◎正当な理由による書き込みの削除について:      生島英之とみられる方へ:

Arch Linux 16 YouTube動画>1本 ->画像>7枚


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1login:Penguin
2021/02/15(月) 02:37:31.83ID:EwBRJxpA
公式
https://www.archlinux.org/

ArchWiki
https://wiki.archlinux.org/

フォーラム
https://bbs.archlinux.org/

インストールガイド (英語, 日本語)
01. https://wiki.archlinux.org/index.php/Installation_guide
02. https://wiki.archlinux.jp/index.php/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89

※ 質問はインストールガイドを熟読し、ArchWiki、フォーラムを検索してから。
※ 次スレは>>980が建てること。

前スレ
Arch Linux 15
http://2chb.net/r/linux/1568434521/
2login:Penguin
2021/02/15(月) 13:48:35.86ID:X8fZs9I/
grubがインストールできません
gdiskで8300を指定してfat32でフォーマットしたefiパーティションを、作成した/mnt/bootにマウントした後
/mntにchrootしてgrubとefibootmgrのパッケージをインストールして、--efi-directory=/bootを指定してgrub-installを実行しました
しかし/bootはefiパーティションではないとの事です
3login:Penguin
2021/02/15(月) 13:52:54.75ID:X8fZs9I/
https://imgur.com/QjluDFM
https://imgur.com/TZQr1SM
https://imgur.com/lwMJMdR
なおpacstrapや諸設定は終わっています
4login:Penguin
2021/02/15(月) 13:54:22.44ID:X8fZs9I/
画像の順番間違えました
すみません
5login:Penguin
2021/02/15(月) 14:14:40.42ID:X8fZs9I/
一度efiパーティションをマウントし直したらインストールできました、申し訳ないです
次はこんな画面になりました
https://imgur.com/undefined
https://imgur.com/Rii90Bx
6login:Penguin
2021/02/15(月) 14:16:40.24ID:X8fZs9I/
https://imgur.com/SWCQAgA
7login:Penguin
2021/02/15(月) 14:28:31.44ID:BwyfBqbP
自分も何故か前のやり方で失敗したのよね
なのでEFの人の新しいやり方真似て上手く行った
8login:Penguin
2021/02/15(月) 14:39:35.09ID:zotBs+F8
そら/dev/sda1を/mnt/bootにマウントしたあとで/dev/sda3を/mntにマウントしとるからやろ
/dev/sda3を/mntにマウントしてから/dev/sda1を/mnt/bootにマウントせんと
9login:Penguin
2021/02/15(月) 16:27:28.23ID:X8fZs9I/
>>8
ありがとうございます
うまくいきました
10login:Penguin
2021/02/15(月) 20:16:00.92ID:VqiaI9Xo
8にある様に/mnt/bootを後からマウントしないと/mntに保存される。
誰もが一回はやる話。
11login:Penguin
2021/02/15(月) 21:48:11.91ID:wYpPdJ1j
>>8
関係ないけど方言が すげぇ
12login:Penguin
2021/02/15(月) 22:15:07.64ID:LelXWf+D
>誰もが一回はやる話。
んな馬鹿な
その間違いはmountコマンドの意味が全く分かってないってことでしょ
インストールで使うコマンドは全部意味があるんだからお経みたいにコピペするんじゃなくてちゃんと意味を考えないと
インストールだけできたところで後で必ず詰むぞ
13login:Penguin
2021/02/16(火) 02:24:38.15ID:cYVyIEfg
>>12
今更そんなコメントええわ。
14login:Penguin
2021/02/16(火) 05:34:44.32ID:rmPGm2Zj
前スレの984,986
http://2chb.net/r/linux/1568434521/984,986
984 login:Penguin sage ▼ New! 2021/02/15(月) 02:24:54.37 ID:ABJOb1HU [1回目]
インストールガイドを意味も分からずそのままなぞってArch使えてる気に浸って数年経つけど、
いい加減systemdとかdbusとかネットワークとかパッケージとかもろもろ、
基礎の基礎の本質や役割、仕組みとかちゃんと学びたい。
できれば歴史も(何をどう改善するためにsystemdがどう生まれたのか、とか)。

英語でいいんで、なんか良いドキュメントない?
ちなみに、WikipediaやArchWikiはこういう目的には向かないよね。
>>986(前スレの)
>古めのSlackwareを普段使える環境にしてみな
どうなの?
前スレ984じゃないんだけど、強く関心がある。
先生から「情報系の学生にとって、英語の読み書きができない・遅いことは 致命的 なハンデである。
英語では情報量が圧倒的に多いうえに、更新も早く、議論も活発だからである。 日本語の情報は
少ないうえに遅れており、技術的な議論もほとんどない。 YouTubeなどでも、英語ではかなり良質の
教材が入手できるし、Wikipedia英語版も記事の品質が高い。(中略)IRC・フォーラム (Redditなど) で、
質問とお礼が書けること。( あと略)」と言われた。
15login:Penguin
2021/02/16(火) 05:35:53.28ID:rmPGm2Zj
あと「基本的には、センター試験レベルの英語力があれば十分なので、あとはひたすら資料を見つけて
英語で読む、というプロセスを繰り返すのがよいと思われる。もちろん実践もしなければ身につかない
から、 実際に手を動かしながら進むことになるだろう。」とも言われた。
16login:Penguin
2021/02/16(火) 08:01:27.58ID:hBlILuKu
何を問うてるのか意味不明(英語の前に母国語の練習をしてはいかがか)だが、Slackwareを動かすのも単にネットのドキュメントを模倣するだけになるだろう
17login:Penguin
2021/02/16(火) 14:56:02.24ID:IVQwmKNb
最近妙にコメ増えてるなと思ったら、
どうやらこのスレさえアラシの対象にされた感じだな
18login:Penguin
2021/02/16(火) 15:02:15.51ID:fC/1fBm4
どこ見てそう思ったのか
自分にそぐわないものは荒らし認定かな
19login:Penguin
2021/02/16(火) 15:05:00.22ID:fC/1fBm4
まあ今話題にされてるワッチョイが導入されたら雑音は消えるかもね
自分はとっとと移行したいものだけど
20login:Penguin
2021/02/16(火) 15:11:19.68ID:/mtbqr/D
関西弁だけで荒らし認定は可愛そうだよ
21login:Penguin
2021/02/16(火) 17:51:52.15ID:2iaSNs2R
突然ギスギスしだしたな
22login:Penguin
2021/02/16(火) 19:05:27.58ID:IVQwmKNb
バックドアだらけの Ubuntu、カノニカルのソフト
だけを使わせようという工作を強化しだしたか。

なんにせよ
誰かを強く攻撃してる奴は工作員だな
23login:Penguin
2021/02/16(火) 20:35:05.71ID:F1QF+0kn
gnomeからXcfeにして
「やったー、食うRAMが少ない~」
と喜んでたけど、動作が鈍くて嫌になった
gnome(xorg)に戻した
メモリより人生の時間ですわ
24login:Penguin
2021/02/16(火) 20:42:19.22ID:VQiZpOov
>なんにせよ
>誰かを強く攻撃してる奴は工作員だな
つまりID:IVQwmKNbは工作員
25login:Penguin
2021/02/16(火) 20:59:47.45ID:c5jljKY2
>>23
ファイルシステムとかの差ではなくて何か感じる部分があるってこと?
26login:Penguin
2021/02/16(火) 21:05:06.15ID:F1QF+0kn
>>25
なんかねー、chromeの立ち上がるスピードとか段違いだし
何よりリモートデスクトツプが もっさりしてるの
テレワークしてるからねぇ
趣味ならXcfe遣い続けたいけど…

デスクトップを気軽に替えられるのもArchならでわ
27login:Penguin
2021/02/16(火) 21:09:54.93ID:c5jljKY2
>>26
そうなのかあ
最近話題のPeux OSがxfce搭載したからこれを気に触ってみようと思ったけどどうしようかな
28login:Penguin
2021/02/17(水) 10:55:45.76ID:IILg7ZrT
質問者は一次情報を聞きたくて質問してるのにググレカスはないと思うわ。実際調べてみたら悪質なサイトもあるし、archwikiも間違ってるケースはあるんで、その辺の情報のとり方を聞きたいだけでしょ。
質問のレベルを取り違えて初心者と決めつけるのが多すぎる。
29login:Penguin
2021/02/17(水) 10:58:38.89ID:IILg7ZrT
archwiki詳しい!何でも書いてある!って人はおそらくarchwiki書いたことないだろうし、内容の正誤まで気がつけないだろ。
利用する立場の人間が教えることなんかググレカスぐらいしかないってことが真実だと思うがね。
30login:Penguin
2021/02/17(水) 12:40:54.51ID:SofoZycg
で、一次情報は?
31login:Penguin
2021/02/17(水) 17:51:00.54ID:TjSzvvBD
>>26
おそらくこれは Chrome の起動時にエラーが出て起動を遅くしていますね
それぞれの環境でコンソールから Chrome を起動してみるとわかるかと思います何が起動を阻んでいるのかが
32login:Penguin
2021/02/17(水) 18:04:02.47ID:TvPruPjN
>>31
ああ、なるほど
ではTermから起動してlog見てみます♪
33login:Penguin
2021/02/18(木) 19:57:41.60ID:V649NSmp
>>31
chromeの起動でエラー出てました。
対処したら一瞬でchrome立ち上がるようになりました。
風説の流布を流してごめんなさい。
Xcfe使います
34login:Penguin
2021/02/18(木) 20:06:14.81ID:vGIdStzG
>>33
因みにどんなエラーでした?
35login:Penguin
2021/02/18(木) 20:21:53.24ID:V649NSmp
>>34
GPU関連です
36login:Penguin
2021/02/18(木) 20:33:58.33ID:vGIdStzG
>>35
そのエラーは見たことないけどgpuオフで解決したというところね
37login:Penguin
2021/02/19(金) 00:27:51.46ID:XZHKTgoB
Xcfeって何やねん
38login:Penguin
2021/02/19(金) 07:55:07.17ID:vhNtZkv2
>>37
アスペ?
39login:Penguin
2021/02/19(金) 14:19:47.61ID:KJZxhQwc
>38
アスペで構わないからXcfeが何か説明してもらえませんかね
40login:Penguin
2021/02/19(金) 15:14:49.17ID:cBKAHyVj
Xfceのことでないの? タイポ?
41login:Penguin
2021/02/19(金) 17:14:34.93ID:XhWXjPGu
タイポと推測できなところにアスペかと言われてるんだろ
42login:Penguin
2021/02/19(金) 19:42:13.89ID:2505oh8k
まぁ、何だ おつかれ
43login:Penguin
2021/02/21(日) 04:01:17.11ID:en+5eJ0U
しょうもないガイジ共だな
44login:Penguin
2021/02/21(日) 06:05:42.82ID:r17XqOX7
Arch Linux 16 YouTube動画>1本 ->画像>7枚

USBライブ起動で違うUSBにインストールしたのですが
起動するとこの画面になります
強制終了しないと電源が切れません

カーネルオプションにacpi=0を追加したら上のacpiなんたらのエラーが消えたのと
電源は切れるようになった

糞初心者ですだれか何かわかりますか
yってなんですか
45login:Penguin
2021/02/21(日) 06:10:55.40ID:iZsQfdAA
いや、本当 yって何ですか
Y/N選択の時にyを連打したのかな
46login:Penguin
2021/02/21(日) 06:12:09.19ID:iZsQfdAA
BIOS Errorて
47login:Penguin
2021/02/21(日) 06:57:55.11ID:r17XqOX7
>>45
確かにそのyかもしれませんね・・・
そのyだとして、どこでやったか見当が付きません
nanoの終了時の上書きするかしないかのとこかもしれません

再インストールしてみるかな
48login:Penguin
2021/02/21(日) 09:08:08.18ID:xwbgZPA2
セキュアブートオンになってるんじゃない、オフにしてみたら
49login:Penguin
2021/02/21(日) 11:46:41.83ID:r17XqOX7
>>48
再インストールして、なんとか起動できたところです

確認したらセキュアブートはオフの状態でした
結局何だったのかわかりませんが、有難うございました

今はネットに接続できなくて手こずっていますw手強いです
50login:Penguin
2021/02/21(日) 12:12:52.00ID:iZsQfdAA
>>49
それがまた楽しいんですよ
また、ど〜〜しても分からない・動かない時は相談して下さい
51login:Penguin
2021/02/21(日) 12:29:45.69ID:r17XqOX7
>>50
ありがとうございます 頑張ります!
52login:Penguin
2021/02/22(月) 08:20:03.47ID:UKXlWm63
>>51
初心者ならarchよりもmanjaroのほうがいいよ。
arch のマイルド版だから、アップデートが遅い代わりにトラブル少ないし。
53login:Penguin
2021/02/22(月) 09:03:16.57ID:BAgwOlDo
wifiなら こちらは見てますか
https://wiki.archlinux.jp/index.php/Iwd
54login:Penguin
2021/02/22(月) 11:56:25.48ID:G3jE1pRE
archより遅い言うても2週間程度だし、manjaroのメンテナーも別にメンテナンスしてる訳じゃなく、ただarch利用者のアプデ時なりのバグ報告を纏めてるだけだから
結論manjaroだろうがarchだろうが自分で逐一確認しとけばいいって話だから大差ないと思うけどな~

manjaroの利点ってインストール手順がguiくらいなだけでしょ
55運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/22(月) 14:02:43.41ID:JraryyH6
あとリポジトリね一応
56運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/22(月) 14:32:06.02ID:kqIjv8c0
>>54
GUIインストールなんか別に大したことでもないでしょ。
それより最初から適切な選択(ネットワーク設定とか諸々)がなされているという点が大きい。
Manjaroに限らず大抵のディストロはそういう点も大事にする。
Archの思想とは相容れないだろうが。
57運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/22(月) 22:58:57.75ID:qYiG1p1j
>>44
今更だけど、私も同じ事になったので

systemd-bootのエントリーファイルに
options root=UUID="UUID" rw

って書くところ、イコールの前後に半角スペースが入ってたのがダメで
半角スペース消したらいけた
58運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/22(月) 23:01:04.85ID:BAgwOlDo
>>57
何そのイジメ ひどい
59運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/22(月) 23:05:05.64ID:K2mrWNsd
今日はじめてArch(Xfce)をインストールしたのですが、どうしても日本語入力ができません。原因は一体なんでしょうか?

https://qiita.com/Hayao0819/items/f23c6a6f1e103c5b6a83
このページなどを見て、
「mozcを入れる→.xprofileをいじる→再起動→fcitx-cofigtoolを開きMozc(日本語)を追加し、それ以外を削除する」

という作業をして、この画像の通り(https://imgur.com/WJ6j0TW)Mozcのアイコンも目視できるのですが、キーボードを切り替えてもアルファベットしか入力することができません。
他のサイトも検索したのですが上記のサイトと同じような作業内容でした。
60運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/22(月) 23:09:17.78ID:K2mrWNsd
すみません、さきほどの画像のURL間違えました
正しくはこちらです
https://m.imgur.com/WJ6jOTW
61運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/22(月) 23:09:35.73ID:BAgwOlDo
私もmozcで漢字入力出来てますね

$ cat .xprofile
export GTK_IM_MODULE=fcitx
export QT_IM_MODULE=fcitx
export XMODIFIERS="@im=fcitx"

入力メソッドの変更で、Mozcの他に「キーボード-日本語」も加えてみてはどうでしょう
62運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/22(月) 23:39:06.51ID:5j7Lnxsc
>>61
ありがとうございます
cat ~/.xprofileをやってみたら"@im=fcitx" の「"」の部分が大文字になっていたので修正し、なおかつ キーボード-日本語を追加してみましたが、変わらず英語しか入力できませんでした
63運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/22(月) 23:47:01.19ID:BAgwOlDo
>>62
一回設定したらlogoutしてますよねぇ…
64運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/22(月) 23:57:21.97ID:5j7Lnxsc
>>63
はい、ログアウトというか念のため再起動はしました
65運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/23(火) 00:32:48.07ID:iEfzPkX0
>>64
試しにgnomeをinstallしてみては いかがでしょう。
wm(window manager)は複数入れらますから。
installしたら、gnome(xorg)の方でloginしてみて下さい
66運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/23(火) 01:21:39.44ID:kVEAJVn1
しょうもないミスだが昔IMEの起動キー勘違いしてたことあるわ
あと、英語綴り間違いは良くやってしまう
catよりきちんとシェル上で環境変数表示させるクセ付けないと反映されてるか分からんやろ
67運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/23(火) 02:27:35.46ID:Ye1NmLes
この手の質問で肝心の情報を出さないのはなぜなのだろう?
.xprofileや.xinitrcの中身を出さなきゃ答えようがないだろうなー。
68運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/23(火) 08:10:25.28ID:lPikC0mD
# cat ~/.xprofile
export GTK_IM_MODULE=fcitx
export QT_IM_MODULE=fcitx
export XMODIFIERS="@im=fcitx"

#cat ~/.xinitrc
export GTK_IM_MODULE=fcitx
export QT_IM_MODULE=fcitx
export XMODIFIERS="@im=fcitx"

export ZIPINFOOPT=-OCP932
export UNZIPOPT=-OCP932
69運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/23(火) 08:18:42.32ID:lPikC0mD
>>67 >>66
失礼しました。.xprofileや.xinitrcは>>68です。
関係あるか分かりませんが、ターミナルはアプリケーションの欄から起動していて、コマンドを打つ場所は[ユーザー名@ホスト名 ~]# という表記になってます。

>>65
できる限り、軽量でデザイン性の良いXfceで行きたいのですが、どうしても解決できない場合はGnomeにしてみようと思います
70運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/23(火) 08:23:56.51ID:27nPeG0S
$ env
ログインユーザーで上のコマンド打った場合
どっちが有効か判断してみては?
ZIPINFOOPTとかがなければ、.xprofile
ZIPINFOOPTとかがあれば、.xinitrc

その前にGTK_IM_MODULEとかはあるよね?
71運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/23(火) 09:04:38.73ID:lPikC0mD
>>70
envコマンドを試してみたところ、ZIPINFOOPTという文字列は見当たらなかったので.xprofileだと思われます

>GTK_IM_MODULEとかはあるよね?
>>59のサイトの説明通りに
fcitx-im fcitx-configtool fcitx-mozcを導入したので恐らく入ってるはずだと思います
再インストールもしてみましたが変わりません
72運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/23(火) 09:25:11.76ID:saRxuJXf
>>69
気持ちはわかります。
ですが 今までと同じ事をしていては ずっとそのままです。

又、後でgnomeを削除出来るし、消さなくても loginの度にXfceかgnome(xorg)か選べます

gnomeはフレームレートが高くて試してみるのも楽しいですよ♪
73運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/23(火) 09:58:08.73ID:zD6ueQL8
入力しようと試してるアプリケーションは何?
74運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/23(火) 10:05:23.33ID:saRxuJXf
漢字入力出来ないTermも有るからなー
いろんなアプリで試した方が良いね
ブラウザやらgeditやら
勿論Archではgeditもinstall
75運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/23(火) 10:13:13.93ID:9iJ3R1nZ
>>71
なんとなく分かったかも
LightDMは.xsessionを読み込む気がする

試しに以下のコマンド打って、再ログインしたらどうなるかな?
$ cp ~/.xprofile ~/.xsession
76運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/23(火) 11:18:30.38ID:l5kkVxoM
とりま.xinitrcを消すなり/etcからコピるなりしといた方が無難じゃね
77運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/23(火) 12:41:32.23ID:L3kJqEDZ
>>72
Gnome、導入してみました。デザインはシンプルで好きなのですが、pacman -S gnome-extraでエラーが出たり、それを解決しようとするうちにネットには繋がっているのにpacmanコマンドすべてでerrorが出るようになったりでちょっとXfce以上に手こずってます。以前KDEを入れたときは簡単に日本語入力できたのでもうKDEしかないですかね(LXDEも試しましたが何回やっても.xprofileの設定をして再起動すると起動しなくなってしまいます)
78運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/23(火) 12:47:23.28ID:L3kJqEDZ
>>73
leafpadとgeditとfirefoxとTor browserとxtermです

>>75
ありがとうございます、それを試して無理であれば、おとなしく以前上手くいったKDEを使おうと思います
79運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/23(火) 12:49:36.59ID:saRxuJXf
>>77
gnome extraは不要だと思います。
ログイン画面で歯車を押し、gnome(xorg)を選んでパスワード入れてログインしてみてください
80運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/23(火) 13:38:50.65ID:zD6ueQL8
>>78
xtermを一個起動した状態で
$ strings /proc/$(pidof xterm)/environ
>>68の環境変数が設定されてるか確認してみて
81運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/23(火) 14:18:47.85ID:lPikC0mD
>>79
ログイン自体はできていて、gnome extraがない(ターミナルすらない)問題も自己解決できたのですが、やはりXfceのときと同様、日本語環境を導入しようとしても依然として上手く反映されない状態です

>>80
こうなりました、コピペできなかったので画像で失礼します
https://imgur.com/a/6a91mv5
82運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/23(火) 14:33:15.91ID:9iJ3R1nZ
>>81
あれ、もしかしてrootでログインしてる?
rootだとmozcが起動しないかも。

https://wiki.archlinux.jp/index.php/Mozc
mozc_server が defunct になる

一般ユーザー(たとえばuserとか)で
.xprofile(または.xinitrc、.xsession)を作成
GTK_IM_MODULEとか記述して
作成したユーザーでログインしたらどうかな?
83運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/23(火) 15:05:40.69ID:lPikC0mD
>>82
やっとできました、ありがとうございました。大変助かりました。一般ユーザーでないとダメなんですね
84運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/23(火) 15:23:59.04ID:8FKvvAan
>>83
そういうオチかー
85運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/23(火) 15:24:46.49ID:8FKvvAan
Archへ ようこそ
これで貴方も変態
86運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/23(火) 15:25:12.33ID:27nPeG0S
>>83
できましたか、おめでとう~
これから良いlinuxライフを送ってください!

