのユース育成を
イチから学んだ方が良いな
0724名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:20:23.15ID:1F1lvSoA0
>>700
理解した上で過半からそれじゃ勝てないと言われた
0725名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:20:24.27ID:+cxEH5PZ0
>>689
日本は勝ち負けをするレベルじゃないと思っている

ジャイキリできる実力のない挑戦者なんだと思っている
0726名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:20:26.60ID:qgwJF2710
西野勝負

【サッカー】きょう決戦VSコロンビア 
西野監督「俺のサッカーは攻撃だ」 
“どん引き、引き分け狙い”を完全否定 W杯

http://2chb.net/r/mnewsplus/1529395566/
0727名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:20:32.96ID:Qwnd1t030
コロンビアのハメスロドリゲス、スッゲーな
イケメンだし
0728名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:20:42.38ID:EYMkqgHI0
負けたら一気に田嶋本田香川への猛バッシングが起きると予想
0729名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:20:57.46ID:H+IuyHM10
小野中村レベルの一発で裏に出すパスの出し手もいるわなー
0730名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:21:06.20ID:uF3+FPQ+0
ハリルはレーブの戦術を見極めた上でその弱点を突く戦術を練って、局所局所を細かく再現した
リハーサル(奪った後のドイツのハイプレスをどうかわすかとか)を練習でやってたんでしょ

そういう戦術面での高度な駆け引きで世界でもトップレベルの相手監督を出し抜ける能力を持った監督
一方で、日本代表はオフザボールの連動した守備に必要な知識やポジショニングっていう基礎すら
知らない宇佐美や本田が中心はれるようなレベル

大学の専門教える教授連れてきて中学生を教えさせるようなもったいない状況だったんじゃないの?
高校までに各自で習得しとくべき基礎が入ってない学生達とはそりゃ話通じないわ
日本の育成がまだまだって事だとおもう
0731名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:21:19.23ID:zIz/oOxT0
>>711
多くの選手は、この大会で代表引退するからなあw

ただ自分の実力不足て思うだけじゃないかな?
0732名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:21:26.14ID:qsBtd4qn0
実際選手も協会も他のチームがここまでハリルと同じような戦略でやってくるとは思ってなかったと思う
こうなるとわかってたらたぶん解任してなかった
これわかるひとには絶対言い訳出来ないもの現状
0733名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:21:26.89ID:EYMkqgHI0
パナマみてえな糞サッカーしたら許さないからな
0734名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:21:36.00ID:rwJjXom/0
老害世代ってアメドラ連呼していても
アメドラって現地じゃ50代以上が基本的に見るコンテンツとってことも知らないし
アジア枠がオマケ枠ってことも知らずにマンセーしていたりとか
マジで池沼そのものだからな

こいつら、本当まともな教育受けていないから根本的に駄目だわ
0735名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:21:50.45ID:hVQCul1/0
日本の評価されてる所は真面目さとすばしっこく走る事しかないんだから連動したプレスでショートカウンターしかないと思うんだけどなあ
0736名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:21:51.23ID:+cxEH5PZ0
>>702
おれハリルの本番が観たかった

ケースケ外すのであれば、ハリルでよかったじゃん

味方すら走れって言ってるしw
0737名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:21:55.54ID:qCq/C2o30
>>640
擁護というか最後までやらせて分析して責任取らせろ派だな
本番じゃない親善試合で解任して急遽西野じゃこれまでが無駄だったかもわからない
ハリルと西野じゃ選手選考も戦術も違ってなんにも参考にならない
0738名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:21:56.02ID:RK675Z8w0
弱いチームが強いチームに勝とうと思ったらハリルの考え方が一番現実的で可能性が高い。

でも選手は、特に本田は自分達を弱いと思ってないし、弱者のサッカーをして勝つよりも、自分達のサッカーをして負けた方がいいと思ってるように見える。

結果を求めた監督と理想を求めた選手。4年前と全く同じ。
0739名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:22:03.38ID:pEG7XYeJ0
ハリルは日本人の若者が機会を潰されたことを、本当になげいていた。

今の代表連中は、自分より若いヤツらを特攻機で突っ込ませた戦前の
日本人の大人と同じ。若いヤツらの手柄を横取り。
0740名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:22:16.20ID:brFTZSP60
通訳がアホで実際ハリルが言いたかったのは「タテに速いサッカー」じゃなくて「裏に早く出すサッカー」だったみたいだね
いかに相手DFを背走させるか、という
0741名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:22:20.62ID:1F1lvSoA0
攻撃の選手の乾がアナルホジリのサッカーを守備がおかしいと指摘して干されたってことと
クラブのサッカーと代表のサッカー、どちらが戦術的に先を行ってるかでお察し
0742名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:22:21.13ID:qsBtd4qn0
>>722
シンガポール戦ってそれこそ本田がやりたいポゼッションサッカーして
本田たちが駄目ダメだって見切られた試合なんですが本当にそれ出してOK?
それでやめさせたらむしろポゼッションをやるなになるぞ・・・
0743名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:22:24.62ID:h7ZA3o260
>>729
結局遠藤衰えはじめてからずっと下り坂なんだよな
0744名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:22:33.19ID:2rG9Ejg30
いまいっちゃいみないじゃん・・・・・・・・・
向こうにも聞こえてるよ???
0745名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:22:34.60ID:rYN5Jr1q0
ハリル解任の原因のひとつは
意見を言った、乾をW杯代表から干した事だろw
その時点でちょっとヤバかった
0746名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:22:41.68ID:5vVNv8k70
ハリルの好き嫌いは置いといて、あの通訳は絶対要らんこと言ってたと思うわ
ダバディみたいにサッカー知らん奴ではないから、トルシエの時みたいに戦術以外をフォローするとかじゃなく、なまじサッカー知ってるから、ハリルはこう思ってるんだよ!って自分の戦術押し付けてたっぽい
0747名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:22:44.88ID:O7k/7RAL0
>>683
もしも本田が出てきたら諦めろ
0748名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:22:53.68ID:10V48+MW0
田嶋は10日ありゃ充分だって抜かしたから言い訳できねーぞ。結果出す以外批難から逃れることはできない。
0749名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:22:58.36ID:BOlXwZz90
>>13
そりゃアジア予選の時点で使えないからだよ
0750名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:23:12.24ID:D3nVh5ng0
>>730
アルジェリアドイツの試合はひたすら猛攻に耐えてただけでしょ
0751名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:23:23.25ID:rwJjXom/0
>>739
ハリルホジッチこそ老害の象徴みたいなもんだ
0752名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:23:24.23ID:qsBtd4qn0
>>741
なら今回のW杯最新戦術のオンパレードで面白いことになってるw
0753名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:23:28.55ID:zIz/oOxT0
>>724