あと、>>75 は自分なのですが、
嘘っぱちだったので忘れてください…。
87運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/23(火) 18:44:04.91ID:4rtu4fmF
Arch普通にいいだろ
何で変態なん?
88運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/23(火) 18:48:36.64ID:5etuXm1b
普通とは多数派を言う
数あるディストリビューションの中でマウスを使用しないのは普通か?
それともGUIインストールが少数派か?
良い悪いの話じゃない
89運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/23(火) 19:15:15.00ID:lPikC0mD
Archの普段使いの環境をなんとか整えることができるレベルから、Gentooに移行できるでしょうか?
90運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/23(火) 19:29:52.74ID:27nPeG0S
GentooからArchに移行できたので、
その逆もできると思うよ
91運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/23(火) 19:48:53.45ID:lPikC0mD
>>90
ありがとうございます、それは嬉しいです。
スレチになってしまい申し訳ないんですが、Gentooのインストールについて分かりやすいサイトってご存知でしょうか?
Archのとき以上に難しくてかなり苦戦しています
Archもそうでしたが公式wikiは細か過ぎてよく分かりませんでした。

wifiの設定とパーティション分け、マウントまではできたのですが、その先のベースシステムのインストールがArchのpacman -S baseという風に簡単に行かず詰まっています
92運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/23(火) 20:56:27.83ID:95HBVwXk
そのレベルならどのLinux使ったところで使いこなせないと思う
まずはUbuntuでコンソールに慣れるところからやったら
93Manjaroさん
2021/02/23(火) 21:05:39.51ID:8Orzajmd
>>88
自分もちょっと信じられなかったんだけど
これ、streamのレビューサイトのユーザー統計の抜粋です

なんと、archが4位なんです
なんかpopos前より下がったな
これって少数派なんですかね

https://www.protondb.com/stats

By Distro

Distro Total
UBUNTU 33208
MANJARO 18168
ARCH 14674
MINT 11741
OTHERS 10729
UNKNOWN 9960
POP_OS 6333
DEBIAN 5216
FEDORA 3603
94運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/23(火) 21:05:43.48ID:lPikC0mD
>>92
確かに自分にはGentooはまだ早かったです
ただ、流石にUbuntuレベルのものには飽きてきた頃なので、しばらくはArchLinuxで修行してみます。スレ汚し失礼しました、そして回答してくださった方々におかれましては大変お世話になりました。
95Manjaroさん
2021/02/23(火) 21:09:10.35ID:8Orzajmd
>>93

間違った
archは4位じゃなくて
3位だったわ

3位って少数派なのかな?
ばかだから分かんないや
96運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/23(火) 21:10:26.05ID:x56CCD8W
>>91
公式wikiは網羅するあまり知りたい事が探せる分
どれも簡易に述べてしまい正確に理解するのに時間かかるからね
やってる事が正しいのか自身を持てずに黙々とやって
リブートしたら起動しなくなった日には目も当てられないだろう

なので実践してる動画見るのがおすすめ
個人的にはErmanno Ferrariのが一番参考になった
97運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/23(火) 21:12:47.97ID:x56CCD8W
>>93
そりゃLinuxでスチゲーはまだ浸透してないから
やる気のある人達の開拓が進んでいるディストリビューションが目立つのでそうなる
チート対策ツールがネックで概ね起動しないため
マルチプレイゲームは駄目っぽいね現状は
98運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/23(火) 21:14:40.94ID:WmYt1UUR
>>95
ほんとバカだな
99運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/23(火) 21:39:41.85ID:27nPeG0S
>>94
すでに終わらせてる話題で申し訳ないけど
Gentooに限らずいくつかのlinuxカバーしてるサイトであれば
クロの思考ノート、ってサイトが参考になるかも
個人サイトっぽいのでリンク貼っていいのか分からんから貼ってない
ググるとすぐ出てくるから、良かったら見てみて
100運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/24(水) 11:48:08.37ID:9r9v5sFS
xfce4でどうやって個別にアイコンを変更するんですか?
テーマを導入して一括で変えることはできても、対象を右クリックしてプロパティを開き別なアイコンにするのは無理なんでしょうか?
101運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/24(水) 13:55:54.59ID:sSz3U50G
メニューエディターがあれば変えられるよ
102運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/24(水) 15:06:50.79ID:7es0nNqp
>>100
Xfceのスレでなんか見たなと思って確認したら
似た質問に回答があったよ
http://2chb.net/r/linux/1501426387/641
103運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/24(水) 19:11:13.65ID:But/VXij
リナックス使えるならどんなディストリでも使えるはずだよ。あるディストリしか使えないという人は、リナックスを使えていないと言っていい。
そういう人はリナックスを使っているんじゃなくて、サービスを受けているだけだよ。
104運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/24(水) 20:09:40.52ID:tlNVOQZ9
使い方は人それぞれなのでただ単に"使う"と言うだけじゃなにもわからん
105運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/24(水) 20:22:05.55ID:gGB3wKT7
知り合いの奥さんはラズパイを使ってて、と言ってもクックパッド専用
OSが何のだかも知らない
でも使ってる
106運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/24(水) 21:30:07.47ID:IfhBzjkE
ネットで調べればgentooが使えるところまではいくんじゃないかと思う。
でも、ビルドがものによっては終わらない(笑)
うちの貧弱パソじゃxすら、数時間かかった。
libreofficeにいたっては1日待っても終わらなくて挫折した!
107運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/24(水) 21:30:49.95ID:IfhBzjkE
↑だからarchのバランスが一番!
108運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/25(木) 00:03:02.05ID:0fj94Min
時間が無限に有るならジェンツーも面白いかも知れんけどなー
近くにハードオフでも有ったらジェンツーで遊ぶんだが
109運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/25(木) 01:45:21.98ID:zbEe061+
LibreOfficeとかFirefoxみたいなデカい奴に限ってはバイナリ落とせるのでは……?
110運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/25(木) 05:56:21.12ID:tUNYRirH
漢はだまってソース一択
そしてカリッカリにチューニングするんだ
111運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/25(木) 05:57:20.85ID:XEz1beYJ
手元でビルドするメリットがほとんどの人にとってないからなぁ
フィーリングでは手元でビルドすれば自分のマシンに「最適化」されるかのように感じるが、ただやっただけでは全くそんなことないっていう
112運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/25(木) 10:18:27.88ID:FcOjsEeO
スパコンとか使ってるのでない限りコンパイル時にそんな最適化する必要性はないのよね
x86ならそんなに命令型昔から変わってないしSIMDやAVXはArchでもちゃんと使われるし
-O3でコンパイルとかはコードの挙動変わって誤作動する可能性高いからそもそもGentooだろうが何だろうが非推奨だしな
113運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/25(木) 10:22:32.75ID:FcOjsEeO
あとは組み込み環境とかネットブックみたいなリソースが極端に少ない環境なら
コンパイル時に最適化することで不要なコード削ってファイルサイズ縮められるメリットも意味あるけど
普通のデスクトップだと逆に必要な機能がなくなってて後から困るパターンの方が多いかな
114運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/25(木) 10:55:55.35ID:do+YL9Uh
絶対「ビルドにかかる時間&電気代>実行時に高速化出来た時間&電気代」だよね(´・ω・`)
115運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/25(木) 11:04:43.87ID:9bOgzQJg
そもそも最適化が効くほどcpuぶんまわすアプリは少数
116運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/25(木) 13:14:48.18ID:lBx/yEyu
atomなPCだとバイナリ配布の Emacsでは画面スクロールとか遅くてイライラしたけど自前ビルドで最適化したら普通に使えるようになった
最適化は遅いPCにはかなり有効
でも、最近のPCならそれほど体感出来ないかもね
117あめ ◆P0jSlC5fJs
2021/02/25(木) 14:15:57.23ID:Y4q1GHRU
https://bbs.archlinux.org/viewtopic.php?id=260361

これなんでなんだろう?
HWPがサポートされてないCPUではアクティブモード(intel_pstate)よりパッシブモード(intel_cpufreq)のほうがいいからそっちを使うようになった(意図的な変更)のか、それともただのバグなのか
118運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/25(木) 14:51:10.18ID:do+YL9Uh
intel_pstateのカーネルのドキュメントにはHWPサポート有りならactiveモードがデフォ、HWPサポート無しならpassiveモードがデフォ、passiveモードはスケーリングのドライバにintel_cpufreqを使うみたいな事が書いてあるっぽいし
意図的なんじゃない?
119運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/25(木) 18:29:45.59ID:zhX91qhi
Linux-lts使ってて何も考えずにダウングレードしたらカーネルパニックになってパニックになった、公式をたまには見ないとあかんね
120運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/25(木) 23:05:47.00ID:FRlJazaT
奇遇ですな
私も今朝 Archが立ち上がらくなった急に。
テレワークしてるからあわててUbuntu入れて凌いだわ
121運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/25(木) 23:13:48.44ID:FRlJazaT
テレワークでArchマシン使ってる民よ
updateは金曜の夜にするんだ
Ubuntu入れる羽目になるぞ
122運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/25(木) 23:39:14.28ID:3pE15PSO
そんな事もあろうかとUSBSSDにArch

サブノートにもArch、デスクトップにもデュアルブートでArch
メインノートでいつでも安心(?)して-Syuできる

usbssdは割と真面目に便利なのでおすすめ
123運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/25(木) 23:43:40.03ID:E6v03T0L
timeshift使わないの?
124運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/26(金) 00:18:55.23ID:nSJsjkzX
usbからarch起動しておかしくなったファイル直して本体の起動し直してるわ
125運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/26(金) 00:25:00.61ID:UUE/ltkL
メンテ用のUSBArchって他と比べて使い勝手どう?
メンテ用ならどれでも大きく変わらないのかもだけど
126運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/26(金) 00:44:36.51ID:nSJsjkzX
あんま変わらないかな。ただディスクマウントしてpacmanで再更新とかするから同じディストリビューションが良いと思う
127運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/26(金) 01:03:36.84ID:UUE/ltkL
>>126
なるほど
自分はエラーの原因の特定などに別種を用意したほうがいいのかなって思ったので
まあArchと両方入れちゃえばいいんだろうけど今のUSBSSDなら容量全然余裕だし
128運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/26(金) 09:25:25.41ID:/qoCwIx/
アプデで独自のバグ等踏み抜いて手詰まりになったことは10年メイン機として使ってて一度もない
公式HPに書いてある理由で動かなくなったことはある
129運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/26(金) 10:49:43.21ID:TJM63PeI
昨日、2年アップデートしてなかったアーチをアップデートしたぞ。
いくつかの腐ったパッケージをアンインストールして、keyringを先にインストール、からのアップデートでいけた。
130運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/26(金) 23:37:52.24ID:uOGyyrcN
いつの間にか5.11来てたのか
131運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/27(土) 10:54:07.56ID:uLHPPWaZ
起動したらfailed to start light display managerって表示されるようになって、
liveUSBからマウントして直そうとしてたら間違ってmkfs.fatコマンド打ってしまったので壊れた

うわーめんどくせーまた最初からか
132運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/27(土) 11:33:42.12ID:+vPhNzj5
人の失敗 読んで
chmod 0000 /usr/bin/mkfs*
を実行した
133運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/27(土) 11:46:29.57ID:I+TFZrHW
tty2に切り替えるだけでは
134運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/27(土) 11:54:48.48ID:4spbNyWr
DMが立ち上がらなかったぐらいでUSBから起動するってのが理解しがたい
135運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/27(土) 12:55:35.71ID:Hx1GclDW
hhkb使ってるとctrl+alt+f2が押しにくい^^;
左手で3つボタン同時押し……
136運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/27(土) 13:09:57.92ID:VyrkMb6G
HHKBって右にもFnあるよね?
137運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/27(土) 15:44:16.77ID:/mh24ktm
DMが立ち上がらないときくらいホームポジション崩して両手使っていいんだぞ
138運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/27(土) 17:56:59.22ID:Hx1GclDW
右のaltとFnを右で、ctrlと2を左で押せば少しはマシか。
139運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/28(日) 12:13:41.17ID:D/SOGbtx
リカバリ バックアップ 急遽ubuntuした者です。

もっと良い方法有ると思うけど、
rm -Rf /
やってみた。

===パーテーション
/dev/sda1 ... linuxのルート /home以外
/dev/sda2... /home
/dev/sda3... swap

===
まずその前に今の状態をとっとく

# rsync -aAXv --exclude={"/dev/*","/proc/*","/sys/*","/tmp/*","/run/*","/mnt/*","/media/*","/lost+found"} /homoe/system_backup

↑の除外したヤツは自動で作られるのでexcludeしてOK

---
そして何か違うmediaでPC立ち上げて

mkdir /mnt/sys
mkdir /mnt/home
mount /dev/sda1 /mnt/sys
mount /dev/sda2 /mnt/home

rm -Rf /mnt/home/*

# rsync -avrHAX /homoe/system_backup /mnt/sys

で復元できた。
もう1からinstallし直さない。
140運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/28(日) 12:18:42.66ID:D/SOGbtx
===リカバリ 続き
容量 : 7.7G
復元のrsyncに掛かった時間 : 13分32秒

-`
.o+` ***@***
`ooo/ OS: Arch Linux
`+oooo: Kernel: x86_64 Linux 5.11.1-arch1-1
`+oooooo: Uptime: 15m
-+oooooo+: Packages: 802
`/:-:++oooo+: Shell: bash
`/++++/+++++++: Resolution: 1920x1080
`/++++++++++++++: DE: LXQt 0.16.0
`/+++ooooooooooooo/` WM: OpenBox
./ooosssso++osssssso+` WM Theme:
.oossssso-````/ossssss+` GTK Theme: Adwaita [GTK3]
-osssssso. :ssssssso. Disk: 29G / 1.8T (2%)
:osssssss/ osssso+++. CPU: Intel Core i7-2630QM @ 8x 2.9GHz [30.0°C]
/ossssssss/ +ssssooo/- GPU: Intel Corporation 2nd
`/ossssso+/:- -:/+osssso+- RAM: 2124MiB / 3842MiB
`+sso+:-` `.-/+oso:
`++:. `-/+/
.` `/
Generation Core Processor Family Integrated Graphics Controller (rev 09)
141運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/28(日) 12:20:58.12ID:D/SOGbtx
>>139
一部訂正
# rsync -avrHAX /mnt/homoe/system_backup /mnt/sys
142運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/28(日) 12:59:19.19ID:5qjNPn4X
また訂正
このままでは永久ループしてしまう

# rsync -aAXv --exclude={"/dev/*","/proc/*","/sys/*","/tmp/*","/run/*","/mnt/*","/media/*","/lost+found"} /homoe/system_backup

バックアップ先もexcludeに加えて下さい
143運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/28(日) 14:33:54.52ID:djhRhduZ
すごい間違い多くて自分が嫌になるわ…
元を消してどうすんだよ…

rm -Rf /mnt/sys/*

でlinuxのルートを自分で全部消しみたって話。
需要あれば 後で清書します…
144運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/28(日) 16:41:40.70ID:ABcjp0oF
rsyncのオプションに-Xがあるから大丈夫だと思うけど

getcap /usr/bin/newgidmap

してみて、以下の結果がでてれば問題無し
出てなければ、ケイパビリティが復元できてないっぽい

/usr/bin/newgidmap cap_setgid=ep
145運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/28(日) 17:24:37.51ID:m5uD0avb
>144
/usr/bin/newgidmap cap_setgid=ep
出ました
getcapってコマンド知りませんでした。
ありがとうございます
146運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/28(日) 18:39:41.54ID:ABcjp0oF
>>145
良かった良かった
以前同じようなことして、rsyncで復元して
えらい目にあったから気になったんだ
有用な情報ありがとう!
147運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/28(日) 19:10:42.71ID:kEYfL1//
>>143
それって今のbashで危ないことになるの?
148運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/28(日) 19:31:47.83ID:kEYfL1//
>>143
流れ見て無かった
リカバリの話なのね理解した