> >>700
> 理解した上で過半からそれじゃ勝てないと言われた

本当なら、じゃ、どんな戦術で勝つつもりなのかとw
0754名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:23:48.14ID:EYMkqgHI0
ワールドカップは結果 内容とかどうでもいい
0755名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:23:48.36ID:9IvHmwZC0
>>739
本当だよな
何が経験だ
負けた経験しかないくせに
いい加減にしろと思うわ
0756名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:24:12.50ID:1F1lvSoA0
>>730
キチガイアナルはアルジェリアでも守備は選手任せだったよ
だからフランス語圏でしか成功してない
国ごと、というか植民地は旧宗主国と基本同じサッカーをするから
それで通用するが、他言語圏に行って守備は選手任せなんて通用しない
0757名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:24:18.09ID:Qwnd1t030
ファルカオに、ハメスロドリゲスを柴崎と長谷部と吉田と昌子で止めれるか?・・無理だ
0758名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:24:20.58ID:+cxEH5PZ0
>>738
そこの選手の意見が通るのが不思議なんだよな
0759名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:24:25.16ID:aOBlm/ec0
>>730
買いかぶりすぎ
ここまでのサッカーはそんな素晴らしい中身ではない
仮にハリルがそういうビッグクラブにも就任できそうな物凄い名将だったとしても選手に自分のやり方を落とし込めないなら意味が無い
0760名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:24:27.15ID:rwJjXom/0
意見を言った選手を干したり
選手同士のコミュニケーションを禁止したり
まぁ、日本の老害が好きそうな人物だよな、ハリルホジッチ
だからこそ駄目なんだけどな
0761名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:24:28.25ID:qsBtd4qn0
>>745
この文章読んでも
そもそもOGやら見ても
会見を全文を見ても
乾をむしろリストにいれてた
乾の戦略考えてただけで
乾を干したなんてことはどこにもないんだが
0762名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:24:31.40ID:qCq/C2o30
>>737
W杯がハリルで惨敗ならハリルは無駄だったって気持ちを切り替えられたろ
0763名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:25:08.22ID:/jgAQMYu0
トルシエが言った「日本人に守備の文化が無い」は金言だと思う

引き分けでいい所で引き分けられた試しが無い
0764名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:25:10.37ID:9w2b6dLb0
>>737
とは言っても、負けても分析出来て次に繋がるなんてのは嘘っぱちだからなあ
結局勝つ以外に次に繋がるなんてのは無い
ハリルがもう少しマシなサッカーやってれば少なくとも本番出来たのに
0765名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:25:10.44ID:EYMkqgHI0
あと4時間でボロクソに叩かれるか掌返しか
0766名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:25:11.95ID:+cxEH5PZ0
>>757
ほかの選手もみんな日本より個が強いよw
0767名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:25:16.69ID:jKdna6aP0
ハリシンは何と戦ってんだ?、w
0768名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:25:33.94ID:1F1lvSoA0
>>737
協会の会長やりたがるやつが誰もいないで、秋春制で怒りまくったJクラブの代表者すら田嶋支持したのが2月の協会長選挙なのに
誰に責任取らせて誰が引き継ぐの?頭悪いの?
0769名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:25:38.55ID:qsBtd4qn0
>>759
選手に落とし込めていたよ
だからの成績
自分からハリルの無視していたっていう本田を除いたらこうだよ?

アジア最終予選

本田出場時     本田不出場
556分        344分
得点 8        得点 9
失点 6 (+2)      失点 1 (+8)
得点率 1.29      得点率2.36
失点率 0.97 (+0.32)  失点率 0.26 (+2.1)


これでハリルの有能さがわかる
ちゃんと動いたらちゃんとなってるんだからw
0770名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:25:43.43ID:aOBlm/ec0
>>732
だからさあ、ハリルのやり方とは違うんだよ
そこが何で分からないのかな
守備的なサッカーってみんな同じだとでも思ってんのかね
0771名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:26:18.17ID:1F1lvSoA0
>>761
欧州遠征で干したんだよキチガイ
0772名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:26:20.91ID:vCtNYwGg0
勝ったら勝ったで田嶋一派が調子に乗るのがムカつくw
0773名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:26:21.77ID:EYMkqgHI0
田嶋解任まであと4時間
0774名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:26:31.65ID:qsBtd4qn0
>>760
コミュニケーション禁止は当たり前
勝手に戦略変えるアホがいるんだから
0775名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:26:47.74ID:ZCdqouQf0
あのスペインポルトガル戦でも
エリアは横に長く縦には非常にコンパクトだった…
ハリルが目指していたのはこういうサッカーだろう…
決定力はどうしても違うが…
0776名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:27:10.30ID:1F1lvSoA0
>>770
知的障害があるアナル信者は1ビット脳なので成功したカウンターは全部アナルの影響と思ってる
0777名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:27:10.83ID:qsBtd4qn0
>>771
スカウティングも多いだろう海外の親善試合に連れていく必然性はどこにあるの?
メキシコ監督も同じようなこといわれてたみたいだね(笑)
0778名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:27:17.67ID:rwJjXom/0
老害世代みたいなスポーツ音痴世代が
若者に偉そうにするもんじゃないよ
総じてあんたらの世代より
今の若者のほうがはるかに結果出しているんだから

ハリルホジッチなんて首で当然
0779名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:27:25.81ID:zIz/oOxT0
>>760
確かに、日本には合わない監督だったかもね。
これがコミュニケーション不足て捉えられた要因なんだろう
0780名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:27:31.08ID:qCq/C2o30
>>764
いや今度は日本人監督でもいいじゃん
>>768
誰に責任取らせるの?→いやハリルでしょ
0781名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:27:44.97ID:D3nVh5ng0
>>775
ハリルのサッカーとかひたすら縦に間延びしてバイタルエリアスカスカだぞw
0782名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:27:47.29ID:1F1lvSoA0
>>774
それを当たり前と思ってるお前が異常なキチガイ
0783名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:27:49.63ID:H+IuyHM10
>>763
北朝鮮の瀬戸際の守備の文化を学ぶべきw
0784名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:27:57.23ID:qsBtd4qn0
>>770
どこが違うの?
そもそもやってるサッカーは本田たちが拒絶した
コンパクトなカウンターサッカーだよ?
0785名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:28:05.13ID:EYMkqgHI0
敗因は?
田嶋 元々コロンビアのが強いとは分かってた
0786名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:28:07.21ID:+ekVFjHu0
代表の戦術はその国の文化をまんま反映するもんよ
それを逸脱するとイタリアやオランダみたいに迷走するじゃん
日本人の気質や文化を理解してる監督じゃないとダメなんだって
0787名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:28:08.36ID:5iPoCW3s0
ハリルは柴崎か大島をフィットさせなかった罪は重い
0788名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:28:29.75ID:qp2HEupF0
シュート打て
0789名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:28:36.54ID:aOBlm/ec0
>>769
そういうレベルのことはどうでもいい
0790名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:28:40.24ID:W9WFX8/y0
>>5
コンパクトにしようにも、吉田筆頭のDF陣がズルズル下がるからな
DF、MFとFWの間にぽっかり穴が空く。でボランチらが穴をケアすると、さらにDFとMFがポッカリ空く