それはそうとケイパビリティという概念があるのね
これは特権コマンドを一般ユーザに開放するかどうか設定できるのね
149運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/28(日) 19:55:41.18ID:jW3ODTPr
A 「rootの権限をcapabilityに細分化して安全性を高めるぜ!」
B 「この操作はどのcapabilityを必要とするんが適切かなぁ…」 ドキュメントヨムゾー
C 「お、CAP_SYS_ADMINってそれっぽいのがあるやんこれやな!」
D 「みんなとりあえずCAP_SYS_ADMIN使うみたいな感じで結局全然細分化されてへんやんけ」
E 「CAP_SYS_ADMINとか言う新しいroot草ァッ!」
みたいな流れでわろた思い出
150運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/02/28(日) 20:37:31.77ID:9ATfHWYq
>>148
本当は纏めてキレイに書きたかったんだけど、なんせhistoryをコピペしてなくて…ごめんね
rsyncのオプションも違うの指定してるし…
いつか誰かがキレイに書いてくれる
151運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/01(月) 20:55:21.35ID:Y6nx/Bo/
急遽Ubuntu野郎だが
USBフラッシュメモリと1T SSD買ってきた。
合わせて一万もしなかった。
安くなったなぁ
rsync中…
152運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/02(火) 10:29:49.63ID:TY9WEwql
細分化しすぎた"けいぱびりてぃ"を整理するため root に一本化しました。
153運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/02(火) 13:52:48.00ID:7y4Vt4Ri
現場でケイパビリティを有効的に利用しているユースケースってある?
154運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/02(火) 17:38:16.42ID:xJMijWJK
>>153
ケイパビリティはユーザーよりもアプリに設定したいね。
155運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/03(水) 08:57:59.35ID:F5koFm28
>>154
ディストリビュータ側が設定して、変更不能、とかやられたら、
windows と変わらないことになりそうだよなw
156運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/03(水) 09:15:22.92ID:Nxx8V343
変更不能って Android みたいにアプリの隔離機能が強力になったりってこと?
157運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/03(水) 10:11:46.96ID:clPppsG8
2008年(Nehalem)より前のCPUはサポート対象外になるらしい
https://lists.archlinux.org/pipermail/arch-dev-public/2021-March/030348.html
158運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/03(水) 10:26:41.08ID:XEkY02EV
即使えなくなるというわけではないだろうけど
あまりに古いPCの再利用には向かなくなるのか
159運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/03(水) 10:53:12.14ID:Nxx8V343
まじか10年前くらいの CPU だよね
160運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/03(水) 11:19:10.78ID:o/Rr9dHL
思想的にはしょうがないだろうけどね
レガシーな人Debianに持ってかれそう
161運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/03(水) 13:59:46.79ID:clPppsG8
DebianはともかくRHELやSUSEも次のバージョンでサポート切るみたいだからそれに合わせたみたいね
162運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/03(水) 15:27:37.29ID:OgBIs2fd
サポートしないだけで動くだろうよ
163運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/03(水) 15:37:04.80ID:uvroKk7B
切られたCPUが持ってない命令セット使うようになるんやから基本的には無理やろ
164運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/03(水) 19:19:21.81ID:fWEDeK/6
そのためのArch Build System
コード内からサポートしてないSIMD直接叩くようなプログラム以外はどうにかなるでしょ
165運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/03(水) 19:48:58.44ID:UD2Bx7fY
gitlabのほうで「そのへんの機能で大きくパフォーマンスがアップするようなソフトはそもそも実行時に自前でそれらをサポートしてるかチェックして使えるなら既に使ってる状態だしあんま実用上のパフォーマンスのメリットはないんじゃないか」みたいな事言ってる人もおるね
166運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/03(水) 21:24:21.60ID:clPppsG8
絶対性能のアップというよりかはコンパイラの自動ベクトル化でSSE4含めCPU全体が効率的に使われることによる省電力化がメインの目的らしい
167運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/04(木) 01:14:18.35ID:Y4Ignvc6
完全に興味本位の質問なんだけど、最適化の効果でどれくらい省電力になるかとかデータ出てるの?
168運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/04(木) 09:54:27.16ID:rZ3C3OZ7
もうAllanLinuxとでも名乗っとけよw
169運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/04(木) 15:03:57.29ID:45ptXYrQ
なんだまたAllan MacraeがArch壊したのか
170運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/04(木) 19:01:32.63ID:I9EptmUm
ある時点で区切ることを宣言することに全く意味がないとは思えないが。
171運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/04(木) 19:32:21.52ID:h+EeDJRN
pacman -Syyはするけど
-Suは怖くて出来ない
172運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/04(木) 19:48:44.58ID:h+EeDJRN
>>170
関係ないが、何か違和感を感じる文章だな
もっと完結に言うなら…と考えるが思いつかない
173運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/05(金) 08:48:56.98ID:Y774O0CC
ある時点で区切ると宣言することは意味がないとは言い切れない。
174運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/05(金) 09:20:19.09ID:Oy0iyOOW
GNOMEを使っているのだけど暫く前から以下のが発生しています
Xベースでやってるのだけどintelのアクセラレーションをuxaにしてみても解消せず
intelのオンボードでGNOMEを使っている方が居ましたら情報をお願いします
(自分はintel core i7-4771を使ってます)

症状:
gnome-terminal、動画、firefox、JDim等を同時に使うとバックバッファが遅れて表示されるよな
一つ前の状態と現状の状態が交互に表示される状態が続く
多分常に発生しているけど使った時だけ目立つ感じではないかと思っている
175運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/05(金) 11:33:28.16ID:X0sQRTkY
haswell なおいらに死角なし()
176運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/05(金) 11:35:07.90ID:JbCOrIQp
>>172
ゆとりやバブルには理解できない。
177運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/05(金) 13:20:49.80ID:Sk7Q4nez
>>176
わぁ、すごーい
178運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/05(金) 14:42:41.41ID:XukdSNiz
>>174
i7-10750HでオンボードGNOMEだと起きてないリフレッシュレートは59.99Hz
179運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/05(金) 14:52:29.55ID:kwQuR8EJ
>>174
私だったら
1. kernelをLTSにしてみる
2. BIOSでVRAMの割り当てを増やしてみる
3. xserver を intel から modesetting にしてみる、
かな
180運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/05(金) 15:59:01.65ID:wJ4Q+gPA
linux-ltsはずっと5.4で安定だったけど最近5.10に切り替わって挙動がまだ怪しい
今は時期がわるい
181運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/05(金) 16:29:25.36ID:kwQuR8EJ
5.12 は結構やばそうなんでしばらく lts にする予定
時期が悪いって言っても 5.11の方が安定って事も無いでしょ
182運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/05(金) 16:32:12.53ID:ct6wbsTY
カーネルの切り替えってどうやるの?
今linuxで次linux-ltsにしたいとすると、単にpacmanでlinux-ltsをインストールしてlinuxをアンインストールするだけじゃないよな?
183運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/05(金) 17:33:44.18ID:Rj7ciZT6
利用してるブートローダーで切り替えるだけでしょ
GRUBであれば単にpacmanでlinux-ltsを入れるだけでリストに追加される
184運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/05(金) 17:44:32.63ID:ct6wbsTY
>>183
共存もできるということ?
185運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/05(金) 19:00:37.03ID:CxMMgpqv
選択画面でるでしょう
186運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/05(金) 19:04:23.05ID:+P1mMHDb
os-proberでやってるわ
pavman -S os-prober
187運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/05(金) 19:58:46.10ID:kwQuR8EJ
>>186
この流れでOS-Prober入れても混乱するだけだと思うぞ
複数のディストリを入れてる訳でもなく、単にカーネル切り換えたいだけ
188運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/05(金) 20:15:35.34ID:zYya8VQ3
>>187
失礼しました
189運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/06(土) 07:44:07.21ID:TDLgJlgj
>>178,179
有難う、少し試してみます
ltsに変えてみたら今の所、症状はでないみたいですが少し使ってみないと分かりません
KMSの問題なのですかね・・・KMSに帰るにはどうしたら良いのか
190運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/06(土) 09:37:06.78ID:F2sc4xii
?
https://wiki.archlinux.jp/index.php/Kernel_Mode_Setting
191運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/06(土) 20:14:38.37ID:cz1BjLKg
>>189
xf86-video-intelをアンインストールすれば
192174
2021/03/07(日) 07:49:51.98ID:1t9xUg4G
modesettingにしてみました
xf86-video-intelを削除しただけではmodesettingが有効にならず
カーネルの起動オプションにi915.modeset=1を追加して有効にしました

結果は症状が出にくくはなったものの発症してしまいます
現状ltsのカーネルにすると発症しないようです
少しlts+modesettingの状態で使ってみようと思います

何か情報がありましたらまたよろしくお願いします
193運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/07(日) 10:47:04.75ID:iDHEutR7
ところがmodesettingだとdisplaylinkが動かないんだよなー
194運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/07(日) 23:11:47.87ID:LXNXOria
微妙な理解の仕方をしてる…
> modesettingが有効にならず
有効とか無効とか言うものじゃない。単にDRM/KMSの基本機能しか使わないってだけの事
> i915.modeset=1
起動時に画面モードを設定するかどうかのオプション。X Server が何かってのとは無関係
> lts なら発生しない
5.10 => 5.11 での i915カーネルモジュールへの変更に関係してる可能性が高いって事
問題無いなら敢えて modesetting(つまり i915 に最適化されてない)X serverを使う必要は無い

同じような単語なので同じだと思うと誤解しますよ
195運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/08(月) 01:30:16.79ID:fiP7x53F
xorgビルドしても変わらんの?
196174
2021/03/08(月) 07:36:14.05ID:UhabcujK
.local/share/xorg/Xorg.0.log を見て i915.modeset=1 を設定した時と挙動が違ったので・・・
(オプションをつけないとmodesettingを使ってくれなかったように思います)

i915カーネルモジュールへの変更が気になりますのでググってみます
197運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/08(月) 13:22:49.54ID:+67Hgb7Z
>>196
常に修正は入る物なのでググって何か判る可能性は低いよ
ソースのdiffでも眺めて自分で考える事は出来るけどね
198運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/08(月) 13:46:54.25ID:r6DzyioO
起きる地点と起きない地点がわかってるならgitでbisectして問題のコミット特定して上流に報告するがヨロシ
199運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/08(月) 14:36:12.89ID:xOsgCS8d
/etc/X11/xorg.conf.d/20-intel.conf
も削除だよ
200login:Penguin
2021/03/12(金) 07:21:41.83ID:ILFuP9dS
スンマセン
突如インストールしようと思い立ったわけですが

tar --strip-components=1 -xvf archlinux-bootstrap-***.tar.gz -C /target/mnted_part

して、

その上にPKGBUILDしてくと何か問題でます?

いや、もうやっちゃってるんですが…
201login:Penguin
2021/03/12(金) 10:34:48.26ID:TyAxqqw3
core くらい tar に固めて配れよ… > ABS svn repo
202login:Penguin
2021/03/13(土) 06:40:46.36ID:ouoqaKQb
まるで、使えないMSの技術者を異動させたいかのような配布だなw

バカ技術者で商売するには情報を客に与えないことが一番やり易いんだが。
次に、客が使いにくくすること。
次に、見栄えよくすること。
203login:Penguin
2021/03/13(土) 15:48:58.75ID:ZqaJemXT
pacman-key が邪魔、無駄。
セキュリティごっこはたくさん
204login:Penguin
2021/03/13(土) 15:54:05.60ID:TcgN9US7
最初に全開発者を信用しますって宣言させるみたいな --init がまたムカつく。

一番怪しいのは開発者だろ
205login:Penguin
2021/03/13(土) 16:02:35.32ID:k8I27LXW
お邪魔しました。SSDから全部削除しました。
206login:Penguin
2021/03/13(土) 17:02:03.22ID:hNzc2uNQ
なんだか分からないけど、SigLevel = Never で解決しないのかね…
207login:Penguin
2021/03/13(土) 18:22:24.44ID:mjVHtZjL
>>203
そういうのは開発者のためにあるのが分からないのか…
導入してないことで穴が空いててクラッカーに悪さされたら開発者のせいになる
ユーザーのためではないから無くせない
208login:Penguin
2021/03/14(日) 08:02:19.14ID:rXmu0uSq
導入しても穴が空いていてやられたら開発者のせいじゃないの?w

バカなの?w
209login:Penguin
2021/03/19(金) 19:22:50.61ID:g4XJQAzd
流石にarch使いの皆さんはレベル高いっすね
210login:Penguin
2021/03/19(金) 20:16:03.41ID:FGC1aMsi
ああ、こんなのと一緒にされたくない…
私だって金さえ有ればMint入れる
211login:Penguin
2021/03/19(金) 20:18:23.75ID:JdaqVAZW
そうだよ。arch使いは賢いのさ。
212login:Penguin
2021/03/20(土) 17:30:23.77ID:LSbEHF3q
セキュリティ上の答えは「開発者が信用できないアプリは使うな」が正しい。
だから使わなくていい。
213login:Penguin
2021/03/20(土) 17:47:49.17ID:aoMhwbs+
rsync.netはサーバー上にSSHしか動かしてないからファイアウォールもアンチウイルスも何も使ってないらしい
214login:Penguin
2021/03/20(土) 18:54:17.61ID:EF+vYewC
ILoveCandy ()

モリモリとバイナリをかっ喰らうんだなとドン引きしながら挙動を見てましたが
意外にコンパクトなサイズに収まる

注意深く分割し丁寧にstripかけてパッケージをつくるとこうなるんだな
という感じ
215login:Penguin
2021/03/22(月) 07:17:33.27ID:d/LyxSQO
みんなもうwaylandに移行してるの?
216login:Penguin
2021/03/22(月) 09:10:06.03ID:s/qk4AxV
Discordの画面共有がWaylandに対応したら移行する
217login:Penguin
2021/03/22(月) 13:24:54.19ID:8qvKzU/+
必要がないから移行しない
218login:Penguin
2021/03/22(月) 13:43:25.76ID:E+ZQ0IEb
XfceがWayland対応になったら
219login:Penguin
2021/03/22(月) 17:11:55.46ID:U7okOE9n
移行してるが色々辛い
220login:Penguin
2021/03/22(月) 22:45:14.17ID:dKbjOWUp
HiDPIが…
221login:Penguin
2021/03/23(火) 14:04:09.98ID:H3fD8G4G
waylandはウィンドウの位置覚えてくれないのが
使っててイライラして無理
222login:Penguin
2021/03/23(火) 14:34:43.35ID:LgNoJRGE
まだ過渡期だしね
自分も移行するのは当分先かな
223login:Penguin
2021/03/24(水) 08:25:47.32ID:go52QzmR
なんで何度も何度も*.db をDLさせるの?

アクセス数を稼ぐとゲイツからお金がもらえるの?
224login:Penguin
2021/03/24(水) 11:54:40.80ID:3QaC+TvO
ローカルにある*.dbと、リモートにある*.dbに差異があるからでしょ
pacman -Syを連続しても何度もダウンロードするんだったら異常だけど
225login:Penguin
2021/03/25(木) 00:32:35.51ID:Ve9MIhhs
Pythonのモジュール (numpy、matplotlib等) はpipで管理したいんだが、pacmanが依存関係を解決するために勝手にArchのパッケージとしてインストールすることがある
まだ問題は起きてないとはいえ、これが結構ストレスなんだが皆さんはどう折り合いつけてますか
226login:Penguin
2021/03/25(木) 00:37:48.71ID:twly8OBa
>>225
anyenvで分離
227login:Penguin
2021/03/25(木) 02:40:38.71ID:P5aaNqEk
virtualenvでどうにかなんない?
228login:Penguin
2021/03/25(木) 14:31:39.72ID:MP4F+yxK
>>225
nvimとかだと起動時にコンテナ作らせて内部でpython管理してる
229login:Penguin
2021/03/29(月) 07:09:00.86ID:9Ll//F1E
カーネルの切り替えって、
1. pacman でインストール
2. mkinitcpio でイメージ作成
3. ブートローダに 2. で作ったイメージを指定
で良いんですかね?
試したいことがあるんですが、このステップを間違えるととんでもないことになりそうで、、、
230login:Penguin
2021/03/29(月) 07:48:32.38ID:TpmwHR98
pacmanなりaurからインストールしたら大抵/bootに勝手に入ってるからブートローダーで指定するだけ
新しいエントリ作って起動しなければ以前のを使えばいい
231login:Penguin
2021/03/29(月) 07:52:28.65ID:9Ll//F1E
>>230
その /boot に入ってるのは上書き等されないの?
vmlinuz-linux とか
232login:Penguin
2021/03/29(月) 11:07:58.56ID:TpmwHR98
>>231
不安なら今あるやつをコピーして新しいエントリ作ったら?
233login:Penguin
2021/03/29(月) 15:36:47.35ID:9Ll//F1E
>>232
ありがとうございます。/boot の中身の衝突が不安なので、バックアップします
234login:Penguin
2021/03/29(月) 15:37:00.94ID:FAWtGRsK
>>232
ありがとうございます。/boot の中身の衝突が不安なので、バックアップします
235login:Penguin
2021/03/29(月) 20:48:13.34ID:wMu8KL7s
>>232
>>232
ありがとうございます。/boot の中身の衝突が不安なので、バックアップします
236login:Penguin
2021/03/30(火) 04:09:48.72ID:fdz10i7U
>>232
ありがとうございます。/boot の中身の衝突が不安なので、バックアップします
237login:Penguin
2021/03/30(火) 04:50:00.59ID:ueW9QF6z
安いVPSでも安心だな
$ free -h
     total used available
Mem: 471Mi 57Mi 398Mi
238login:Penguin
2021/03/30(火) 06:49:06.61ID:SvbOL1NS
最近 wine 動かなくなった人いない?
X Error of failed request: GLXBadFBConfig
なるエラーが出て動かない……

ググっても、同様のエラーはヒットするのですが、解決方法に出会えません
どなたかヒントいただけませんか
239login:Penguin
2021/03/30(火) 15:37:53.90ID:PJbmQmBb
カーネルの管理はパッケージだけバックアップして、ltsと無印と使いたいカーネルのみを入れたら大丈夫。
mkinitcpioは自動で実行されそうだけど。

基本的にきちんとしたパッケージで入れたならば衝突起きない。
240login:Penguin
2021/03/30(火) 23:27:04.17ID:kmvJnr4Y
今はmkinitcpio使わずにdracutかbooster使うのが流行りみたい
241login:Penguin
2021/03/30(火) 23:31:11.05ID:o3xpF543
流行りというかmkinitcpioは終了するのでは?
242login:Penguin
2021/03/31(水) 01:35:53.22ID:CPOWtKmo
>>232
ありがとうございます。/boot の中身の衝突が不安なので、バックアップします
243login:Penguin
2021/03/31(水) 03:41:32.20ID:cAxefXdy
bootパーティションの中身が書き換わるのが怖いってそんな変なこと言ってる?
244login:Penguin
2021/03/31(水) 03:52:01.26ID:WCoAsgLP
>>238
https://bugs.winehq.org/show_bug.cgi?id=50859

> A user on the forums reports 'export MESA_GL_VERSION_OVERRIDE=4.5' as a workaround

ほかにドライバのダウングレードして動いたとか
245login:Penguin
2021/03/31(水) 07:44:46.31ID:7mCt39W/
>>241
え、そうなの!?
246login:Penguin
2021/03/31(水) 08:09:45.05ID:SQzQSa04
自分でmakeinstallするなら衝突も自己責任、カーネルパッケージ使うなら起きないと思うぞ下さい
247login:Penguin
2021/03/31(水) 13:22:02.53ID:RBZWbcCi
恥ずかしいだろうからからかってやるよ

>思うぞ下さい

バーカw
248login:Penguin
2021/03/31(水) 15:23:10.38ID:SQzQSa04
スラングぐらい抑えとけよ
249login:Penguin
2021/03/31(水) 15:35:26.75ID:EPX65Bs7
そういう場合

×抑える

○押える

バーカw
250login:Penguin
2021/03/31(水) 17:36:53.96ID:L2KjX1gm
Arch民
民度低い
251login:Penguin
2021/03/31(水) 20:31:23.60ID:H7lAHd7s
w
252login:Penguin
2021/04/02(金) 23:03:45.67ID:U0GEjqHU
1年ぶりにインストールCD作り直そうとしたけど
もうCD1枚に入らねーのな
いったい何入れたらそんなに太るんだ?
253login:Penguin
2021/04/02(金) 23:36:40.88ID:YDLjdTqQ
ラズパイですらliteしかCDに焼けんぞ
254login:Penguin
2021/04/02(金) 23:42:12.52ID:1tKJ9sMs
デスクトップ環境を入れたいのなら
いまどきCD1枚に焼くことは無理だな
デスクトップ環境を省けば収まる
255login:Penguin
2021/04/03(土) 00:58:28.46ID:g8dRsB2i
この間インストールISO作ったけど380MBくらいだったぞ
余計なもの入れるから重くなる
256login:Penguin
2021/04/03(土) 10:57:33.28ID:0GeZVMMr
公式イメージのファイルサイズ変遷

archlinux-2017.04.01-x86_64.iso | 478.0 MB
archlinux-2018.04.01-x86_64.iso | 556.0 MB
archlinux-2019.04.01-x86_64.iso | 604.0 MB
archlinux-2020.04.01-x86_64.iso | 649.0 MB
archlinux-2021.04.01-x86_64.iso | 750.3 MB
257login:Penguin
2021/04/03(土) 13:10:29.29ID:NHxzWYr4
DVDじゃあかんの?(素
258login:Penguin
2021/04/03(土) 16:47:32.36ID:LkD+j65W
manjaro minimumはどうだったっけ?
259login:Penguin
2021/04/03(土) 17:11:13.02ID:Exk0Q9Rm
慣れた人なら、Artix の base を拾ってくれば問題なくインスコできる。
260login:Penguin
2021/04/04(日) 12:40:31.50ID:iqJS81iJ
i686のサポート切ったときに一気に容量減ったのにまた増えてきてるのね
https://archlinux.org/releng/releases/

Python製のインストーラの追加とか視覚障害者用の読み上げソフト追加とか
最近色々な機能が増えてるから仕方ないね
https://gitlab.archlinux.org/archlinux/archiso/-/blob/master/configs/releng/packages.x86_64
261login:Penguin
2021/04/04(日) 20:42:26.02ID:JDjoGesl
M1macのQEMUにarchのARM版をインスコしようと思うんだけど、ラズパイ向けのSD書き込みを前提にしてるやつ使えばいい?
それか仮想か実機向けの手順がある?
262login:Penguin
2021/04/04(日) 21:36:04.45ID:cjZij8KP
https://archlinuxarm.org/platforms/armv8/generic
263login:Penguin
2021/04/04(日) 21:54:49.09ID:JDjoGesl
>>262
見逃してたありがと。
264login:Penguin
2021/04/06(火) 00:18:27.89ID:hzCqKT5O
え!!Arch Linuxでスクリプトインストーラーを!?
265login:Penguin
2021/04/06(火) 08:14:10.18ID:lpr4kGbA
つかったらええがな
266login:Penguin
2021/04/06(火) 08:34:50.08ID:45Jl9Ix6
オフィシャルでリリースした件でしょ
次使ってみるか
267login:Penguin
2021/04/06(火) 11:19:27.82ID:HSHr3uqo
それもうManjaroだろ
無粋だなぁ
268login:Penguin
2021/04/06(火) 11:30:30.23ID:PigLUFyF
あの変な馬だかロバだかわからん奴よりマシなビジュアルはなかったのか
269login:Penguin
2021/04/06(火) 12:00:02.97ID:NFbJATnK
スクリプトインストーラーって、展開の自動化もできるようになるの?
270login:Penguin
2021/04/06(火) 20:42:27.72ID:A98agfSD
スクリプトインストーラーで cui のスクリプトのインストーラーなのか
よく考えたら個人的にはみんな作ってたよな何度もインストールする人は
271login:Penguin
2021/04/06(火) 21:23:28.88ID:dy48OiYW
インストーラー無くなったの何年ぐらい前だっけ
272login:Penguin
2021/04/06(火) 22:35:40.38ID:PigLUFyF
ELの人がGithubに自作Arch置くのをやってたなそう言えば

てか昔はインストーラーあったの?初耳
273login:Penguin
2021/04/07(水) 10:23:59.81ID:AbYHC06S
bash製のAIFのことだな、メンテナがいなくなってインストールメディアから消えたのが10年前
https://git.archlinux.org/aif.git/tree/README
274login:Penguin
2021/04/07(水) 11:14:17.82ID:0c6k7Oee
>>244
Setting the env. variable also works for me.
Thanks.
275login:Penguin
2021/04/07(水) 15:44:05.69ID:Iru0JjOU
英語版のwikiも更新ないけど、公式なインストール手順はそのままなのかな?
276login:Penguin
2021/04/07(水) 21:52:18.69ID:Q3z0O5Cz
Arch Full Installation with Desktop in 5 :p (April 2021 installer demo)


なにこのMAD動画
277login:Penguin
2021/04/07(水) 21:58:37.36ID:mOWuT2xx
>>273
やはり需要はあったのね
今後もコンソール上でのインストーラーは引き続き開発されそうだね
278login:Penguin
2021/04/08(木) 15:03:48.66ID:fl6eESqb
毎度の繰り返し作業を積極的にスクリプト化するのがLinuxというかUNIXからの流儀のような
慣れ過ぎるとWindows管理が嫌になる副作用有り
279login:Penguin
2021/04/08(木) 19:57:20.22ID:NNw6i7eW
arch linuxのインストールに成功しました(2年ぶり2回目)
インストール手順のwiki変わったよね?今回めっちゃ苦労したぞ
280login:Penguin
2021/04/08(木) 20:00:09.08ID:Sfm0gBEe
>>279
どこに苦労した?
281login:Penguin
2021/04/08(木) 20:11:58.59ID:NNw6i7eW
>>280
まだ失敗した時の原因完全に掴めてないけどもこちらMBRからで
パーティションの切り方とgrubでエラーが出て詰んだ所で大分困った
多分fdiskじゃなくcfdiskでパーティション切ったせい?でセクタ2048から始まらなかったせい?でgrub-mkconigが失敗して”airootfs”とかいうエラーが頻発する自体に
282login:Penguin
2021/04/08(木) 21:04:33.90ID:CmDNOtI8
なんでそんな化石環境でやってんの?
283login:Penguin
2021/04/08(木) 22:57:14.54ID:a/rOubwk
systemd-bootは楽でいい
284login:Penguin
2021/04/08(木) 23:24:54.11ID:Ucs8lRDP
それたんにchrootする前にgrubしただけだろ
285login:Penguin
2021/04/09(金) 06:59:35.52ID:Kya1mN0Z
chrootしたままなら、まだインストールできないだろう。古い環境が原因では。
286login:Penguin
2021/04/09(金) 07:01:58.65ID:Kya1mN0Z
まちがえた、chroot前のgrubなら。寝ぼけてた
287login:Penguin
2021/04/09(金) 07:35:41.15ID:P18XfApa
EFI 環境は *nix を破壊する
288login:Penguin
2021/04/09(金) 07:36:19.62ID:P18XfApa
arch は滅んでも MBR は存続しなければならない
289login:Penguin
2021/04/09(金) 10:00:02.27ID:jAxTDS9M
>>281
airootfsでググると原因まですぐに分かるな

参考だけどgrubはコマンドライン機能持ってる
知っておくと設定間違えて立ち上がらん時に任意のドライブ上のカーネル立ち上げ出来る
290login:Penguin
2021/04/10(土) 00:10:12.10ID:ykZXwxVc
arch-chrootは何も知らないままやったつもりでいたものの何か出来ていなかったぽいでんな
確かにインスコ成功した時vimがviになった時みたいにchrootでコマンドラインのハイライトが完全に消えた
2、3回繰り返して何故何回もchroot失敗してたのかはまだ謎
291login:Penguin
2021/04/10(土) 08:07:55.72ID:3UY54+Nd
gdgd言ってるけど
単にchrootに失敗してただけな
292login:Penguin
2021/04/10(土) 08:57:35.08ID:A+82I1aH
bootマウントし忘れてchroot失敗はよくやる
293login:Penguin
2021/04/10(土) 10:58:49.75ID:44pCvnUB
おめー ubu ナントカ使ってた方がいいんじゃね?
294login:Penguin
2021/04/10(土) 11:07:49.92ID:8GfnRYdG
うぶんちゅ!
295login:Penguin
2021/04/10(土) 13:13:54.64ID:0p0yKpDW
Arch民の民度…
      ∧ _ ∧
     ( ´Д`)<はぁ~…
    /    \
    | |    | |
 |\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦. ̄ \
`l 、 \           \
  .| |\|二二二二二二二二二l
  ┘  | |と__)_)  | |
     | |        | |
296login:Penguin
2021/04/10(土) 13:17:23.19ID:2IPAWbyd
むしろあの画像みたいにイキりは多いと思う
297login:Penguin
2021/04/10(土) 13:23:06.42ID:hl1CrPAQ
どの画像?
298login:Penguin
2021/04/10(土) 19:39:45.17ID:ykZXwxVc
そして今度はiw入れないと無線に繋がらない事を知る
299login:Penguin
2021/04/11(日) 06:25:37.73ID:eYjbp8gL
前スレでbluetoothに絶望してたんだけど、朝早く目が覚めちゃったからpluseaudio全削除してpipewire入れてたら綺麗に動作したわ。あとはリモートでのデスクトップ共有の確認だけだ
300login:Penguin
2021/04/29(木) 10:52:46.33ID:rQiIw4Tf
yayの代わりにpikaur使い始めたけどいいなこれ
301login:Penguin
2021/05/03(月) 05:50:12.03ID:ooZZ4mVL
systemd 使いは民度低い
302login:Penguin
2021/05/03(月) 07:26:46.11ID:7dTlQ+MR
今更何を
303login:Penguin
2021/05/03(月) 09:16:09.64ID:Yf9oUNZp
使っているツールで民度がどうとか言うほうがどうかしてるだろ
304login:Penguin
2021/05/03(月) 09:49:21.14ID:JQRWMn5G
5ch...
305login:Penguin
2021/05/03(月) 11:40:57.52ID:mOBiMU4F
確かにシステム d に移行したけど利点は分かるか恩恵がないって感じだな
306login:Penguin
2021/05/03(月) 13:53:41.30ID:wrDqkVBF
ツールに抵抗感を感じない層があるなら、その民度は認識できる。
307login:Penguin
2021/05/03(月) 14:00:33.15ID:9h3vWvZy
じゃあ以後グーグル検索禁止な
308login:Penguin
2021/05/03(月) 14:27:58.31ID:CgvWBiz6
CUIでのパーティショニングがどうしても無理
309login:Penguin
2021/05/03(月) 15:05:54.11ID:U/PrACyI
そういうやつはubuナントカをつかえ
310login:Penguin
2021/05/04(火) 00:26:37.54ID:N2AeMb2C
archの手動インストールは写経と考えて書けば書くほど徳を積むと考えれば苦にならない
311login:Penguin
2021/05/04(火) 05:51:04.70ID:Usn2Dl/W
日本に居ると仏教なんて金や肉欲って印象しかないんですが。
312login:Penguin
2021/05/04(火) 09:51:08.24ID:S+gNk3NE
アスペだからパーティー切り分け~grubインストールまで全部記憶してる
313login:Penguin
2021/05/04(火) 10:18:01.73ID:QqvgwT4P
アスペ専用みたいになるからヤメれ
314login:Penguin
2021/05/04(火) 10:35:12.62ID:LUPWqCEc
でも実際ミスをしないことが大事だからそういう方が向いてるかも
自分はインスコ出来ても一回トチると何を間違えたのか判別面倒臭くて
最初からやり直すしか能がない
315login:Penguin
2021/05/04(火) 10:39:30.56ID:LO42WR+E
マシンによらない部分はスクリプトにするのが普通でしょう
そんなに長大な作業でもないし、毎度毎度手作業でやる気持ちもわかるが
316login:Penguin
2021/05/04(火) 11:11:37.59ID:sxqWfUjI
CUIが苦手っていう方がアスペっぽいけど
317login:Penguin
2021/05/04(火) 11:30:22.21ID:LUPWqCEc
アスペって言語化されてないことに対する理解力みたいなものだよ
CUIが苦手かどうかは単純に理系的な話
318login:Penguin
2021/05/04(火) 11:34:10.37ID:EdD0t2ag
マジここのドキュメントは優れているな 翻訳も見事だ
ウブントゥ利用中だが
319login:Penguin
2021/05/04(火) 11:59:37.43ID:W3AImhe1
CUIは言語化されたフローをなぞるものだけど
320login:Penguin
2021/05/04(火) 13:36:49.24ID:XW84+wCD
他のOSはGUIで楽なのとArch wikiがごちゃごちゃしてわかりにくいからボソッと書いただけだから言い合いしないで
321login:Penguin
2021/05/04(火) 13:39:43.67ID:LUPWqCEc
>>319
文系と理系どちらが向いてるかは明白
322login:Penguin
2021/05/04(火) 13:58:09.22ID:O01hz4CA
文系理系って大学受験の便宜上の区分でしかないけど、関係ないところにその基準を持ち込んで変な持論を展開する人が後をたたないね
(文理で何事も二分化することのおかしさを一応説明しておくと、例えば「文系」分野とされがちな経済学や社会学や心理学では統計的数学的医学的なアプローチがメインストリームなわけだがこれを「理系」と別の何かとするのは矛盾以外の何物でもない)

で、CUIとGUIがそれぞれ文理でいうとどちらか、というのはこれもナンセンス極まりない議論で、CUIはテキストベースだから「文系」だとかプログラムチックだから「理系」だとか、GUIは直感的だから「芸術系」だとか緻密な計算の下にどこに何が表示されるか決まってるから「理系」だとか、そんなものは話者の都合でどのようにも言える
どっちがどっちであるか「明白」だなんて言うのは本当に恐ろしい主観の押し付けてす
323login:Penguin
2021/05/04(火) 14:17:45.82ID:3Yq6VwIQ
長文で言うことがそれだけですか
これだから文系は
324login:Penguin
2021/05/04(火) 14:23:38.83ID:kqaJ4EOw
そもそも>>312がアスペって言ったのは画面見るだけでできるGUIとは違うCUIの操作を記憶してることに対してでしょ
325login:Penguin
2021/05/04(火) 18:21:38.61ID:/efclf1y
>>323
大学・大学院出てから何年経っているんだよ。大学出てから学んだことのほうが多いんだから、文系とか理系とかクソみたいなことにこだわるな。
326login:Penguin
2021/05/04(火) 19:13:14.57ID:18oUEELL
>>322
長い。3行で書け
327login:Penguin
2021/05/04(火) 20:29:21.25ID:N2AeMb2C
コマンドによる精神統一によりスレの安定を取り戻す
平和までの道程は全てにおいてloadkeys jp106から始まる
328login:Penguin
2021/05/04(火) 20:59:15.09ID:A8w0m9bb
すまんus配列使ってる
329login:Penguin
2021/05/05(水) 05:33:59.52ID:xtQ16bP0
>>321
真の意味の文系が向いてるわけだ

情報処理は文系だからな
330login:Penguin
2021/05/05(水) 05:35:08.51ID:xtQ16bP0
ああ、おれもusだ
331login:Penguin
2021/05/05(水) 07:54:36.85ID:N7xVrq9b
つまり理系にしか使えないLinuxを文系でも使えるようにしたのがArchと
自分もUSだな
332login:Penguin
2021/05/05(水) 08:12:45.22ID:0vQCwElP
キー配列なんて改造してナンボだろ。
Dvorakをカスタムして使っている。
333login:Penguin
2021/05/05(水) 08:24:02.90ID:Af+lLm/D
またubuナントカしか使えないのがイキってるのか…
334login:Penguin
2021/05/05(水) 09:17:45.12ID:/hR+rqNE
>>333
自分は書いてないぞアスペ
335login:Penguin
2021/05/05(水) 09:20:14.60ID:Tk9EqQYZ
>>334からアスペ臭()

おまえが見出した規則性に合わないだけなのに
336login:Penguin
2021/05/05(水) 09:34:17.70ID:v9lLFIpg
>>335
アスペ用OS使ってる奴がなんか言ってて草
337login:Penguin
2021/05/05(水) 10:50:56.04ID:Myqf1MOM
      ∧ _ ∧
     ( ´Д`)<…
    /    \
    | |    | |
 |\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦. ̄ \
`l 、 \           \
  .| |\|二二二二二二二二二l
  ┘  | |と__)_)  | |
     | |        | |
338login:Penguin
2021/05/05(水) 11:47:22.48ID:gBP+B9eL
ELの人RHへの忖度なのかbtrfsに切り替えたね
なんの問題もないと言ってるけどまだext4の方が安定かなあ
339login:Penguin
2021/05/05(水) 13:37:07.42ID:ecRafJ7U
そりゃ将来的にも比較したらext4の方が安定だろうけど
実用レベルの安定さがあればBtrfsに切り替えるのは理にかなってるよ。
340login:Penguin
2021/05/05(水) 14:27:40.57ID:gNOQbD3i
ファイルシステムとかどうしても新しいのでないといけない、とかなければ安定を取るべきと思う
341login:Penguin
2021/05/05(水) 16:29:55.75ID:I/f6Fq+8
そりゃド安定低機能(ext4)と不安定高機能(Btrfs)なら安定低機能一択よ。
ド安定低機能(ext4)と安定高機能(Btrfs)くらいにまでBtrfsが落ち着いたから
ぼちぼち選択の余地が出てきている。
342login:Penguin
2021/05/05(水) 18:11:52.74ID:skrvA4+O
btrfsははよRAIDの重大バグ直して…
343login:Penguin
2021/05/05(水) 20:01:28.88ID:7AA7NBlF
シンプルにbtrfs単体で組むならいいけど
複雑なデバイス構成の上にbtrfsを載せるのはまだ不安が残るね
btrfsでtimeshift使うとスナップショット作成が一瞬で終わって気持ちいいんだけども
344login:Penguin
2021/05/05(水) 20:32:22.49ID:QwkZghkk
btrfsは3年くらい前に使ってバグ踏みまくって辞めたわ
345login:Penguin
2021/05/05(水) 21:21:40.06ID:1vY15671
ext4はファイル暗号化対応とか大文字小文字別対応とか最近機能増えてる気がするけど
btrfsはoracleがアレのせいかここ最近は停滞してるような
346login:Penguin
2021/05/05(水) 22:29:34.44ID:0Yhyn/6a
xfsとかbtrfsとか安定したら使いたいなと思って早何年か
347login:Penguin
2021/05/06(木) 20:09:38.20ID:Wv6LKR/d
archのviで:set numberすると行番号が表示されても
カーソルが画面左端のままなんですがこれはこういうものなんでしょうか?
348login:Penguin
2021/05/06(木) 22:17:18.83ID:cUcniEX8
>>345
Unix/Linuxはファイル名の大/小文字同一視オプションを持つFileSystemはあるが(例:JFS)、既定は
大/小文字を別の文字として扱うFSが、ほぼ全て。extシリーズも4は勿論、2からこの動作。Appleは
この例外で旧MacOSの仕様を踏襲し、現行のHFS+、APFSも大/小文字同一視が規定値。
349login:Penguin
2021/05/07(金) 08:44:44.35ID:s67jPJMr
ext4やf2fsはcasefoldオプションで対応してるよ
btrfsはそういう意味で遅れてる
350login:Penguin
2021/05/07(金) 09:06:37.63ID:YaMrp1CP
RAID 組んでなけど
普通に使ってるがね
351login:Penguin
2021/05/15(土) 14:55:03.68ID:7m8MsRG8
ftp.jaist.ac.jp が正午前後からおちてるー
352login:Penguin
2021/05/15(土) 16:33:18.49ID:+xQJiz99
中の人がtwitterで「大学の計画停電で18時ぐらいに復旧するかなー」っていっとるね
353login:Penguin
2021/05/16(日) 00:46:45.38ID:q2eGHITZ
>>351
落ちてるね