コンパクトにするならライン全体的に上げる勇気が必要なんだが、攻められて、裏狙われはじめると鈍足て追いつかないからか、ズルズル下がるのが日本代表DF陣
0791名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:28:41.19ID:qsBtd4qn0
>>782
選手たちがお喋りして勝手に自由が許されてるチームなんてほぼないですが・・・
イングランドなんか食事すら全制限外食NG買い食いNGだぞw
0792名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:28:45.95ID:z2q1Pzs/0
ハリルのオススメの杉本や小林悠 久保 浅野ではな
0793名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:28:59.87ID:9w2b6dLb0
>>780
結局ハリルが負けたらハリルが悪かったで終わりやん
次に繋がる事は何もない、単なるリセット
0794名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:29:07.89ID:qsBtd4qn0
>>789
都合が悪いデータはどうでもいいんですよねわかりやすいバカだね
0795名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:29:12.43ID:rwJjXom/0
ハリルホジッチが守備構築出来ない監督ってのは
見ていれば分かるだろ

そんなキチガイがカウンターサッカーとか
マジでただの机上の空論だぞ

原博実一般の責任は本当重い
こんな無能監督のせいでロシアW杯を無駄にしてしまったからな
0796名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:29:36.23ID:EYMkqgHI0
あーだこうだ分析しても無理 勝てない 負ける 一対一に負けて惨敗 以上!
0797名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:29:43.01ID:qsBtd4qn0
>>781
このスレの趣旨である>>1も読んでないのかな
0798名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:29:49.09ID:+cxEH5PZ0
>>790
原因は吉田?槙野?
0799名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:29:52.62ID:qp2HEupF0
>>787
ゲームの組み立てなら柴崎なしじゃ無理だろ
司令塔がいないゲームは負けたも同然
0800名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:29:58.98ID:aOBlm/ec0
>>784
本田しか頭に無いのかよw
0801名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:30:06.47ID:UDHf2S+d0
ハリルがスカウティングが得意ならもっとその実力を見せるべき
スカウティングが出来ない相手なら試合中の対応力を見せるべき
相手に対応する型なら相手が変われば日本のやり方も変わるんだから隠す必要はない
結局スカウティングは下手だしスカウティングが外れたらお手上げだったのがハリル
0802名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:30:07.42ID:rwJjXom/0
>>793
そんな老害丸出しの思考はいらん
100%の失敗が見えている以上は
時間がなくてもハリルホジッチは解任するのが当たり前

老害世代は無責任すぎるんだよな
0803名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:30:19.53ID:qsBtd4qn0
>>795
その僕はアホですっていうコピペ飽きた
0804名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:30:22.34ID:O7k/7RAL0
>>296
実際wカップで勝つにはそれしかないと思うぞ
弱い日本が勝つには守りに守ってカウンターで決めるしかない、まぁそれやるにも相当いいGKがいないと始まらんけどな
日本レベルでパスサッカーなんてやった日には何点取られることやら
0805名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:30:24.82ID:zIz/oOxT0
>>786

> 代表の戦術はその国の文化をまんま反映するもんよ
> それを逸脱するとイタリアやオランダみたいに迷走するじゃん
> 日本人の気質や文化を理解してる監督じゃないとダメなんだって

自分も前までそう思ってたけど
代表の戦術て、ようは強かった時のサッカーなんよ。
日本は代表で強かった時代がまだないんで日のサッカーが迷走してる
0806名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:30:28.95ID:+cxEH5PZ0
>>791
当然ですよ
ドーピングとかあるし。
日本はわからんけどw
0807名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:30:38.86ID:H+IuyHM10
底辺レベルの弱さの癖に選手に振り回されるってのがどうしようもないな!
0808名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:30:40.49ID:D3nVh5ng0
>>797
うんだから全くシステム構築できてなかったねw
0809名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:30:50.59ID:aNmCTVig0
>>786
日本はアジアでは強国、世界では弱小国だから、アジアと世界で戦い方が全然違ってきますがな
その国の文化とか言い出したら、アジアでも世界でも同じ戦術になるはずだけど、そうはならんでしょ
0810名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:30:54.27ID:ATrboUAh0
>>737
ハリルで3連敗なら次の4年の反省の材料になる(かもしれない)けど、ハリル切っての3連敗はただの3敗だよね
そもそも協会は何を求めてハリルを選んだんだろう?
0811名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:30:54.83ID:vi/7nfAS0
>>781
ハリルの意図かどうかは分からんが攻撃時は中盤すっとばしサッカーだったよな
0812名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:31:04.97ID:VcSUTSE50
>>787
ハリルサッカーに中盤のパサーは必要ない
労働者だけいればいい
0813名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:31:08.99ID:YaeWzRbE0
ああコロンビア戦
何対0で大惨敗するか楽しみだわ〜www
0814名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:31:10.10ID:rwJjXom/0
老害世代はもう黙っていてくれよ
ハリルホジッチなんて
老害が大好きな独裁者タイプってだけで
能力なんてまるでないぞ

そんなの見てりゃ分かるだろ
おまけに守備も構築出来ない監督なのに
カウンターサッカーってアホかよ
0815名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:31:17.48ID:JYsVgzFY0
ゾーン+マンツーで自陣ペナ近くだと2ラインのポジショニングにはさほどこだわらず
より人に着くって感じだと今回今まで見た国だとメキシコとかが近い感じか
0816名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:31:21.21ID:+cxEH5PZ0
>>799
ドイツのボアテングみたいになw
0817名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:31:30.05ID:qsBtd4qn0
>>806
ブラジルのみんなでシェラスコは爆笑したわw
0818名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:31:44.44ID:8R1BKzEQ0
足もパスも遅いのにカウンターですか
0819名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:31:48.90ID:Dn1BjNI90
ハリルホジッチ貶したいやつってスレ回したいだけだろ
それじゃなきゃちょっと頭が悪すぎると思うんだけど
0820名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:31:56.17ID:D3nVh5ng0
>>811
中盤でパス繋いだら縦に蹴れって激怒するからなw
0821名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:31:59.50ID:dFTQh3ND0
>>17
わかる
0822名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:32:03.36ID:qCq/C2o30
>>793
勝ったら続投負ければ首は当たり前じゃない?
結果が全てなんだから 特に本気で戦う本番の
今回の件で外国人監督はこうなるという次に繋がったろ?
0823名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:32:09.59ID:ryy2f6oD0
>>737
技術委員長はハリルの時から西野だから選手選考は同じだよ?
0824名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:32:25.27ID:9iSu9eZB0
>>801
ほんと何でそこまでハリルを買ってるのか理解不能だよな
0825名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:32:34.56ID:5iPoCW3s0
日本も即興でゲーゲンプレス出来る程度には成長してるんだよ
本田とか原口、宇佐美が混じると無理だけど
0826名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:32:41.03ID:O7k/7RAL0
>>670
首にされたのに言うわけ無いだろw
0827名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:32:47.50ID:10V48+MW0
ザックも結局本田一党から俺たちのサッカーやらせろって言われて指示無視だっったみたいだな。
0828名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:33:26.81ID:6pGh5fkM0
>>104
ホンダのサッカーって
ホンダ主体の戦術じゃないんだけど頭おかしいの?
0829名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:33:31.81ID:rwJjXom/0
結局、若者がクーデター起こしたことにムカついている老害世代が
必死にハリルホジッチを持ち上げているだけ