>>352
サンクス
354login:Penguin
2021/05/16(日) 07:49:10.03ID:Oev6nUN1
GNOME40になってからtopicons-plusが動かなくなった
(dash to panelとかmailnagとかは復旧したのだけど)
firewalldはまだレガシートレイを必要としているのか
firewalld-appletはまだトレイアイコンを表示するのか
よくわからないな
355login:Penguin
2021/05/17(月) 10:22:52.19ID:2Q+GX27R
>>354
AURで入れたやつは動いたよ
Arch Linux 16 YouTube動画>1本 ->画像>7枚
356login:Penguin
2021/05/19(水) 10:03:12.49ID:jmOONky7
>>355
ありがとう、無事に動きました
gitバージョンが無くなってたのね・・・
357login:Penguin
2021/05/19(水) 10:16:02.83ID:tQy90w3H
リポジトリから落ちたパッケージとかアプデで必要なくなった依存パッケージがそのままになるのは割とよくある罠だね(罠ってほどの問題ではないけど)
pacmanのhookで毎回アプデ後に-Qmqと-Qdtqして一覧表示するようにしてるわ
358login:Penguin
2021/05/19(水) 10:17:41.67ID:tQy90w3H
ってそういう話じゃないか、スマン
359login:Penguin
2021/05/19(水) 20:13:15.21ID:TYe9EeeJ
いや普通によくあるよ!壊れたうちに入らないと思って対処してるけど初見殺しだと思う
360login:Penguin
2021/05/24(月) 16:21:58.86ID:BtBcmGGp
manjaroスレに書いたらスレチと言われちゃった
Archスレ有ったんだ

インストールマニア
mint, manjaro, sparky, MX, Endeavour,
と来てとうとう Arch「Calam-Arch-installer.ISO」迄入れちゃった。
正味10分程で終了再起動後は何時ものデスクトップだ。
凄く軽いが、なんでだ? ゲームがいっぱい入ってる。いらないのはどんどん削除。

inxi
CPU: 6-Core AMD Ryzen 5 PRO 4650G with Radeon Graphics (-MT MCP-)
speed/min/max: 4096/1400/3700 MHz Kernel: 5.12.6-arch1-1 x86_64 Up: 5h 53m
Mem: 5431.8/15358.1 MiB (35.4%) Storage: 4.8 TiB (19.0% used) Procs: 333
Shell: Bash inxi: 3.3.04

uname -r
5.12.6-arch1-1

lsb_release -a
LSB Version: 1.4
Distributor ID: Arch
Description: Arch Linux
Release: rolling
Codename: n/a
361login:Penguin
2021/05/24(月) 19:57:16.08ID:QwuHUBfo
Twitterでやれ
362login:Penguin
2021/05/24(月) 21:44:52.92ID:Cz6lqX/Y
今は他にArch Linux GUI Installerってのがある>>360
こちらはデスクトップ環境など構成毎にイメージが分かれているのでより簡単 
363login:Penguin
2021/05/24(月) 22:37:46.98ID:gA/7EyRZ
「ArchをGUIでインストールとはけしからん!」って言う人が出てきそうな…
364login:Penguin
2021/05/24(月) 22:59:14.07ID:Cz6lqX/Y
だろうね
だけど時代がそれを求めて今存在するのは
Manjaro等派生鳥ばかり持て囃される流れへの危惧からかも
インスコさえ乗り切れば派生使う利点ほとんど無いしね
365login:Penguin
2021/05/26(水) 06:24:08.36ID:fpjHjaO0
25、6年前Linux 出始めからやってるんだな。
何も参考になるものがなくて、すべて英語、command。「startx」で何もないデスクトップ、1から作っていくんだよ。
今は楽だー、初めから日本語、「root,home,swap,boot」パーティションを作っておいてインストール。
再起動すればもうすぐ使えるデスクトップ。「ArchWiki」初め参考サイトがいっぱい。今はほんと楽。
366login:Penguin
2021/05/26(水) 07:29:00.72ID:fpjHjaO0
Arch Linux 16 YouTube動画>1本 ->画像>7枚
367login:Penguin
2021/05/26(水) 07:49:34.18ID:DGoDHrqq
>>366
メニューバーのフォントがイラついた
368login:Penguin
2021/05/26(水) 07:55:27.09ID:fpjHjaO0
Arch Linux 16 YouTube動画>1本 ->画像>7枚
369login:Penguin
2021/05/26(水) 19:42:35.82ID:ty8qmF6s
なぜ無能は自己紹介がうまいのか
370login:Penguin
2021/05/27(木) 01:12:28.09ID:4UU+FCHU
>>369
自己紹介だと気付いてないから
371login:Penguin
2021/05/28(金) 13:32:44.76ID:74+Vxbgl
1992年秋頃からの情報しか知らないけど当時からネットニュースで日本語のLinux情報あったし
X11はLinux専用というわけでもないからunixの日本語情報は更にいろいろあった
sunosとかで使ってる設定持ってくるだけで1からやらなくてもそこそこ動いた

まあ当時はドライバもモジュール化されてないからハードに合わせてカーネルビルド必須とか
グラフィックドライバ設定は確かに苦労したし、ライブラリ無いとか怒られてソース探してきてmakeからとかも多かったけど
「英語しかない状況」は25,6年前には払拭されてるはずだが
372login:Penguin
2021/05/28(金) 20:00:03.53ID:J3CYz/iy
ネット環境がおそまつだったのかな、ニフティのパソコン通信位で。
日本語情報はそのころあふれるように出てきた雑誌、「UNIX USER」の
おまけ「CD」から色んなのをインストールしまくった。
「debian,vine,思兼,kondara,Storm.....」記憶の中で「難しい」「英語」と置き換えられたかな?
「Enlightenment」のド派手なデスクトップにのけぞったり。
フロッピーでブート、「lilo」は簡単なテキストで、順番も自由に変え、背景画像も、起動時サウンドを鳴らす設定も楽だった。
Windows3.0から3.1になった頃、一太郎のインストールもフロッピーで何枚あった?
373login:Penguin
2021/05/29(土) 14:29:13.94ID:3Z21IXWc
>>372
>>1
374login:Penguin
2021/05/30(日) 14:40:37.13ID:q0ydohrX
なんかここ数日アプデが0であれ?と思ってたらmirrorlistの一番上のmirrors.cat.netがしばらくエラーで更新されてないね
375login:Penguin
2021/05/30(日) 14:42:12.48ID:VZTXmUIK
まーた依存関係ぶっ壊れたぁ
容量も圧迫してたし入れ直すかな
スクリプトの使い心地を試すチャンスと前向きに捉えよう
376login:Penguin
2021/05/30(日) 14:58:13.96ID:q0ydohrX
どうぶっ壊れたの?
377login:Penguin
2021/05/30(日) 15:32:40.80ID:VZTXmUIK
大してスキル無いから解決できないのは(libglewとか)消しては入れ直してるけど
今回は依存関係がこんがらがって消したらあかんて怒られるし
そんなこんなしてたらGwenviewが窓枠表示だけになる不具合出て
面倒くさくてもういいやって感じ
調べるよりクリーンインスコする方が手間も時間も掛からないので
そんなだから一向に向上しないのだけどまあ
378login:Penguin
2021/05/30(日) 16:55:53.04ID:UX4Q0YiS
どういう意味?
公式リポジトリにもAURにもないものを自分でビルド・インストールして依存関係が壊れたってこと?
379login:Penguin
2021/05/30(日) 16:59:35.29ID:UX4Q0YiS
いずれにせよアプリケーションごとの設定とパッケージ同士の依存関係を切り離せてないし、そんななのにやけに達観したような語り口なの笑えるな
依存関係じゃなくて己の認知がぶっ壊れてるんだよ
380login:Penguin
2021/05/30(日) 17:18:30.25ID:VZTXmUIK
それで良いよ
自分はそれで間に合ってるから
381login:Penguin
2021/05/30(日) 17:23:27.58ID:q0ydohrX
>>377
> 大してスキル無いから解決できないのは
いや、どんな問題を解決しようとしてそれをしてるの??
あ、非難とかじゃなくて単純に技術的な興味の質問です
382login:Penguin
2021/05/30(日) 18:34:28.45ID:kdTnPrQw
ド安定のDebianにおいでよ
383login:Penguin
2021/05/31(月) 10:11:36.78ID:xTGHVXEP
ぶっ壊れた ←まちがい
ぶっ壊した ←せいかい!
384login:Penguin
2021/05/31(月) 10:19:01.94ID:vT0pmdQ7
>>382
しかしArchWikiの充実っぷりは異常
Debian系の人もみんな見てる
385login:Penguin
2021/05/31(月) 10:26:07.47ID:M/HRWIX9
>>384
Debianも使ってるけどArchWikiは本当に有り難い
ディストリなんか好きなの使えばいいじゃんね
386login:Penguin
2021/05/31(月) 20:00:37.55ID:dVOFpWbP
いつか戻ろと眺めながら Ubuntu
387login:Penguin
2021/06/01(火) 15:52:55.17ID:tjqeO1d9
全部パッケージ入れ直せ
388login:Penguin
2021/06/01(火) 16:24:03.28ID:D88ewky2
https://ascii.jp/elem/000/000/475/475007/2/
10年以上前だしディストロも違うけどUbuntuJPの中の人が悲哀を語ってますなぁ
389login:Penguin
2021/06/01(火) 20:27:08.13ID:lx4ErDU5
>>388
今ならもうほとんどUTF-8じゃない?
390login:Penguin
2021/06/01(火) 21:25:51.36ID:Kba/zp1y
pacman6ついにきたね
paralleldownloads試したけどめちゃくちゃ速い
391login:Penguin
2021/06/02(水) 09:01:00.71ID:MhbteqpR
新しいpacmanはyay-binと衝突するのか
392login:Penguin
2021/06/02(水) 11:30:24.66ID:sJmKRd8I
paru-binが一時動かなかったのはcat.netのせいかい
jaistを先頭にしたわ
393login:Penguin
2021/06/02(水) 22:16:39.72ID:xh9nEwEt
>>391
yay、git clone, makepkgした。こんでいいのか自信ないけど。
394login:Penguin
2021/06/03(木) 01:32:05.74ID:7/yLaEce
>>393
yay-binでなくyayならいいのか、ありがとう
395login:Penguin
2021/06/03(木) 02:57:48.64ID:y876Oa/U
カーネル5.13からzstdが超絶進化するみたいだな。
楽しみだ。
396login:Penguin
2021/06/03(木) 04:36:04.66ID:7hz5BDW7
zstdはまだ新しい規格だからまだ高速化の余地があるんだよな
397login:Penguin
2021/06/03(木) 15:01:04.09ID:Xkeo10XF
Archの更新ってフリーフォールなみにこわいの?

https://twitter.com/chor0sK/status/1400099977112608774
NixOSを使ってても結局OS更新は清水の舞台から飛び降りる気分ではあるんだけど、Arch linuxはフリーフォールな気分なところ、NixOSだとバンジージャンプみたいな気持ちで飛び降りれる。rollbackできるから死にはしない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
398login:Penguin
2021/06/03(木) 15:30:14.61ID:si4P3QAD
意味がわからんバックアップ作るなりetckeeperで管理するなりすればいいだけだろ
自分の技術力不足を他に押し付けるな
399login:Penguin
2021/06/03(木) 15:32:47.82ID:Vjkj7d/9
使おうsnap-pac
https://github.com/wesbarnett/snap-pac
400login:Penguin
2021/06/03(木) 15:45:02.31ID:25nde85X
システムなんてぶっ壊れようがいくらでも簡単に直せるしどうでも良いよな
エロ動画が消えるのだけは絶対許されないからデータ用のパーティションだけは多重バックアップ必須だけど
401login:Penguin
2021/06/03(木) 17:44:34.25ID:kugDi/Li
起動しなくなるなんてレベルで壊れたことはない
402login:Penguin
2021/06/03(木) 18:35:48.54ID:ThMKBnda
8年くらい使ってるが、アプリケーション毎のトラブルしか踏んだことないね (wine等)
アプデが契機でシステムごと、しかも復元不能なまでにおかしくなるなんて想像もつかない

おそらく、DEとかWMのトラブルで画面がつかなくなったりしたのも「システムが壊れた」と見なして叫んてるんだと思うが、そういうのは利用者のモラルの問題だね
軽々しく「Arch のアプデには勇気がいる」みたいなこと言わないでほしいなあ
発言者がどういう方かは知らないが、転載されてここまで来るということは影響力のある人なんだろうし
403login:Penguin
2021/06/03(木) 18:48:09.28ID:nO0tcw9c
AURと混ぜると危険
標準リポジトリのみなら特に問題はない。
良くも悪くも壊れるようならArchのようなミニマルなディストリ向きのユースケースじゃないと思う
404login:Penguin
2021/06/03(木) 20:52:12.78ID:wklNYk95
A(nixOS)をアゲるためにB(arch)を下げる、的な論法を真に受けなさんな。

# python上がってpython製のwmがちょっとおかしくなったり、pipewireの
# 設定に互換性が無くなって .pacnew で上書きが必要になったり、lvmeatd
# がxx で起動が遅くなったり、とか systemd-resolvd がー、とかちょいちょい
# あるのでリスクを感じないとは言わない。
405login:Penguin
2021/06/03(木) 23:42:05.30ID:MvJXncy0
arch固有の話というかローリングリリース一般に通用する話が多い印象
406login:Penguin
2021/06/04(金) 00:22:49.04ID:IafxhT2v
安定板でローリングリリースは事実上Arch系固有だからね
対抗馬はWindows10くらい
407login:Penguin
2021/06/04(金) 02:18:08.75ID:tNu1zQBS
>>404
空行以下って全く致命的なトラブルじゃないでしょ

ところでPython製のwmってどれ?
408login:Penguin
2021/06/04(金) 04:20:07.55ID:cKRgMAIo
更新が怖いというか
AUR経由での直接インストールが多いのが設計上の弱点だよね。
野良製アプリ前提だからある意味Windowsに似ているといえる。
409login:Penguin
2021/06/04(金) 05:51:59.96ID:BOxQ5kdW
公式リポジトリしか使ってない限りは依存関係が崩壊しないっていうのは強みでもあるんじゃないか
問題の切り分けもしやすい
野良パッケージもpacman経由でインストールするわけだからリムーブも簡単だし、公式パッケージとの依存関係も基本的には取り持ってくれるので、configure; make; make install とはわけが違う
410login:Penguin
2021/06/04(金) 09:27:43.83ID:2GIYnI86
Archは月1回リリースだから新しさと安定性のバランスが取れてるかと思うけど
どうなん?

上で出てるNixOSは最近使ってみたが
年2回リリースなので、安定版は段々ソフトウェアが古くなる
依存関係が厳密で、依存関係崩壊によるエラーは無いが、
使いたいソフトウェアがパッケージ化されてないと自分でパッケージ化必要でつらい
これはNixOSがと言うよりマイナーなディストロの弱みかもしれんけど
411login:Penguin
2021/06/04(金) 09:53:36.28ID:glnIVYe7
パッケージは基本的に上流で既に「安定版」とされたものだし
数少ないArch由来の変更や設定もcoreとかに入る前にtestingに入ってテストされてるわけだし

不安定って言ってるやつは何を論理的な根拠に不安定だって言ってんのかね
ただ「ぼくが不安定だと思うから不安定なんだ!」ってだけ?
それともtestingでのテスト期間が短いとかかな
412login:Penguin
2021/06/04(金) 10:17:17.14ID:bKHiB1Qg
他のディストリからしたら安定版はArchやらで試されてるから安定なんだろうけど
ArchやFedoraの場合は最初にその安定版とやらが降ってくるポジションだから
安定版といっても少数のテスターの環境での安定してる程度の意味しかないよ。
413login:Penguin
2021/06/04(金) 10:54:25.47ID:62p7q2ws
そもそもアプリ自体が最新版入るんだから安定とか安定してないとかそういう問題でもない気がする
どんな OS でも最新版のアプリにすると今までできたことができなかったりできるようになったりするのは当たり前だし
414login:Penguin
2021/06/04(金) 11:50:19.33ID:ZZ9W9o18
安定版がちゃんと安定しているかどうかは上流のリリース基準によるからなんともいえんね
バージョン自体は古くてもメンテナンスが行きどといてなくてそもそもバグが放置されてるソフトウェアとかもある

Arch自体は最新の安定版ってちゃんとした基準があるんだから、古いのや新しいが使いたいならユーザー側で変えればいい
Debian Testing、SUSE Tumbleweedなんかは同じローリングリリースでもベータ版が普通に落ちてくるし
GentooやNixは逆にローリングうたってるわりにバージョンが安定版から数年遅れの場合も少なくない
Ubuntuみたいな固定リリースの場合は上流がサポートしてないメンテナンス終了してふソフトウェアも含むから話が全然違う
415login:Penguin
2021/06/04(金) 11:56:30.13ID:ZZ9W9o18
ソフトウェアのバージョンアップしたくないならpacmanのignorepkgで設定しておけば、
依存しているライブラリがABIに破壊的な変更加えない限りしばらくの間は使えるし
そもそも設定ファイルの構文がバージョンによってしょっちゅう変わるような開発途上のアプリは安定を優先させたいなら避けるべき
どのディストリ使ってようがいつかはその変更の影響受けるんだしそれがまとめてくるか細かくくるかの違いだけ
416login:Penguin
2021/06/04(金) 12:05:40.00ID:SXXcPoKU
ローリングリリース故に別パッケージのアップデートに追従するまで間が空くことがあるくらいだな
417login:Penguin
2021/06/04(金) 12:31:49.31ID:Q7Lr0IXe
特定バージョンのアプリケーション使い続けたいならdockerなどに頼る方が良いんじゃないかな
デーモン系だと難しいけど
418login:Penguin
2021/06/04(金) 22:26:40.78ID:31qRwU7B
>>407
> ところでPython製のwmってどれ?
qtile 当時ローカル改造しながら使ってた。

致命的、じゃなくてもなんかあったらリカバリ出来る時間が取れるときじゃないとね、って事。
プライベートな作業やってる時とか仕事の前にアプデかけるリスクは取れないよ。
419login:Penguin
2021/06/05(土) 06:50:08.95ID:AnRLNcy7
言ってるそばから早速pacman6.0でyayが破壊される不具合が発生したみたいだな。
420login:Penguin
2021/06/05(土) 09:34:14.33ID:1j4kzwZo
もう次スレから
「Partial Upgradeはサポート外」
「公式リポのパッケージに非互換な変更があったらそれに依存するAURのパッケージはリビルドが必要」
みたいな基本的な注意点だけでも入れね?

基本的なこと理解しないでサポ外のことして自分でぶっ壊しといてArchが悪いと騒ぐバカが多すぎる
421login:Penguin
2021/06/05(土) 10:37:01.70ID:2KRcmhJ9
Arch試してみようかと思ってたんだけど
AURって無くても困らないの?
422login:Penguin
2021/06/05(土) 10:52:21.36ID:u3zcYTLQ
>>421
コマンド1発でパッケージマネージャ外のソフトをビルドインストールできるだけだから困らないよ
423login:Penguin
2021/06/05(土) 10:59:45.07ID:3sm+BEdB
今朝アップデートしたらtimeshiftが機能しなくてちょっとビビったが
リビルドして日常を取り戻した
424login:Penguin
2021/06/05(土) 11:00:36.99ID:i+mD/pQe
>>420
このスレの住人に喚起すべき注意点ってよりは、社会の問題な気もするが
データサイエンティスト笑志望のアホが環境作ろうと思って変なことしてるみたいな背景があるのかな


>>421
AURは便利である
し、野良パッケージをインストールするときもAURの作法でやるのが良い
>>420に書いてあるようなことは守る必要がある
425login:Penguin
2021/06/05(土) 11:15:46.77ID:2KRcmhJ9
パッケージマネージャ外のはAURでソースからビルドしろって文化?
ビルド済みバイナリないの?

パッケージマネージャ外だから
非互換の変更あっても自動でリビルドしてくんないの?
426login:Penguin
2021/06/05(土) 11:27:06.13ID:rxxmL233
>>425
バイナリもあるよ
なんとか-bin
って名前だとバイナリ

なんとか-git
だと、gitからソース拾ってきてビルドしてくれる

他には、appimegeとかもたまに転がってる

ビルドするヤツでも、pkgbuidファイル更新してくれないと
自動更新で再ビルドとかできないから
最終更新日とか
ユーザーからの評価とか、利用者どんだけいるかとか
もう、メンテされてないのとか
自分で選んで使わないといけない

メジャーなヤツだったら、そんな酷い目に会わないと思うけど…
427login:Penguin
2021/06/05(土) 12:32:04.91ID:5iNQ3Cfb
>>425
arch wiki くらい読めよ……と思ったが、思想・方針的な話はあんまり書いてないな。

「AUR は……人気のあるパッケージが [community] リポジトリに取り込まれるように、コミュニティの手で新しいパッケージを共有することを目的に AUR は作られました。」

AURはもともとパッケージ開発を目的としているので、パッケージビルドスクリプト(PKGBUILD)を共有/パッケージそのものは自分で作れ、という文化。PKGBUILDの中身はbashスクリプトなので、ソースコードからフルビルドするものもあるし、ビルド済みプログラムをダウンロードするものもある。そこはPKGBUILDの作者次第。
428login:Penguin
2021/06/05(土) 16:21:27.66ID:B1qtDcKt
何で人気のあるパッケージyayをcommunityに取り込まないのかは謎だな
429login:Penguin
2021/06/05(土) 16:40:36.08ID:NweQ+dHU
yayはほとんど開発止まってる状態だからなぁ
430login:Penguin
2021/06/05(土) 16:46:18.57ID:feTpHSLl
>>428
yayに限らず、AURヘルパーは公式でサポートしない方針。
431login:Penguin
2021/06/06(日) 09:28:25.80ID:wXkFidGg
昔フォーラムでQAが存在しないユーザーリポジトリからのインストールを自動化するようなアプリは公式リポジトリには入れたくないって偉い人が言ってたけど、
じゃあmakepkgするときいちいちスクリプトや参照先のソースを監査してるのかいって言う話になるし、実際大多数の人間は細かいこと気にしないでyayとか使ってるわけだが
432login:Penguin
2021/06/06(日) 09:45:22.07ID:VS6NV8N8
え?流石にスクリプト眺めるよね
433login:Penguin
2021/06/06(日) 10:13:04.36ID:1KiejOoB
AURは自分で判断ができる程度の数のパッケージしか入れないわ
それこそ公式に合わせてリビルドが必要なこととか忘れて後からどうしてなのか悩みたくないし
434login:Penguin
2021/06/06(日) 10:18:42.59ID:wXkFidGg
ぼーっと眺めてても単純な記述ミスにすら気づかない自信があるし真面目に1行ずつ読んだところで悪意を持って巧妙に隠されたら気づかないだろうから気にしてない
そもそもまじめにソース確認する人ばっかりだったらbinパッケージなんてものはAURに存在しないだろう
435login:Penguin
2021/06/06(日) 10:18:54.74ID:aOYI2ixi
メンテ放棄されてたacroreadに悪意のあるスクリプト注入されてたのもう忘れたか
436login:Penguin
2021/06/06(日) 10:27:03.30ID:W03oLUaO
>>431
> 実際大多数の人間は細かいこと気にしないでyayとか使ってるわけだが

だーかーら、そういうスタンスの人はあえてArch使う必要なんかないんだって
AURは素晴らしい
が、それはAURを公式リポジトリさながらに使いましょうということを全く意味しない
Archのミニマルな思想と利便性の間を取り持つためにAURは存在するんだってなぜ分からない
思想なんか関係ないよと思うなら正にArchなんて使う必要はない
437login:Penguin
2021/06/06(日) 10:27:50.85ID:W03oLUaO
>>434
> そもそもまじめにソース確認する人ばっかりだったらbinパッケージなんてものはAURに存在しないだろう

……バカ?
438login:Penguin
2021/06/06(日) 10:30:21.34ID:2deWSUVA
>>434
多分スクリプトはaurのパッケージを作るスクリプトを指してると思う。
binを使うのはわざわざ自分のマシンでコンパイルしても大して最適化されないものだよ
439login:Penguin
2021/06/06(日) 10:34:13.26ID:izdMdqc0
まあ好ましくはなくても自己責任で「見てもわかんねーしまぁいっか」って判断してもそれはそれで別に悪くないっしょ
悪いのはわざわざ「AURは誰でもアップできるから自己責任で使えよ!」って太字で書いてあるのに何も理解しないで使って問題が起きたら騒ぐガイジ
440login:Penguin
2021/06/06(日) 10:35:23.04ID:CrfWGWoG
それはそうと、AURで多くの人にインストールされててかつ公式のアプデに取り残されてシステムに深刻な影響を及ぼしうるパッケージって何かね

自分の環境眺めてみたら有名どころは nkf と displaylink と slack と zoom くらいしかなかったし平和なもんだ
441login:Penguin
2021/06/06(日) 10:37:45.39ID:CrfWGWoG
>>439
両者、層が被ってそう
442login:Penguin
2021/06/06(日) 10:52:08.38ID:wXkFidGg
>>438
ソースURLに適当にでっち上げたサイトのURL書いとくだけで何だってできるのにPKGBUILDだけちらっと眺めてどれほどの意味があるのか
443login:Penguin
2021/06/06(日) 11:16:39.34ID:izdMdqc0
>>435の言ってる奴とかはcurlでダウンロードしてbashに渡すみたいな隠そうともしない露骨に不審な奴だったから眺めるだけでも割と気づけそうだし全く意味無くはないだろうとも思うけどね

ただ俺は全部チェックしてるって言うやつはじゃあ
Nodeに依存するパッケージがnpmでインストールするパッケージの中身まで全部把握してんのか?
Rustに依存するパッケージがcargoでインストールするクレートの中身まで全部把握してんのか?
みたいな話になるし現実的に個人が100%もれなくチェックするなんて無理だしな

結局「意味ないからお前らも見なくていいーよ☆」っておおっぴらに開き直って良いもんでもないし逆に「隅から隅までチェックしろ!!!」って強制するもんでもないし
リスクを承知した上でそれぞれが自己責任で利便性との間で適当にバランス取るしか無いわな
444login:Penguin
2021/06/06(日) 11:19:03.91ID:0EY+YWu9
上流でウイルス混入してるのと
AUR自体のスクリプトにウイルス入ってるのは別問題じゃね?

そういうの嫌だったら普通にUbuntuとか使えば良いんじゃね?
なぜArch?
パッケージ新しいから?
445login:Penguin
2021/06/06(日) 12:05:41.66ID:wXkFidGg
アップストリームに問題なくてもAURのパッケージメンテナに悪意があったら何だってできるわけ
PKGBUILDのソースURLがmozila.orgかもしれないしkernel.netかもしれないしパッケージ名っぽい独自ドメインかもしれないしgithabかもしれないし
実はユーザー名が一文字足りないかもしれないし一見普通のユーザーかもしれない
あるいはソースは本物でもパッチの一つに何か仕込まれているかもしれない
ソースパッケージだったらダウンロードして確認ということも原理的には可能だがバイナリパッケージだともうどうにもならない
まぁarch wayの伝道者ともなるとバイナリパッケージからでも余裕でソースコード復元できるみたいだが一般人には普通のソースコード監査すら厳しいからね
446login:Penguin
2021/06/06(日) 12:17:59.24ID:CrfWGWoG
どんだけ馬鹿なのコイツ

・ユーザーリポジトリからのダウンロード、インストールを公式ではサポートしたくない話
・ユーザーリポジトリには悪意のあるパッケージが含まれうる話
・バイナリ配布には危険が伴う話
全部全くレイヤが違う話なんだが
問題の切り分けがなってないって指摘されてんのに何もわかってねえな
447login:Penguin
2021/06/06(日) 12:59:49.41ID:wXkFidGg
AURは公式リポジトリではないし誰でも自由にUPできるから信用できないってのは共通認識があるわけだけどこの人は何を言ってるんだろう
齟齬があるのはmakepkg前にPKGBUILDファイルを眺める作業をする事の意義なわけだが
いきなり問題の切り分けとか言い出すし、もしかして日本語不自由かな
448login:Penguin
2021/06/06(日) 13:16:58.93ID:3VFZvZIj
AURがどう作られてるかしらんけど
GitHubで開発してるなら
複数人で開発しててレビューが行き届いてんのもあるんじゃね?
それとも大体個人開発でレビュー無しなの?
449login:Penguin
2021/06/06(日) 13:20:42.36ID:fFsqlfaW
>>445
PKGBUILDがー
って
いくらでも参照できるのに
コソコソ悪さできるとでも?

現に、公式のChromiumが、vaapiパッチ採用する
ちょっと前に、Chromium-vaapi-binで
バイナリ配布してたのが、シナ製に切り替わった事あんだけど
みんな警戒して使わなかったよ

ソースコード読めない情弱で
こまけー事、ワケわからんユーザーにでも
コメントくらいは、よめますからね
450login:Penguin
2021/06/06(日) 15:37:14.14ID:aOYI2ixi
GitHubでPKGBUILDを管理している人はいるけど全員ではないな
公式リポジトリはSVN使っているし
451login:Penguin
2021/06/06(日) 16:23:47.97ID:G4gACff0
yayなどのAURヘルパーはAURのパッケージインストール前にPKGBUILDの中身表示するようになってるし
AURのパッケージ使う前にPKGBUILDを確認すべきでその作業には意味があるというのはコミュニティーの共通認識とされているのでは
452login:Penguin
2021/06/06(日) 18:28:52.86ID:2KouETs1
AURはただのインストールスクリプト集だからそこが心配なら自分でビルドすればいい
453login:Penguin
2021/06/06(日) 19:30:54.57ID:W03oLUaO
>>447
ド低脳キッツ
454login:Penguin
2021/06/06(日) 22:12:30.31ID:FT9d4N/Q
makepkgはアーチのコマンド、自動化は自分たちでやってねって事
これ以上でも以下でもないから。
455login:Penguin
2021/06/07(月) 00:37:16.62ID:S3JdSwyW
>>451
yayはデフォルトの選択肢が非表示なんだよなぁ
456login:Penguin
2021/06/07(月) 01:39:02.22ID:pMACT2Xt
pamacってpacman 6にまだ対応してない?
457login:Penguin
2021/06/07(月) 08:06:07.89ID:197KHeko
開発止まってるyayが対応してない
458login:Penguin
2021/06/07(月) 13:02:51.85ID:CO0M+4wZ
yay-binはリビルトが必要なだけだったな
459login:Penguin
2021/06/07(月) 14:21:49.68ID:RPAHeaTw
みんなparuは使わないの?
実質開発が終了したyayの話題のほうが多いように見えるけど
460login:Penguin
2021/06/07(月) 20:38:49.40ID:k+XDloUS
paruで何も困ってないから話す話題がない
461login:Penguin
2021/06/07(月) 21:26:55.68ID:DZ1Tfa7D
paruもyayもどっちも安定してると思うけどな
yaourt時代を考えると隔世の感がある
462login:Penguin
2021/06/08(火) 17:01:30.30ID:FlZHlISj
>>https://archlinux.org/news/sorting-out-old-password-hashes/

libxcrypt 4.4.21 は、脆弱なパスワードハッシュ(MD5 や SHA1 )を
新しいパスワードとして受け付けなくなった

まだ脆弱なハッシュでパスワードを保存しているユーザーは、
次回ログイン時、パスワードを更新するよう求められる

ログインに失敗したら(ディスプレイマネージャーからのログインなど)、
仮想端末(Ctrl-Alt-F2)に替えて、ログインしてね
463login:Penguin
2021/06/08(火) 17:13:22.08ID:vOERmQFL
全然関係ないけど

> ログインに失敗したら(ディスプレイマネージャーからのログインなど)、
> 仮想端末(Ctrl-Alt-F2)に替えて、ログインしてね

これができなくて「アプデで壊れた!」叫んでる人稀にいるよね
464login:Penguin
2021/06/08(火) 17:30:35.59ID:4LrLwvER
それできなくてもブートローダーでエントリ編集してシングルユーザーモードにするだけだろ
最悪インストールメディアから起動してchrootしてもいいし
465login:Penguin
2021/06/08(火) 18:13:34.36ID:H67Wpjfs
それを行う発想やスキルがない人がArchに手を出しているパターンもたまにあるから
466login:Penguin
2021/06/08(火) 20:19:34.04ID:A0+5/fSQ
俺クラスになるとgrubをバイパスしてカーネルを直接呼び出してるからエントリーなんて存在しない
467login:Penguin
2021/06/08(火) 20:31:13.32ID:A0+5/fSQ
そういえばpacmanがしれっと並列ダウンロードをデフォルトで無効にしたな。
建前上サポート外のyay上での不具合で差し戻しかいな。
468login:Penguin
2021/06/08(火) 20:46:53.12ID:vOERmQFL
yayの不具合に対応したというよりは、多数のユーザの頭の不具合に対応したんだろ
469login:Penguin
2021/06/09(水) 13:46:46.30ID:hZ5sSi63
manjaro化の呪文が発明されてた

sudo pacman -S thunderbird gimp{,-refocus,-plugin-gmic} blender inkscape darktable openscad owncloud-client \
celluloid vlc ffmpeg gst-plugins-{bad,good,ugly} kdenlive audacity soundconverter nano-syntax-highlighting playonlinux\
texlive{-bibtexextra,-latexextra,-pictures,-langextra} img2pdf pstoedit pdf{2svg,arranger,tk} xournalpp chromium \
gnuplot p7zip htop glances pydf thefuck tldr gparted exfat-utils ntfs-3g sshfs keepassxc unzip trash-cli optipng \
perl-image-exiftool jhead gzip poppler xdg-utils tesseract{,-data-fra,-data-eng} ghostscript cozy-desktop \
yay base-devel pkgfile meld diffpdf system-config-printer lollypop simple-scan gedit-plugins tilix \
ttf-{roboto,roboto-mono,ubuntu-font-family,caladea,linux-libertine,linux-libertine-g,liberation} {awesome-terminal,powerline}-fonts \
python-nautilus steam-manjaro game-devices-udev arc-gtk-theme grammalecte easytag shotwell mypaint youtube-dl \
linux-steam-integration libxml2 python2-lxml cura{,-resources-materials} calibre openssh pavucontrol \
zsh-{autosuggestions,completions,history-substring-search,syntax-highlighting} vim peek
470login:Penguin
2021/06/09(水) 13:52:25.91ID:QTmcUkhE
archwayって変更か廃止かされた?
471login:Penguin
2021/06/10(木) 15:51:45.03ID:3OBHF441
Arch使う前は英語のままで使ってる人が上級者っぽく見えたけど
実際には日本語化ってArchの環境構築の中でも最高難度だから英語のままな人は単なる技術不足よな。
472login:Penguin
2021/06/10(木) 15:59:05.30ID:DpC4Lnhg
そんな難しかったっけ?
473login:Penguin
2021/06/10(木) 17:51:25.07ID:C5VYN+uv
ロケールを日本語にするだけだった気がするけどなんか特殊な作業必要なの?
474login:Penguin
2021/06/10(木) 17:53:22.61ID:0ivv0NM0
英語が読めなくてArch使ったことないんだろ
475login:Penguin
2021/06/10(木) 19:04:19.53ID:gqaEIRf0
環境は日本語にしてディレクトリだけ英語に戻してるわ
476login:Penguin
2021/06/10(木) 19:09:50.33ID:++5sb3aH
日本語フォントの設定は必要だな。
コンソールの日本語対応はけっこう面倒だった気が。たまに文字化けする。
477login:Penguin
2021/06/10(木) 19:15:50.76ID:sh4ebwqR
日本語入力もググってコンソールにコピペで終わるし
478login:Penguin
2021/06/10(木) 19:21:17.66ID:wsoOcdS8
>>471
インストールガイドや推奨事項に日本語化の手順載ってたと思うが
479login:Penguin
2021/06/11(金) 07:24:16.93ID:vjSvbSzg
フォント調整は奥が深い。
最適化やらと違って決定版がないからコピペ通りで気に入るか別だし結構大変。
480login:Penguin
2021/06/11(金) 08:25:27.98ID:t9y851Q/
そういうのって大抵客観性もないただの自己満足だしどうでも良いわ
間違った方法で効果ない設定して「すごい綺麗になった!」とか言ってそう
481login:Penguin
2021/06/11(金) 10:58:32.21ID:hze7K8WL
フォントはubuntuの設定流用してるな
ubuntu以外はフォントにこだわりが無いのか設定がデフォルトばかりだ
482login:Penguin
2021/06/11(金) 11:20:14.12ID:jdPI64ri
fontconfigはinfinality導入しとけがずっとFAだったけど上流にマージされたからな
かなりarch由来の開発成果取り込まれたんじゃないの?
483login:Penguin
2021/06/11(金) 11:22:14.33ID:CCsh7Sa8
フォントって何をどう変えるの?
スペース幅とかサイズの話?
484login:Penguin
2021/06/11(金) 13:10:35.87ID:1KmQMvbZ
基本は英語が見やすくなる設定になってるから
アンチエイリアスやヒンティングやらを調整する必要がある。
他の設定項目とは違って海外情報が役に立ちにくいから別方向に難しい。
俺もまだギザギザ気味だけど修正するべき箇所が良くわらなくて妥協してる。
485login:Penguin
2021/06/11(金) 13:15:49.87ID:hGSf7X8r
fontは今これだな
https://gist.github.com/cryzed/e002e7057435f02cc7894b9e748c5671
486login:Penguin
2021/06/11(金) 20:43:06.89ID:xXsfY0mZ
日本語化簡単だし、ディレクトリは勝手に日本語にならない。
487login:Penguin
2021/06/11(金) 21:03:14.11ID:7g5AWml2
>>484
ターミナルの話?
自分の環境だとこんなもんだった
Arch Linux 16 YouTube動画>1本 ->画像>7枚