無能な老害の写し鏡がハリルホジッチ
0830名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:33:35.15ID:vi/7nfAS0
>>820
メリットとしては中盤のチンタラパスを取られてショートカウンター喰らうリスクは少なくなるかな?
0831名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:33:43.82ID:UTijd2DI0
戦術以前にプロフェッショナルを最終メンバーに入れた時点で西野が下だと思う
0832名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:33:46.39ID:G8JYT5ZI0
セットプレーでの得点は望み薄だろ
0833名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:33:51.81ID:nP41d2nY0
これで見てみたかった
0834名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:33:53.21ID:h7ZA3o260
世代交代失敗したのがすべてやね
0835名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:33:54.86ID:kKd3lAy4O
コロンビア「ハンデとして1点あげよう」その代わり5点もらうから
0836名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:33:55.64ID:9iSu9eZB0
>>819
サッカーの中身を理解できないだけだろう
ハリルホジッチを未だに良いとかいってるのは
0837名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:33:57.13ID:GbVxBdQk0
ハリルのサッカーには可能性を感じなかった
0838名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:34:06.30ID:5iPoCW3s0
>>812
精度がないから中盤が間延びしたピンボールサッカーは打たれ続けるだけじゃん
0839名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:34:23.53ID:qCq/C2o30
>>823
同じじゃない
宇佐美と本田いなかっただろうな
あと武藤も
0840名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:34:52.84ID:hjACm/kn0
>>71
チョン発狂
0841名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:35:01.95ID:qsBtd4qn0
>>828
でも意見を言って変えたのは本田だよ
ザックの時に
それに固執してるじゃんWBあげるのも
0842名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:35:12.94ID:PJVmYz4d0
ニワカだけど日本代表がカウンター成功したの見た記憶無い
0843名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:35:17.79ID:JYsVgzFY0
ボール取ったらディフェンスラインでパス交換してサイドバックが縦に蹴るってのが多かったから
後ろのバランスは崩したくないんだよな
0844名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:35:33.18ID:W9WFX8/y0
>>36
ゾーンでのマークの引き渡しとか、
空いたスペースのケアとかが実戦で使えるレベルで身についてない選手が多いから、ロートル長谷部が重用されるんだよな。
0845名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:35:40.00ID:hjACm/kn0
>>391
電通工作員ヤフコメでも活躍乙
しかし匿名の5ちゃんでしか輝けずw
0846名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:35:48.87ID:+cxEH5PZ0
>>820
>>830
相手のDFラインが整ってなければ、
速攻が効果的だよな

相手の戻りが速い時は中盤パスでいいけど。
0847名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:35:56.37ID:ZCdqouQf0
サッカーはたらればではない…
けど今回に関しては
みんないろいろ思うのは自由…
前回、アルジェリアがそこそこやったから今のこの状態がある…
協会は今回はアイスランドとかから影響受けちゃうかもね…
0848名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:36:02.79ID:rwJjXom/0
老害世代はスポーツ音痴世代だから
欧米を崇めるだけで分析すら出来ないからな
野球とかも移民系スポーツ化でMLBが衰退の一途なのに
何故かMLBを理想化している老害が多い

実際は、アメリカのビジネスエリート集めても
衰退が止められないほど末期なんだけどな

老害世代ほど無能な連中は見たことねえわ
こいつら精神年齢10歳くらいだぞ 
0849名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:36:10.04ID:9iSu9eZB0
>>831
結局協会が悪い
アギーレからしても噂あったんだから雇うべきじゃなかった
そのしわ寄せでこんなことになってる
0850名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:36:17.28ID:9XjZxR770
それじゃ勝てないだろうな。
支配捨てた場合にコロンビアみたいな超格上の攻撃に晒され続けてあっさり決壊すると思うぞ。
んで、こっちのカウンターは身体能力で潰されると。
0851名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:36:18.90ID:VznkTUGo0
んでザキオカはどうなんだ?使えるのか?
0852名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:36:21.39ID:qsBtd4qn0
ぶっちゃけメキシコとディフェンスやろうとしてたことは変わらないからな
上手く出来る/出来ないだけの差で
これはもうサッカー教育/育成のレベルの話
0853名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:36:29.04ID:KN36iEiH0
>>27
自分達より相手の方がグダグダになるよう巻き込めたら勝ち目はあるってのをアイスランドとかがやったばっかじゃないか
まぁスウェーデン韓国みたいに、守るの半端、攻めるの半端のクソゲーになる可能性も高いけど
0854名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:36:40.94ID:+ekVFjHu0
>>805
ポジショニングとか戦術とか理解してなかったからしつこく追いかける事を誰もさぼらない 
これが日本のサッカーだったよw
これを他国は規律正しいって言って褒めてたじゃんwww
これやろうよ
0855名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:37:13.83ID:D3nVh5ng0
>>830
まあショートカウンター食らうリスクはなくなるな
ただそれでどう攻めろと言うのかが謎だけどな
今時相手の裏に抜けるロングボールから得点とかそうそう決まらない
足元に確実に繋いでのカウンターが主流でしょ
0856名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:37:21.08ID:h7ZA3o260
メキシコメキシコ言ってるやつはメキシコ舐めすぎ
0857名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:37:43.91ID:VcSUTSE50
>>838
相手にボール保持させるから奪いに行ける中盤の選手重視だった
0858名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:37:45.24ID:9iSu9eZB0
>>852
出来ないならやるべきではないが、そもそもハリルがやってたのはメキシコのあれとは全然違うよ
0859名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:37:47.65ID:90V+ZFX40
>>1
糞つまらない中東どん引きサッカーかよ

首にしてよかったね
0860名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:37:51.77ID:8C8s19IG0
結果で示そうとしてる人に
経緯を見てクビにしちゃったのか

サッカーは半端に風通しがいいから
勝つためってより
自分たちが頑張った感をよこせって
暴れちゃった結果、こうなったってことか
0861名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:37:52.98ID:qsBtd4qn0
>>856
だからやれるやれないではなく戦術/フォーメーションレベルの話ね?
0862名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:38:05.97ID:10V48+MW0
あえて敵DFが整うのを待ってから華麗に崩すのが本田さん達の俺たちのサッカーだぞ。
勝ったことないけどなw
0863名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:38:33.73ID:qsBtd4qn0
メキシコアイスランドいうのをそんなの出来るわけないっていうなら
バルサ流歩ゼッションとかいうなって話になる
そんなのスペイン以外どこも出来たことはない
むしろカウンターのほうが出来てるよw
0864名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:38:35.67ID:9w2b6dLb0
少なくともメキシコのサッカー見て、これをハリルが率いた日本が出来る様に見えたなら目がおかしいよな
0865名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:38:45.29ID:JYsVgzFY0
>>842
俺も大概ニワカだけどこないだのパラグアイ戦の2点目だったか中盤で取って割ときれいにショートカウンター決まってる
0866名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:38:51.98ID:5FjvHW+E0
>>849
アギーレでアジアカップ勝てなかった時点で詰んでたんだよな
0867名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:39:01.44ID:1F1lvSoA0
>>844
それができてないように見えるのはチームの方針がないからだよキチガイチョン
普段のクラブで日本代表みたいなアホでキチガイな守備はしてない
0868名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:39:01.70ID:KN36iEiH0
メキシコのはハイレベル過ぎるから
あれドン引きサッカーじゃないしな
ドン引きに見えていくつか以外の攻撃パターン潰しつつ後退
罠にはめたらカウンターの殺しに行くサッカーだ
0869名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:39:02.58ID:44IQkhsQ0
俺たちのサッカーの終焉まであと3時間か
将来のためにもボロボロになって負けてほしい
それが唯一、日本サッカーへの貢献になるだろう
0870名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:39:15.84ID:qRxMiNQ70
ハリルジャパンなんて


解任される前は3連敗予想が大半だったのが現実


タイミングが遅すぎたのと西野が無能ってだけで
ハリルジャパンに期待してた奴なんてほとんどいなかったぞ


ほんまお前ら都合ええな
0871名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:39:38.74ID:qsBtd4qn0
>>864
じゃあバルサ流ポゼッションが出来るんですか?
スペイン以外どこも出来たことがないティキタカ出来ますか?
すごいなー
0872名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:39:47.00ID:nVFzZLC40
>>230
君には誰も勝てないと思う。
君が監督やれば優勝できるのにな
0873名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:39:51.45ID:0LeaUzUi0
>>829
全く逆だよ
老害世代は自分の知っている選手に固執しているから、ビッグ3が活躍しない日本代表が許せない
0874名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:39:53.96ID:YaeWzRbE0
バカだなおまえら戦術語っても仕方ねえだろ
今回もオレたちのサッカー()なんだから誰が監督だろうと無駄だ
ぺケルマンが監督でも無理、無駄
監督の言うこと聞かねえゴミばっかなんだからさw
0875名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:40:01.78ID:S6QKoAjH0
秘策はなしw
0876名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:40:28.74ID:vi/7nfAS0
>>855
まぐれの一発狙いかなw
まぁハリル交代派だったけどあのタイミングで不可解な理由でなら、ハリルのサッカーでやって欲しかったわ
あの解任劇で代表応援する気なくなった
0877名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:40:30.94ID:1F1lvSoA0
>>865
結局ショートカウンターできたのは西野になってという
0878名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:40:34.17ID:D3nVh5ng0
>>846
中盤省略しての速攻とか格上相手に決まらんでしょ
0879名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:40:51.28ID:bGdVNtJX0
https://www.youtube..../watch?v=HmwLv_AcMIU
ここまで来たらもはや神頼みでしょ。
天照大神の出てくるこの動画で
ジャパンの勝利を祈願しよう!
御利益ありますように。
0880名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:40:59.43ID:qsBtd4qn0
ハリルがレベル5のサッカーやれでハリアンは出来ないっていうけど
それでやろうとしてるサッカーがレベル9や10のサッカーってどうなんだよっていうw
0881名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:41:02.69ID:9IvHmwZC0
わかるよ
緊急解任した側としてはハリルホジッチを認めるわけにはいかないもんな(笑)
でもそれは本大会ができないからどちらとも証明ができない
つまり結論が出ない議論を繰り返してるだけなんだよ
ハリルホジッチのサッカーが見たかったというかなわない希望があることは認めるべきだと思うよ
それで解任サイドがバカであったことの証明にはならないから安心しろ(笑)
0882名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:41:23.26ID:W9WFX8/y0
>>815
コンパクトに保てないのが原因でしょ。ハリルの試合でも前半20分ぐらいだけとか、
コンパクトに保とうとして出来てる試合はあった。
ただ守勢になるとDFラインがズルズル下りはじめ、ラインを上げなくなる
0883名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:41:34.95ID:rwJjXom/0
ハリルホジッチ無能説が確定したのに
まだ必死に言い訳連呼している馬鹿はいい加減にしておけよ
0884名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:41:46.40ID:UDHf2S+d0
一番怖いショートカウンターは2ndボールを拾われてからの波状攻撃だろ
2ndボールは全て日本が拾うとかそこから全て日本のカウンターに繋がるとかキマリすぎトビすぎだぞ
現実は波状攻撃で失点し得点の為に特攻した所を被カウンターの餌食で大会終了
神風なんて吹かねえよ
0885名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:41:58.20ID:mvitGqCx0
本田無能説
0886名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:42:07.79ID:YaeWzRbE0
>>879
いやです
むしろW杯史上歴史の残る大惨敗を望みます
0887名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:42:15.91ID:9w2b6dLb0
>>871
少なくともハリルは出来るって思わせてくれんと駄目だろ
俺が目指したのはメキシコのサッカーだ
って言えば名将ならこのスレの奴ですら名将だわ
0888名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:42:17.13ID:oetAf+Vy0
期待も何もハリルでW杯を戦って、結果を分析する事で次の大会に向けて
また方針が決まるんだろうに、まるごとブン投げたわけだからな。
それこそハリルを選んだことの是非も含めて。