URxvt*font: xft:Ricty:size=10.5:antialias=true
以外になんか設定したか覚えてない
スペーシングもゼロのままだった
大変なんだっけ?
488login:Penguin
2021/06/12(土) 07:44:01.13ID:dhfmwHcX
フォントはギザギザの方が目に良いんじゃなかったっけ
489login:Penguin
2021/06/12(土) 08:21:35.52ID:ul6PbhOf
>>487
通報した
490login:Penguin
2021/06/12(土) 08:31:12.19ID:aXZ/bnEh
>>488
ブルーライトカットが目に良いとか思ってそう
491login:Penguin
2021/06/12(土) 08:42:27.08ID:dhfmwHcX
>>490
それはまだグレーでしょう
492login:Penguin
2021/06/12(土) 11:01:12.09ID:zudQ5Yge
>>489
for what?
493login:Penguin
2021/06/14(月) 14:51:14.80ID:GKjnk5re
Arch Linuxって楽しいのはインストールのときだけだな。
いざ安定すると特に面白みのないディストリ。
494login:Penguin
2021/06/14(月) 15:51:15.29ID:dLiL0Fs5
システムの全貌を把握しつつ、パソコンでやりたい全てのことを何の不自由もなくできるのは快適と言うより他ない

Windows とか他のディストリじゃこれを両立するのは難しい
LSF や Slackware は快適さに欠けるしね
Gentoo は、自分でビルドすることに良さを感じる人にとっては Arch より良いだろう
495login:Penguin
2021/06/14(月) 17:02:01.09ID:F3A2G8S4
> ユーザーは不要な、あるいは迷惑なパッケージを削っていくよりも、公式リポジトリで提供されているx86_64アーキテクチャ向けの沢山の質の高いパッケージを選ぶことでシステムを作り上げることができます。

これがすべて
496login:Penguin
2021/06/14(月) 19:01:07.11ID:2bU8/jR1
>>493
他のディストリは安定した後にどういう面白味があるの?
497login:Penguin
2021/06/14(月) 19:12:29.36ID:MxIUqolP
メジャーバージョンアップでシステム破壊されて復旧とか?
498login:Penguin
2021/06/14(月) 21:18:04.68ID:GJGlBWMV
時々見た目や操作性が変わる
499login:Penguin
2021/06/14(月) 23:55:15.57ID:lo1UQMAN
いじるのが楽しいからArch使ってるタイプの人は
設定が成熟してくると寂しさを感じるのはあるだろうね
500login:Penguin
2021/06/15(火) 08:12:50.83ID:yeglH2Fg
たしかにやることがなくなった。プログラムとか英語できないし。最近はprotonのおかげでゲームばかりしてる
501login:Penguin
2021/06/15(火) 11:08:18.37ID:TgTSrvTq
AUR使わないといけないゴミ
502login:Penguin
2021/06/15(火) 14:46:17.43ID:tNggd1Ty
そういう点だとFedoraが最強ではある。
殆どのアプリが公式にFedora対応している上に
ArchとManjaroの中間くらいのパッケージの新しさだし。
503login:Penguin
2021/06/16(水) 12:30:02.46ID:y/gmuKFk
最初のカスタムしてる段階ではARU最高!!ってなるけど
初期の環境構築が定まった後になると
またARUで非公式落とすしか無いのかよとウンザリするのはある。
FedoraやDebianなら公式がパッケージ配布してるのに。
504login:Penguin
2021/06/16(水) 12:33:30.01ID:y/gmuKFk
ソフトウェアあるある

Linux用はこちら
・Ubuntu/Debian
→ 公式が用意したリポジトリの導入方法を丁寧に解説
・Fedora
→ 公式が用意したリポジトリの導入方法を簡潔に解説
・Arch
→ 無保証だけどAURにあるらしいよー(投げやり)
505login:Penguin
2021/06/16(水) 13:13:54.81ID:el76ODhk
archユーザーなんて書かなくてもなんとかするだろというのもある
506login:Penguin
2021/06/16(水) 13:58:56.24ID:y/gmuKFk
Arch Linuxって更新が早いのは公式が用意したパッケージの話であって
大半のソフトウェアは結局AUR経由での取り込みになるから
ARUのメンテナ次第ではむしろ更新が遅れるから
公式がリポジトリを用意してるようなソフトウェアでは他ディストリの方が少し更新が早かったりするよね
507login:Penguin
2021/06/16(水) 14:10:06.22ID:u1pw8S+X
そんなのソフトウェアによるとしか
rust製の新しいソフトウェアだとarchしかインストール方法紹介してない場合もざらにあるわ
公式で配布しているパッケージだってメンテナが同じとは限らないしFedoraとかUbuntuはディストリのバージョンによってライブラリが違うから互換性ないしな
508login:Penguin
2021/06/16(水) 14:11:45.43ID:SwfUmPm3
具体的にAURでしかインストールできないソフトウェアって何よ?
一人勝手な印象でしかない
509login:Penguin
2021/06/16(水) 15:16:55.31ID:uapIhhi6
それこそ一人勝手では?
AURが無かったらArchの今の人気は無かっただろうよ
510login:Penguin
2021/06/16(水) 15:24:36.68ID:hO/hF1ld
最新版のソフトをパッケージマネージャーでインストールできるってインパクトはすごかったね
あのころは github もなかったからソフトウェアを収集するのが大変だったものね
511login:Penguin
2021/06/16(水) 15:38:07.23ID:9SQwSx8F
>>506
pacman -Qm と -Qn それぞれ何行?
512login:Penguin
2021/06/16(水) 15:38:29.47ID:P4trvX+p
ただマニアックなカスタムを施そうとすると
結局Arch Wikiを参照するからArchを使うのが一番手っ取り早いんだよね
他のディストリビューションで深い部分のカスタムを加えると壊れる可能性あるし
壊れた時の修復方法も結局Arch Wikiを参考にするから、じゃあArch Linuxでいいじゃんとなる
513login:Penguin
2021/06/16(水) 17:03:17.71ID:KPwgkRyT
manjaroも良いけどこんなのもあるのね https://hashproject.ga/
514login:Penguin
2021/06/16(水) 17:17:06.30ID:GQtzPwBi
EndeavourOSとかArcoLinuxの競合か
515login:Penguin
2021/06/16(水) 17:30:48.43ID:HdrDrK2T
Archの上級者向けの派生というのは無理ある
じゃあ素のArchでいいじゃんとなるし
516login:Penguin
2021/06/17(木) 19:18:01.46ID:Q9ZNAN7y
ArchでLinuxの素の状態を知ってから他のディストリを触ると面白いよね。
あーこの部分をこうしてるんだーってディストリ制作者の工夫が分かるようになる。
そんでもってやっぱDebianとFedoraは勉強になるチューニングしてあって評価の高さも納得できる。
517login:Penguin
2021/06/17(木) 19:55:20.54ID:T3FMVE8j
DebianとFedoraが入れてる修正ってほとんどバージョンが古いための上流からのチェリーピックだと思うんだが何の話をしてるんだ?
518login:Penguin
2021/06/17(木) 21:02:31.85ID:isf0Qmuj
チェリーピック?修正?
Btrfsの圧縮レベルの初期値だとか
LightDMのデフォルト設定との変更点とか分からない?
流石に他のディストリへの理解が浅すぎる書き込み。
519login:Penguin
2021/06/17(木) 23:07:30.05ID:aKezHMAC
個々のアプリケーションの設定のことを「チューニング」なんて呼ぶ人初めて見ました
てっきりカーネルの話かと思いましたもので
520login:Penguin
2021/06/18(金) 08:59:03.33ID:VG7IiKeF
ディストリ毎のコードの改変ならともかくアプリケーションの初期設定が嫌なら自分で変更すればいいだけじゃん
上流は意味があって汎用の環境を想定してデフォルト設定選んでるんだから
他のディストリはサーバー用途やデスクトップ用途とか特定の環境しか考えてないから変えているだけだろ?

Btrfsの圧縮なんて特にCPUの使用とハードディスクの使用量のトレードオフなんだから設定すべきかは人それぞれだろ
最初からデフォルトじゃないよく分かんない設定入ってるとあとで困るだけだわ
521login:Penguin
2021/06/18(金) 09:14:38.85ID:a82za7uz
>>509
因果関係が逆じゃないの?
オレみたいにAURあんまり使わない人も多いだろう
AURで人気が加速した、なら分かるけどさ

元々人気があったからこそincomingへの投稿が増えてさすがに整備が必要ってことでTURになったと理解してる
522login:Penguin
2021/06/18(金) 09:40:30.99ID:NYmZneLL
デフォルトよりもメリットがあるからわざわざ変更している訳で
そういった意味のある設定を洗い出す意味でDebianやFedoraの変更点は特に参考になるよ
523login:Penguin
2021/06/18(金) 09:48:25.83ID:cGERuscr
アプリケーションのビルドオプションを見直そうと思ったときに、Arch、Debian、Fedoraのデフォルトがどうなってるかを見比べて、違っているものを「意味のオプション」と見なすの?
イミフメ~~~
man なりそのソフトの公式ページなり見たほうがよっぽどまとまった情報があるだろ


程度低過ぎワロシ
インストール厨の自己正当化のための謎認知って感じ
524login:Penguin
2021/06/18(金) 09:59:00.60ID:TruQeOwl
何で急にビルドオプションの話になってるんだ?
その読解力では他のディストリの設定の意味を読み取るのは無理そうだな。
525login:Penguin
2021/06/18(金) 10:03:29.54ID:P6I9Z7bz
まあ只の釣りキチ三下だし
526login:Penguin
2021/06/18(金) 10:08:10.43ID:cGERuscr
個々のアプリケーションの話なんでしょ?
すなわちビルドオプションかドットファイルか/etc以下で設定する何かのことでしょ?
> LightDMのデフォルト設定
みたいなゲロ浅いこと言ってるしそういうことだよね
カーネルに当たってるパッチの違いだかの話かと思いきや、LightDMのデフォルト設定とはね笑


>>524
> 他のディストリの設定の意味を読み取る
何この婉曲表現
もの知らん過ぎて奥ゆかしくなっちゃってるよ
オモロイなあキミ
527login:Penguin
2021/06/18(金) 11:05:35.07ID:rv74OgbO
>>522
メリットしかない変更だったら上流のほうでその設定をデフォルトにしとくでしょ
あまりテストしてないから開発者以外には使ってほしくないとか、挙動がピーキーになるとかデメリット考えてオフにしてるのに勝手にオンにされて喜ぶのはマゾい
528login:Penguin
2021/06/18(金) 15:17:46.17ID:KLq0HSqv
自分でパッケージかけるぐらいじゃないとアーチの利点ないと思う。
他人に振り回されてる時点で見直したほうがいい。
529login:Penguin
2021/06/21(月) 09:42:32.07ID:gFXOdf0N
最近thinkpad T495Sにarch linuxをインストールしたんですが、
neofetchでみてみると、どうも実際のramは8GBなんですが6GB弱
しか表示されてなくて不思議です。
https://imgur.com/dJfbxxJ
どなたか原因のわかる方、よろしくおねがいします
530login:Penguin
2021/06/21(月) 09:56:28.32ID:NzjRTEvk
RyzenGが1.5GBくらい食ってるんじゃね
531login:Penguin
2021/06/21(月) 10:25:41.60ID:gFXOdf0N
>>530
やはりRyzenですか、、
532login:Penguin
2021/06/21(月) 11:10:27.61ID:cREqygCU
BIOSやマイクロコードは最新にした?Ryzenはそこらへん古いバージョンだとバグ多いよ
533login:Penguin
2021/06/21(月) 11:10:32.55ID:Vz4mWH4W
GPU 用メモリ引かれてるだけだと思うが
ネチネチ細かいことで揚げ足とるここの住人が
そんなことに気づかないとかありえるんだろうか

俺は釣られているんだろうか
534login:Penguin
2021/06/21(月) 11:19:23.32ID:gFXOdf0N
biosは最新ですが、マイクロコードのアップデートはしていません。
暇なんでmanjaroインストールしてみたんですが、やはり同じでした。
もう一度arch インストールしてみます。
つられてないですよ(笑  超初心者ですから
535login:Penguin
2021/06/21(月) 11:37:33.21ID:NzjRTEvk
さっきググってたらこういうの見つけた
設定にあるかみてみれば
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001157209/SortID=23022068/ImageID=3288096/
536login:Penguin
2021/06/21(月) 13:29:46.82ID:NTUmNK3b
初心者ならintel使えばいいのに
537login:Penguin
2021/06/21(月) 14:16:19.79ID:gFXOdf0N
>>535
どうもありがとうございました。
biosでdisplayの項目の中の、UMA Frame Buffer Sizeが原因でしたね。
デフォルトで2Gとってるみたいです。選択項目が1Gか2Gしかないので
いちおう1Gにしてちょうど8-1で7G使えるようにしておきました。
やはりAMDはくせがありますね。けちらないで16G選んでおけばよかった(汗)
他の皆さんもどうもお騒がせしました
538login:Penguin
2021/06/21(月) 16:50:28.98ID:IRs47e++
オンボードグラフィックならintelでも同じでは?
539login:Penguin
2021/06/21(月) 19:40:13.27ID:Abh6zLfI
オンボでメモリ交換できないのに8GB選んでる時点で正常な判断ができない人なのわかるでしょ
540login:Penguin
2021/06/22(火) 01:59:08.40ID:bpmr9+8B
↑こういう陰湿な書き込みって書いてて気持ちいいのかな
541login:Penguin
2021/06/22(火) 21:40:48.14ID:SRqQHhvh
>>538
メモリ共有してるからですね。Intel Graphicでも勿論同じ。
AMDは癖がある、とかいう誤解抱えて終了しないで欲しい所。
542login:Penguin
2021/06/22(火) 21:56:04.84ID:ALhfVCxT
AMDでメモリ8GBならZramを導入してみるのもいいかもしれない。
pacman -S zram-generatorで導入完了。
メモリ不足でCPU性能を持て余すハードにピッタリの選択肢。
543login:Penguin
2021/06/23(水) 03:02:39.32ID:WfI5zbz+
内蔵gpuの事、オンボっていうのいい加減やめない?ボードについてないし。
544login:Penguin
2021/06/23(水) 03:49:02.54ID:Y97tajlc
まあ通じるからええやろ
545login:Penguin
2021/06/23(水) 14:05:21.61ID:mort/BGu
ノースブリッジに入ってた頃の用語ではある。
546login:Penguin
2021/06/23(水) 16:59:30.45ID:fr7XAouI
言われてみたらオンボ単語使ってないなあ最近
igpuかな
547login:Penguin
2021/06/24(木) 01:57:39.77ID:nLyGhN61
オンボードビデオというのはマザーボードにビデオチップとメモリーが直接はんだ付けされていた頃。
548login:Penguin
2021/06/24(木) 04:45:31.43ID:bewtLTPs
UMAのオンボもあったしソケットにVRAMチップ増設できるのもあったし
549login:Penguin
2021/06/24(木) 20:24:46.56ID:LNS6KOEY
fcitx5に乗り換えてみたけどスゲー良い
550login:Penguin
2021/06/25(金) 21:31:03.65ID:29eeL9va
>>549
kwsk
551login:Penguin
2021/06/25(金) 21:49:12.07ID:svrAvkPa
>>550
まずシンプルに見やすい。
Arch Linux 16 YouTube動画>1本 ->画像>7枚

それと入力欄にフォーカスした時点で
現在の入力形式をポップアップしてくれるオプションがあって超便利。(「ja」とか出てくる)
いちいちローマ字側だっけ?とか一切悩まなくて済む。

フォーカス時にどっちの入力なのか分からなくてミスった経験は1回や2回じゃなかったから最高。
552login:Penguin
2021/06/25(金) 22:10:00.41ID:WoPQYJ9Q
>>551
ポップアップ機能それいいな
553login:Penguin
2021/06/26(土) 21:28:27.84ID:flQjNT1R
>>551
これフォント何?
554login:Penguin
2021/06/26(土) 21:42:34.52ID:s2E9GxEZ
>>553
notoかな?
Debian11の/usr/share/fonts/を
全部ぶっこ抜いてコピーしたらこうなった。
この手法だとブラウザ含めて全てのフォントがいい感じになるからオススメ。
555login:Penguin
2021/06/27(日) 04:30:42.26ID:f49T7y3v
グラフィックをBIOSで設定できるのはまだましでhpでは一切触れなかった
nvidiaGPU強制有効でVRAM6GBあるのにIGPUも強制有効で強制的に2GB取られる
全く訳がわからない仕様だった
556login:Penguin
2021/06/27(日) 23:57:25.51ID:azn9groB
書き換えりゃええやん
557login:Penguin
2021/06/28(月) 04:43:37.19ID:EsHAFnuO
fcitx5あったのか いいこと聞いた
5ってpacmanに明示しなきゃ入らないよね まあいつかはいらんくなりそうだけど
558login:Penguin
2021/06/28(月) 19:18:27.01ID:xfirj+AN
Debian向けのAURが登場したらしい
https://dur.hunterwittenborn.com/
559login:Penguin
2021/06/29(火) 01:28:37.19ID:cLbtR/gQ
pkgbuidで使えるの?
Linux版のbrewもあるけど、アーチのパッケージシステム使えたらいいよね。
560login:Penguin
2021/06/29(火) 01:32:53.82ID:ASTf7wQP
pacmanクソ有能だからね
561login:Penguin
2021/06/29(火) 03:18:32.92ID:aIQXpDn8
てかaurに統一するんじゃなくて、サンドボックス機能があるflatpakしかりsnap然りに統一してほしい感ある
最近pipewireなりwaylandが使えるまでに進歩したし
562login:Penguin
2021/06/29(火) 03:36:42.77ID:xhoVlxJG
Gnomeにしてみたけど言われているほど悪くない
設定でアニメーション切って
なるべくショートカットキーを活用するとサクサク動かせる

初心者向けのDEだと思って使うと面食らうけど
キーボード操作前提の中上級者用のDEだと頭を切り替えて使うとかなり良いね
i3やXmonadの超リッチ版だと思って扱うとめっちゃ快適で
カーネルメンテナ達が愛用するのも納得
563login:Penguin
2021/06/29(火) 10:16:55.54ID:GlAz40C+
i3も悪くないけど、快適かと言われるとね。
564login:Penguin
2021/06/29(火) 11:30:55.87ID:aIQXpDn8
i3然りwmで快適じゃ無い点ってなんや?
ノーパソ利用ならwmってクソ神だと思うんだけど…