最悪だろ
0889名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:42:19.77ID:qsBtd4qn0
>>883
お前自分が無能と気付いてないバカだって気付いてる?
0890名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:42:31.57ID:D3nVh5ng0
>>876
何が悪かったかがイマイチわかってない連中多すぎるから今後に悪影響は必死やね
0891名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:42:46.87ID:S6QKoAjH0
攻撃プランはファールもらう事www
0892名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:43:01.17ID:qsBtd4qn0
>>887
そもそも予選の結果見たら出来てたじゃない
足引っ張ったのは本田だけ
それ外したら形として完成してたけど?
0893名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:43:07.17ID:8ZubAOrh0
>>12
日本相手にそこまで考えてないよ
むしろ温存できると思ってるだろ
向こうは四年前大勝してるイメージしかない
だから日本でいうシンガポール相手みたいにしか思ってないよ
0894名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:43:16.10ID:UTijd2DI0
>>874
服従は恥とか言ってバックパスされたら誰が監督でも勝てんよなw
0895名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:43:37.46ID:KN36iEiH0
>>888
これ
これな
本当にこれよ
長年監督させたからには何らかの戦術が出る
それをもって今回は負けたとしても次の糧にすべきだった

すんでのところで監督解任して「俺たちのサッカー」
ふざけてるよなぁ
0896名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:43:39.13ID:qsBtd4qn0
>>891
それ今回2日目からどこもやってる
だからゴール前強引に行くヤツ多い
0897名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:43:45.75ID:W9WFX8/y0
>>878
ウルグアイとか、ポルトガルは、
中盤省略気味で縦パス主体でカウンター決めてたけどな
0898名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:44:12.60ID:+cxEH5PZ0
>>881
ハリルが違う国の監督になった時に正解がでるでしょ
0899名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:44:16.14ID:BKmbK++l0
敵に球持たせて守りきれるような守備陣じゃないんだよなぁ
0900名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:44:17.49ID:ZP5lwKD/0
スレタイだけに過剰反応して、日本らしさを全く読んでないバカが必死でハリルを叩くスレ
0901名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:44:24.91ID:QOYk4zJz0
>>893
得失点も重要になるのに手抜き出来るわけないでしょ
0902名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:44:32.38ID:aNmCTVig0
ゴールポストに活躍してもらえれば、日本コートでハーフコートサッカーみたいな状態になっても無失点でいられる
そういう幸運が舞い降りないわけではないのだから
0903名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:44:33.74ID:1F1lvSoA0
>>892
できてねえよキチガイ
0904名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:44:37.76ID:O7k/7RAL0
そもそもコロンビア戦は勝つとか引き分けじゃなくて何点差で負けるかだろ
0905名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:44:41.55ID:5iPoCW3s0
スイスの監督がハリルに戦術とチームの最終チェックをして欲しかったって
ハリル信者はデマを流してたよな
0906名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:44:45.17ID:lQOpFD1X0
>>891
実際そうやって勝ってるチーム今回のW杯でもいくらでもいるけど
サッカーはそういうのも大事なんだよ
0907名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:44:48.21ID:gF1pVrHN0
白米が主食の日本人とモロコシとインゲン豆が主食のメキシコ人じゃ
骨と筋肉が違いすぎる

国民の主食を玄米と納豆に変えて20年後のW杯に期待
0908名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:45:05.68ID:qsBtd4qn0
>>903
だからどこがよ?
出来てないならどの試合で出来てなかった?
0909名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:45:30.47ID:cA570x/b0
そりゃ遅い本田は要らないし
ゴールマウスに愛されていない香川も避けるわな
0910名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:45:34.09ID:10V48+MW0
ハリルで惨敗なら田嶋クビだけど西野に変えて責任果たしたって已に逃げモードだからなw
総括したくないからクビにした。自分の保身のためにクビにした。ただそれだけ。
w杯後会見で時期代表監督漏らして責任誤魔化すまでがセットだぞw
0911名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:45:43.84ID:5yY6NrpK0
自ら弱いって公言してるようなもんだなw
まあ弱いけど
0912名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:45:48.10ID:9iSu9eZB0
>>866
そうは思わない
アギーレのサッカー自体は良かったが、結局分かってた件で解雇せざるを得なくなったことに問題がある
そもそもハリルとかアギーレのような分けあり瑕疵物件じゃないと来ないってのはあるが
0913名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:46:05.17ID:W9WFX8/y0
>>862
DF揃ったら、中々崩せないですね〜。

ポルトガルVSスペインの解説なw
0914名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:46:05.27ID:qp2HEupF0
>>856
メキシコは
エルナンデス=カウンターストライカー
オチョア=点が入らない

この2人でもってる
0915名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:46:08.63ID:G+Y0pf/10
ドイツもW杯前にずーっと未勝利だったのは結局本戦にも表れたわけで親善試合は別なんて妄想
0916名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:46:15.68ID:9xsVEnPE0
カウンターっていうのは
相手にとってサプライズだから有効なのであって
常に細かくつないで組み立てていたら
それは違う何か…
0917名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:46:16.61ID:oetAf+Vy0
>>898
それだったら日本に来る前に結論出てるとも言えるんじゃない?
0918名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:46:26.98ID:P98bdNxn0
まーお前ら、みんなわかってるけど
もはや全てはタラレバ

今日もう試合なんだから、その結果を刮目して待て 以上だわな
0919名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:46:34.74ID:h7ZA3o260
どう考えて勝てそうにないからハリル持ち上げとけば勝った気分になれるもんな〜
0920名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:46:36.22ID:QOYk4zJz0
韓国の控えにすら白旗あげた奴だぜ
ハリルにまともな作戦なんてない
0921名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:46:36.64ID:YuXRRBHb0
>>897
中盤省略のカウンターなんてそれこそ個人の能力に依存するぞ
スピードかフィジカルあってのもの
日本には向いてない
0922名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:46:36.81ID:H+IuyHM10
>>907
それ以前にもっと肉を食おうぜ
0923名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:46:46.27ID:8ZubAOrh0
>>901
それが素人考え
全部の試合全力でいったら確実に決勝Tでガス欠起こして負ける
そんなことは誰だってわかってる
だからどこかで温存するのは重要なんだよ
このグループ見れば日本戦で多少の力は抜いてくるのは目に見えてる
0924名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:46:57.15ID:qp2HEupF0
あとエルナンデスは飛び出しも得意だな
0925名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:47:03.76ID:5FjvHW+E0
>>896
MVPがVARというのが冗談ですまないかもね、、、
0926名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:47:05.90ID:qsBtd4qn0
>>912
アギーレのサッカーよかったとはいえ
あのままいくとでも劣化したら本田とかロートル組出られなかったよね
残るの香川だけだとおもうんだけど
あのサッカー極めていくと他邪魔になるし
どうしたんだろうっていうのが気になる
0927名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:47:38.13ID:mgk5Tdag0
ハリルも元コーチたちも今晩起こるであろうチャンスをピンチに変える華麗なるバックパスを観たらズッコケるだろうな。
0928名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:47:40.86ID:D3nVh5ng0
>>897
そりゃクリロナスアレスとかの怪物いたらの話でしょ
あんだけ突き抜けた選手いたらとりあえずそいつに任せてなんとかしてもうって戦術できるだろうな
ただその選手が活躍できなきゃ破綻するのは目に見えてる
0929名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:47:49.74ID:9iSu9eZB0
>>914
メキシコは攻守の意図が明確だよ
明確だからこそ裏も掛けるし本当に基本の部分がシンプルで速い
0930名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:47:52.14ID:1F1lvSoA0
キチガイチョンのアナル信者は長谷部提案の吉田大作戦からの山口ミドルとか
清武がアナルの支持を無視して勝った試合とか全部無視して上手く行ったという
0931名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:47:59.17ID:qsBtd4qn0
>>923
初戦抜くとかあり得ないよ
それならわかってる三戦目
2−1で並ぶ可能性多いグループなのに
あとハメス出るなら二大会連続得点王狙うボーナスだよ
0932名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:48:11.62ID:5iPoCW3s0
コロンビア戦はAチームで本田もろとも捨てて欲しい
0933名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:48:13.57ID:QOYk4zJz0
>>923
3試合ごときでガス欠で負けるわけねーだろ馬鹿w
0934名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:48:54.59ID:44IQkhsQ0
0−3負けに100万円賭けるわ
自信あるから
0935名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:49:03.25ID:YaeWzRbE0
>>893
初戦だぞ
コロンビアは全力で来るよ
コロンビアの恐れる相手はポーランドセネガル戦がどう決まるかはかなり重要
なんだから点は取れるだけ取る方針だろ
温存するのは2勝して確定してから
よって5点だろうが10点だろうが取りにくる

このGLはな他3国が日本に負けたらGL突破無理なんだよw
0936名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:49:04.74ID:ZP5lwKD/0
試合前日に日本に来て協会が選んだ選手で戦うアギーレが良かったとか
ほんと素人さんばっかり
0937名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:49:09.83ID:qsBtd4qn0
あと一戦目から二戦目三戦目間隔長いのでこのグループ
一戦目抜くは100%ない
0938名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:49:10.28ID:OKvCd03/0
>>30
サンキューザック
0939名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:49:19.59ID:zIz/oOxT0
>>923
コロンビアとしては2戦勝って、最後の試合は流す方がいいんじゃないかな?決勝戦まで休養できるから
0940名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:49:22.47ID:rwJjXom/0
ハリルホジッチは
韓国の電柱FWにもまったく対応出来ないレベルなんだよな
0941名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:49:36.00ID:L41Lb4LT0
これ韓国だろ
枠内0で0-3で負けてたな
0942名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:50:00.93ID:qsBtd4qn0
>>936
ほんとそれなんだけどそれむしろ八百長あったからなのかがわからんからなあ
なかったらちゃんとやってくれたのか
0943名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:50:15.84ID:LqmUNc9O0
香川本田がのろのろプレーするんだからカウンターなんてできないだろ
0944名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:50:24.69ID:QOYk4zJz0
この前のイメージで0-4とかあほな妄想してる奴多くない?
ブラジルじゃないんだからチャンスくらいはあるよ
0945名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:50:30.11ID:JYsVgzFY0
>>882
突っかけられると人数いて人が着いてても下がっちゃうとかはあるな。あと相手がボール戻した時とかに
きっちりライン上げてけばいいんだろうけど、安全策取っちゃうっていうのか遅れがちで悪循環っていうのもよく見る
0946名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:50:36.29ID:qCq/C2o30
>>810
何を求めてハリルを選んだんだろう?→本当に謎
これで日本人監督で勝てなかったらまた外国人監督がーとかになりそう
0947名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:50:39.22ID:qsBtd4qn0
>>940
そもそもE−1は戦術訓練すらしてないんだから
協会が悪いよあんなの
0948名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:50:45.48ID:VcSUTSE50
>>935
初戦なのにリスク覚悟で攻めるわけがない
ブラジルでも1点取ったらペースダウンしていたし
0949名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:50:49.08ID:vi/7nfAS0
>>923
一番勝ち点3を取りやすい日本にどの国も全力だと思うんですが・・・
0950名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:50:59.27ID:COKqCvjg0
日本が3敗したあとに
私なら勝てたと言うだけの簡単なお仕事が待ってる
0951名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:51:18.49ID:YaeWzRbE0
>>944
アホはお前だよ
前回以上の得点差さえある可能性は高いぞw
0952名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:51:24.68ID:a6ZaWVK+0
日本人に守り切れる力があるわけないだろ
この戦術なら3戦全敗だわ
0953名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:51:43.58ID:8C8s19IG0
与えられた腐った素材を元に
勝てって言われてるわけで
奇策でもないと勝てやしない

欺くにはまず味方からで
途中のを見てファンや選手が可能性を感じないからクビって
素材を見た時点で可能性を感じないべきじゃね?


下部の下部の下部までの裁量と20年よこせ
日本を強くしてやるって言う人にやらせてるって話じゃないだろ?

年寄り連中を入れてるから可能性を感じない
将来を見据えてない、西野やめさせろって言ってるなら
まだスジがとおるけど

ハリル解任で捨て大会にするなら
10代の次の主力になる子を連れいけって話でさ
老害の本田だの連れて行くほうが可能性がねぇだろうに
0954名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:51:49.21ID:9IvHmwZC0
もちろん監督と協会とほかが仲良くできるに越したことはないんだけどな
でもそれやると一切浮上の目がないと今回ははっきりさせてしまった
だからハリルホジッチがそいつらから嫌われるのはまあ当然だけどな(笑)
0955名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:51:59.22ID:9iSu9eZB0
>>936
サッカーで飯食ってる玄人の意見を早くくれよw
1000まで時間が無いぞバカ
0956名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:52:16.25ID:QOYk4zJz0
>>951
それはお前みたいな負け犬メンタルの奴だけだよ
0957名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:52:23.73ID:vi/7nfAS0
唯一の救いは走れない本田は役立たずと直前になって分かった事かな
西野は分かってなさそうなのが怖いが
0958名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:52:27.83ID:qp2HEupF0
あと結構芝とボールで違いあるからな
今回のボールはカーブやドライブが掛かりやすい
無回転のクリロナがFKカーブで蹴ったのも納得だろ
0959名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:52:48.80ID:W9WFX8/y0
>>926
アギーレなら本田をベンチに飼い続けたんじゃないかね?
秘密兵器たからとかいい含めて
後半40分の男としてクローザー起用
0960名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:53:10.71ID:+cxEH5PZ0
>>935
日本に引き分けたら、GL敗退確定だからね
0961名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:53:12.02ID:wSdLC9EB0
1-5で負けてもその1点をケイスケホンダさんがとれば
ハリル戦術よりは良かったという結論になるからな
0962名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:53:25.06ID:DsxVbeNg0
まずトラップが下手で、そうこうしてるうちに寄せられて、慌ててバックパスか適当にパスして、パスされた方はこねくって囲まれて遅攻もしくは取られる。
おまけにパスを足元に欲しがるし、足元に出すので、一旦止まってパス受けてから次の動作を考えて始めるので、いつまでたっても速攻なんか成立しない。
0963名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:53:33.17ID:YuXRRBHb0
前回ほど点差なんてつかないよ状況か全く違う
お互い手堅いゲームになる
0964名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:54:00.85ID:qsBtd4qn0
>>963
むしろ前回よりもつくほうにかけるわ
0965名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:54:03.89ID:ZP5lwKD/0
スタッフが言う日本らしさと戦い方だから
ハリルホジッチ個人のアイデアを聞いてるわけちゃうしな
0966名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:54:42.11ID:h7ZA3o260
辞める前はめちゃくちゃ叩かれてたのになハリルww
0967名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:54:46.15ID:QOYk4zJz0
コロンビアも前回よりは落ちてるっしょ
前回はまじでブラジルよりやばいかもってくらい強かったし
0968名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:55:07.41ID:+cxEH5PZ0
>>965
サッカーにおいての
日本らしさってなんだろうなw
0969名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:55:21.09ID:qsBtd4qn0
>>967
戦術なきチームがどうなるか楽しみにしておくといいよ
0970名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:55:38.85ID:5iPoCW3s0
ハリル「本田が悪い」
本田「ハリルが悪い」

おまえら「本田もハリルも悪い」
0971名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:56:32.04ID:KifoHCCS0
守れないし決められる選手居ないのに机上の空論すぎ
できたらやってるっての
0972名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:56:32.06ID:ZP5lwKD/0
地震続きでなんか疲れてるから今日は多分寝てまう
0973名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:56:51.94ID:gA0fIBnO0
【国内】 「韓半島の大きな変化、日本メディアは正しく報じていない」〜立憲民主党議員、「共犯者たち」上映会でメディア批判[06/18]
http://2chb.net/r/news4plus/1529389988/-100
0974名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:57:03.88ID:W9WFX8/y0
>>935
2−0とかじゃね?

初戦は、大抵、大事に入るからな。

日本の心が折れたら5−0あるけどな
0975名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:57:07.17ID:UDHf2S+d0
アギーレなら確実に世代交代もチーム作りも進んでた
まあこのタラレバは冗談だけどこれを本気で言ってるのがハリル信者
0976名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:57:19.44ID:ZP5lwKD/0
結局ずっと邪魔しかして来んかった本田がまじカスってだけやわ
0977名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:57:31.05ID:1F1lvSoA0
>>933
アナルは東アジアとE1でコンディション調整に失敗してガス欠
6月のイランの日が暮れる前にやった試合でも調整に失敗してけが人続出
0978名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:57:46.04ID:YaeWzRbE0
>>948
1勝2敗いや1勝2分はGLで敗退なんだぞw
得失点差がものをいうんだよ
点とりやすい日本にはできるだけ点とっておきたいだろw
点とれるのは雑魚日本だから取れるんだよw
0979名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:58:02.04ID:1F1lvSoA0
>>947
東アジアは他の代表監督もやってるわけだが白痴チョン
0980名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:58:05.29ID:S6QKoAjH0
攻撃はファール貰ってセットプレー狙いって
ハリルジャパンキッカーいなかったじゃんw
香川にけらしたりメチャクチャw
0981名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:58:13.42ID:RSFRQKLK0
>>1
それ岡田のサッカーやん
0982名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:58:17.01ID:qsBtd4qn0
そもそも次戦までお互い時間あるので・・・
ここで抜く意味がマジでないんだよ
0983名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:58:27.05ID:ZP5lwKD/0
本田が出たら前半で全員の体力がなくなるから
5−0くらいはありえるかもな
0984名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:58:44.35ID:qsBtd4qn0
>>979
意味不明
韓国とかは合宿してきてるよ
0985名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:58:52.46ID:lf+kRh6K0
協会は「日本らしいサッカー」とか「前向きに行く」とか
頭涌いてるようなことしか言わないのにな
0986名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:59:04.11ID:sbSROK+50
やっぱ何もなかったな
すべて出しきってのあれ
0987名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:59:12.71ID:vi/7nfAS0
>>983
大迫のマジ切れが見られるな
0988名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:59:15.66ID:5iPoCW3s0
>>975
アギーレの時に本田を呼んで得点しよった時に本田が居座るのが確定して絶望したな
0989名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:59:19.00ID:W9WFX8/y0
>>917
アルジェリアで結果だしてるんじゃね?
0990名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:59:21.15ID:QOYk4zJz0
日本戦は手抜きって奴いるけどそんなわけないんだよね
勝ち勘定はしてるだろうけどな
0991名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 17:59:45.17ID:gKu6Ni3z0
ボール支配したってどうせ攻め込めないからな
ハリルは正しい
今日は本田率いる西野ジャパンの公開処刑だ
0992名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:00:30.24ID:JYsVgzFY0
>>981
ハエのようなサッカーだっけ
0993名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:00:31.21ID:KifoHCCS0
>>991
かといってボール持たせたら奪えないんだぞ
0994名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:00:43.30ID:9IvHmwZC0
ほかの三国にとっては日本に勝つかどうかが勝ち抜けのキーになるだろうからな
0995名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:00:44.68ID:H+IuyHM10
ワーワーサッカーでいい
0996名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:00:47.08ID:KQ7Yt6Uw0
ハリルに嫌われた選手→本田、武藤、乾、岡崎
ハリルが好んだ選手→大迫、原口、久保

もし本田武藤乾岡崎が選ばれてなかったら選ばれたのは
久保、中島、小林、井手口か

ハリルは芝崎とか香川もあまり好きじゃなかったよな
DFは好き嫌い言えるほど人材がいなかったが槙野は好きだったよな
0997名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:01:20.32ID:qsBtd4qn0
>>996
なんで嫌われたに乾入ってるんだよw
0998名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:01:26.04ID:W9WFX8/y0
まあ点取るより、いかに失点しないかがキモだろうな。
ミスしたら、即、失点で終わりだろ
0999名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:01:32.65ID:5iPoCW3s0
>>995
長友「まかせろ!
1000名無しさん@恐縮です2018/06/19(火) 18:01:41.04ID:1F1lvSoA0
>>997
欧州遠征で干されたよチョン
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