特に自分的にいい点は、マウス操作するのブラウザくらいでほぼキーボードから手を離さなくて済んだのとtmuxを使わなくなった
565login:Penguin
2021/06/29(火) 12:17:27.66ID:JJH0HNFw
キーボードに慣れるとマウス前提のDEに戻れないのは分かる
Gnomeがキーボードで行けるなら乗り換えもありかな
リーナスやGKHがマウスを頻繁にカチカチしてる姿は想像しにくいし
実際キーボードで完結するんだろうね
566login:Penguin
2021/06/29(火) 17:54:54.64ID:TgrbPNY0
>>554
Noto fontは中・日・韓の言語を包括サポートするnoto-fonts-cjkが多くのdistroの公式
リポジトリにあり、Archにもある[*]。他のdistroから持ってくるとfontがupdateしても使用
distroが知る術がないので、その手法はdistroに含まれないもの以外は、お勧めできない。
公式リポジトリからインストールするには、以下で。
----
sudo pacman -S noto-fonts-cjk noto-fonts-emoji

[*] フォント - ArchWiki
https://wiki.archlinux.jp/index.php/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%88
567login:Penguin
2021/06/29(火) 18:15:30.13ID:JjYtfU9f
フォントは抜けがあるだけで一気に汚くなるから
大手のdistroから引っ張ってくるのは効率的ではある
568login:Penguin
2021/06/29(火) 19:28:59.71ID:/x2T8PPO
抜けを気にするならそれこそNotoでいいだろ
569login:Penguin
2021/06/29(火) 20:12:46.77ID:6FTtCe7b
snapにサンドボックス機能があってもあんまり必要なシーンが思いつかない。開発者はDockerで検証すればいいだろうし、性能に響くだけじゃん。
570login:Penguin
2021/06/29(火) 20:15:01.29ID:/tW6Hf6k
Dockerとsnapでは抽象化してる層が全然違うやん
571login:Penguin
2021/06/29(火) 20:16:37.11ID:tWHgbqzP
フォントは余計なの入れると古いの使われて汚くなることあるわ
JAVAとか汚くなると厄介
572login:Penguin
2021/06/29(火) 20:17:48.16ID:tWHgbqzP
コピペで持ってくるのはWindows専用のやつだけ
573login:Penguin
2021/06/29(火) 20:48:59.44ID:1pQGG5Az
>570
何が言いたいかさっぱりわからん。Dockerで安全ならsnapでも安全だと思うけど。
そもそも、パッケージマネージャーがないとサンドボックス運用ができないのが問題じゃなくて?
574login:Penguin
2021/06/29(火) 21:16:55.94ID:O9PpGOCh
確かにメリットはよく分からん。
だから全然普及してないんだろうけど。
575login:Penguin
2021/06/29(火) 23:18:18.36ID:czp3iFwB
>>567
ArchもArch系と言われるdistro群の上流に位置する、大手の一つだが。

>>574
Snapは開発しているCanonicalのやり方に一部メンテナが異議を唱えている。LinuxMintの
創設者、Clement Lefebreは上流のUbuntuがChromiumのサポートをSnapに限定した手法の
内容が、ユーザーを欺く行為[*]だとして、Mint20以降、Mintリポジトリからsnapdを削除した。

[*] Linux Mint dumps Ubuntu Snap
By Steven J. Vaughan-Nichols June 5, 2020 18:52
https://www.zdnet.com/article/linux-mint-dumps-ubuntu-snap/
576login:Penguin
2021/06/29(火) 23:19:45.71ID:wNGTiE7q
Ubuntuは一部のシステムすらsnap化してるという記事を読んだことがある
将来のアップグレードでsnap廃止とかになったら作業が面倒くさそうだけどいいのだろうか
577login:Penguin
2021/06/29(火) 23:35:25.85ID:F3IdvQhg
MintはとにかくUbuntuに逆らいたいだけって印象
親に養ってもらいながら親に反発する子供みたいな
578login:Penguin
2021/06/29(火) 23:53:04.71ID:wNGTiE7q
リソース足りてないのに上流とコンフリクトする方向に乖離したプロジェクトは消える運命よ
Mintがリソース足りてるのかどうかは知らん
579login:Penguin
2021/06/30(水) 00:16:05.37ID:y47kI9li
mintはシェア落としてるでしょ
ユーザーフレンドリーなディストロが増えてきたから
580login:Penguin
2021/06/30(水) 00:17:08.48ID:gLYGVaur
さっさとcleartype対応してくれよいつ特許切れるんだよ
581login:Penguin
2021/06/30(水) 01:41:39.47ID:5eiz5XzA
GNOME 40への対応を見るにUbuntuも色々と弄りすぎて
パッケージ側の大きな更新に追従する余裕がなくなってきてるね
Unityとか自前で作ってた頃と比べると相当開発規模が縮小してそう
582login:Penguin
2021/06/30(水) 05:55:54.51ID:C+qyy0ha
snap嫌いなんだよなあ
fdisk -lがひどいことになる
583login:Penguin
2021/06/30(水) 07:43:53.69ID:F8FbHeK9
ループバックのマウントポイントが大量に出てくるってことかちょっと分かる
584login:Penguin
2021/06/30(水) 14:21:08.15ID:0d70OYTv
大量のハッシュ名ファイルを作るflatpakも嫌い
585login:Penguin
2021/06/30(水) 19:30:00.87ID:2x4FXU9Q
バイナリ1つにまとめてくれたら管理が楽なんだけどね
パフォーマンスも考えると難しいか
586login:Penguin
2021/06/30(水) 19:40:23.86ID:rqk2B62B
snap てdockerで動いたっけ?
前にインストールしてダメだった気が。
587login:Penguin
2021/06/30(水) 20:33:54.79ID:gLYGVaur
>>585
appimage
588login:Penguin
2021/06/30(水) 20:34:04.95ID:Diadtm22
AppImageは1ファイルで良い感じだけど普及率の低さとアップデートの面倒さが欠点
589login:Penguin
2021/06/30(水) 23:01:45.23ID:hKS9U+yZ
GNOME40試してみたけど
アニメーション無効化したら確かにi3感覚で使えるね
初期設定はtrackerの無効化と端末エミュ起動のショートカット設定くらいで十分
メモリ使用量はそれなりだけど動作速度はラップトップで使っても相当速い
590login:Penguin
2021/07/01(木) 00:23:23.78ID:fIGQc4Eg
使わないメモリは無駄なメモリ
余ってるメモリは積極的にキャッシュとして活用したほうがいい
591login:Penguin
2021/07/01(木) 00:58:45.68ID:YrSedzvF
誰もそんな話してないが
592login:Penguin
2021/07/01(木) 01:24:25.66ID:yz4Mm0BT
ケンカ腰の書き込みはNG
593login:Penguin
2021/07/01(木) 05:05:37.99ID:4UzRSbP+
最近思うんだけどArchが壊れる原因って
pacmanのパッケージでの依存関係の定義の甘さもあるよね
アップストリーム追従だから仕方ないけど
公式リポジトリでも依存関係の不足が発生する場合がある
594login:Penguin
2021/07/01(木) 05:55:57.39ID:tcGTizYD
いや、yayなりのparuなりの非承認pacmanパッカー使ってるのが原因や‼︎aurutilsを布教したい‼︎
595login:Penguin
2021/07/01(木) 09:49:35.35ID:Gnv3u7aV
>>593
主要なライブラリのアップデートがあると依存するアプリ全てビルドしなおす必要あるから大変やね
https://archlinux.org/todo/
最近はsonameを公式で追えるようになったから楽になったとはいえ
596login:Penguin
2021/07/01(木) 09:50:35.46ID:/QSXLwOS
pacmanで壊れるとか言ってる奴でちゃんと再現性のある実例出てきた例がまったくねーよな
いっつも「〇〇入れたら依存関係がぶっ壊れてぐちゃぐちゃ」みたいな何の再現性もない曖昧な日記ばっか

使い方も理解しない原因も特定しないでてめぇでぶっ壊して「ふぇぇ何もしてないのに壊れたよぉぉ」とか騒ぐんならWindowsでも使ってろやwww
597login:Penguin
2021/07/01(木) 12:47:28.07ID:bcXLFTtz
>>596
何もしなくても強制アップデートで壊れるwindows勧めるとか鬼かよw
598login:Penguin
2021/07/01(木) 12:59:12.64ID:dVlRXVAk
再現性のある実例ったってArchで再現可能な説明をしようにも
インストール手順から何から全部説明する事になるから困難でしょう
仮に全部説明されたところで常に最新になるからこっち側での再現も無理だし
599login:Penguin
2021/07/01(木) 13:41:23.47ID:tcGTizYD
>>598
それな〜各々の環境全然違うから、飽くまで解決の一例又は依存関係のエラー吐かれるって情報が沢山あるだけ有益だと思うけどな〜

寧ろなんも凝って無いインストールガイドこそ要らへんわ
600login:Penguin
2021/07/01(木) 13:51:27.35ID:dGG8Tl8T
>>598
> 再現性のある実例ったってArchで再現可能な説明をしようにも
> インストール手順から何から全部説明する事になるから困難でしょう

アホ?
なんですべてのレイヤをごっちゃにして考えるのだ
601login:Penguin
2021/07/01(木) 13:58:48.32ID:RRs9zd38
最近遭遇した例だと、lua52とlua両方のパッケージが入った状態で
vlcをビルドすると失敗するという依存関係での不具合があった。
解決方法はlua52を削除。

依存関係は不足ならまだ分かりやすいけど
上記のような組み合わせて初めて発生するタイプのエラーもあるから厄介。
個々のパッケージの依存関係だけ見ると完全に満たされてるからね。
602login:Penguin
2021/07/01(木) 14:09:50.52ID:dGG8Tl8T
ビルドはまた別の話だろ
Arch (pacman) は別に手元でビルドするための依存関係を解決してるわけじゃない

やり直し
603login:Penguin
2021/07/01(木) 15:13:54.37ID:/QSXLwOS
本人は具体的に指摘してるつもりなんだろうけど相変わらず「依存関係での不具合」とかいうぼんやりした物言いに終始してて草
604login:Penguin
2021/07/02(金) 11:39:13.58ID:jmevyBd5
vlcのビルドで誤ったライブラリを参照されるということであればvlcのバグなのでは
605login:Penguin
2021/07/02(金) 12:17:24.39ID:2u+6grQG
頻繁に依存関係が壊れるパッケージといえばhaskell関連だな。
archのたまに出てくる依存関係壊すやつは公式の手順どおりに使ってないだけって奴は単純に使ってるパッケージが少ないだけ。
普通に更新切れたパッケージが削除されずに残って依存関係を壊す(パッケージが腐る)こともあるし、経験足りないんじゃないの?
ただそのぐらいの不具合は他のディストリにもあるし、そのぐらいはアーチユーザーが空気吸うみたいに修正して使うから問題にならないだけだ。
606login:Penguin
2021/07/02(金) 12:23:25.29ID:2u+6grQG
昔からフルビルドして使ってる人からしたらパッケージマネージャーは依存関係の補助でしかなくて、Linuxにインストールするソフトやファイルの位置は自分でコントロールするのが普通でpacmanはそれがやりやすいだけで、依存関係をわざと壊そうとしたら普通に壊せるからな。
Luaのパッケージにしたって危惧すべきことが起きたなあって感じだ。
607login:Penguin
2021/07/02(金) 12:37:04.72ID:YGM+fr54
error while loading shared libraries: libfoo.so.1: cannot open shared object file: No such file or directory
とか言われたら
1. libfoo.so.2とかの似た奴がないか探してもしあったら「$ ln -s libfoo.so.2 libfoo.so.1」とかやって自分でシンボリックリンク作ってやる
2. 1がなかったらUbuntuとか別ディストロからlibfoo.so.1.1.1とかをコピーして持ってきて「$ ln -s libfoo.so.1.1.1 libfoo.so.1」とかやって自分でシンボリックリンク作ってやる
ってやってやれば良いんやで




ってのはウソやで、どっちもよく見かける間違った対処法だから真似したらアカンで
608login:Penguin
2021/07/02(金) 12:52:21.66ID:m1FnR+W2
>>605
cabal使ってて壊れてるならインストールしたいものに依ってはちょっと面倒かもだけどstackage使った方がいい
haskellライブラリ専用のディストリビューションみたいになってて依存関係で壊れる心配がなくなる
609login:Penguin
2021/07/02(金) 15:28:57.18ID:5z+rkvTc
>>608
おっしゃる通り、もうパッケージマネージャーに依存してなくて、stackコマンドで管理してる。
依存関係壊れなくても頻繁にpacmanのビルドが更新されるからアップデート時の負担になるので切り離したほうが圧倒的に楽だった。
610login:Penguin
2021/07/02(金) 17:06:37.09ID:DBS68A5n
stackがない頃 (有名じゃない頃?) に構築した環境そのまま使ってるから pacman まかせだわ
haskel 関係のアプデ多いからウザいっちゃウザいんだよな
今のところ不具合というのはないが
611login:Penguin
2021/07/02(金) 17:25:23.50ID:4REpWDcm
カーネル5.13はどう?
612login:Penguin
2021/07/02(金) 19:52:10.45ID:zkLUfbvq
>>605
本当それですわ
開発とかで大量のパッケージ入れ始めると
pacmanへの信用がなくなる
613login:Penguin
2021/07/02(金) 22:35:50.32ID:5DVFBBv5
自分の開発環境とディストリの配布物は混ぜないようにするのが良いとxmonadで学んだ
ちょっと想像すると分かるが、自分のPCで今動いている自作のソフトウェアが本当は何に依存しているのか、把握するのって結構大変よ
614login:Penguin
2021/07/03(土) 00:13:33.98ID:E7G1tF4Z
xmonad何かあったんか?
615login:Penguin
2021/07/03(土) 00:21:56.37ID:qdT7U3Eh
そりゃ会話の流れ的に、開発用途で入れたライブラリで
Xmonadの方のHaskellの依存が壊れたんでしょ
616login:Penguin
2021/07/03(土) 00:32:02.83ID:E7G1tF4Z
開発でHaskellライブラリ使うことあるのか
猛者かね

もう4〜5年近くarch使ってるけど、公式アナウンスされるのとほんの少し程度しか依存関係然りbootしなくなったことねーけどな〜

皆猛者で弄りまくってるからなのか、皆が何も考えず弄ってるのか、はたまた俺が優秀なのか、はたまた俺がなんも弄らんで使ってるから壊れないのか

どれなんだ一体?!
617login:Penguin
2021/07/03(土) 00:32:20.72ID:fjEuxsxS
Archでマイナーな構成にすると
自分しか遭遇しないであろうトラブルにも結構見舞われるから
もう諦めてGNOMEにしてるわ
618login:Penguin
2021/07/03(土) 00:41:16.35ID:qdT7U3Eh
実際ソフトウェア開発にはあまり向いてないね
公式の開発環境の導入手順がDebianやfedora用しか紹介されてない事が多いし
619login:Penguin
2021/07/03(土) 06:02:53.15ID:L8Im1wqj
開発とかいう言葉に逃げてるフシがあるが、本当に開発のために夥しい数のかつdevelopingなパッケージをインストールする必要があるなら今はdocker等を検討するべきでしょう
それに、DebianやFedoraは平気なのにpacmanでは解決できてない依存関係というのが本当に存在するなら、抽象的な物言いでなく具体的にいつのどれと言えば良い


>>613とは別人だと思うが、
> 自分の開発環境とディストリの配布物は混ぜない
って何を今更ってくらい当たり前のことですよ
アマチュア開発者さんたちの率先してわけわからんことして喜ぶくせ、本当に良くないよ
620login:Penguin
2021/07/03(土) 07:14:36.83ID:XO6FBg0A
ArchはAURで勝手に開発用の依存関係入れてくるから
AURが必要ないようなミニマルな用途じゃない限りは避けられないでしょう
逆に619さんがどういう用途でArchを使っているのか気になるよ
621login:Penguin
2021/07/03(土) 07:24:21.89ID:LKh3nHEM
一言に開発と言っても言語やフレームワークによって前提条件異なるからそこの認識合わせないと議論はすれ違い続けるのでは
622login:Penguin
2021/07/03(土) 08:21:50.87ID:E7G1tF4Z
それ 情報系言葉の定義が広かったり、多様な意味あったりとで明確な名称で定着してほしいもんだ
623login:Penguin
2021/07/03(土) 08:30:52.93ID:EpVlBR5P
>>620
それが、Archが公式にAURパッケージのインストール補助をしない理由なんですよ


> ArchはAURで勝手に開発用の依存関係入れてくるから
これは言っちゃ悪いが糖質並みの妄言だ
いつどのように「ArchがAURで勝手に開発用の依存関係入れ」たのか説明しろ
逃げんなよ絶対しろ
624login:Penguin
2021/07/03(土) 08:37:21.79ID:KcNL5rFs
node.jsだったらnvm使うしrubyだったらrvm使う
それがhaskellだったらstackだったってだけでは
625login:Penguin
2021/07/03(土) 09:42:38.52ID:c+sEipgN
全部過去の話よ
https://wiki.archlinux.org/index.php?title=Haskell&;oldid=294693 あたりの
日々使うソフトはpacmanで管理したいけど、ちょっと興味が湧くから開発環境も入れるじゃん?
cabal-installとかもとりあえず使ってみるじゃん?

で、しばらくするとcabal-installで入れたもの、それを元にmakepkgしたhaskellのパッケージ、pacmanが管理しているもの
全部が混在することになってpacman -Syuするとghc-pkgが怒る

もちろん、これは「何もしていないのに壊れた」なんて当時も思っちゃいなかったが、「何が悪いのか分からない」状態にはなった。
626login:Penguin
2021/07/03(土) 10:24:50.82ID:s4L8YXou
言語やフレームワークごとにパッケージマネージャがある場合はどう考えてもディストリのパッケージマネージャとは使い分けるべきだ
pip しかり cabal しかり
使い分けると言っても、単にユーザー環境下 ($HOME 以下) にインストールすることにすれば足る話
これは開発とはまたレイヤの違う、常識やモラルの話だろう


>>625さんは分かっておいでのことだと思うが、他の多くの方はどうもこの点を理解されていない
627login:Penguin
2021/07/03(土) 10:50:31.92ID:aLG59f9B
やっぱ結局なーんも理解しないで「何もしてないのにぶっ壊れた」って騒いでるだけっていうね
628login:Penguin
2021/07/03(土) 12:01:44.81ID:P3+J52mG
"ぎじゅつりょく"至上主義は頂けないな。
発展性の無い事に頭や時間を使うのは趣味でしか無い事くらい自覚しときなよ。
629login:Penguin
2021/07/03(土) 12:04:39.93ID:g5wTqN0x
ライブラリを共有するのが悪いってことでそれがsnap?
630login:Penguin
2021/07/03(土) 13:20:58.41ID:iSU9IFbY
話のきっかけの<<605たけど、
俺は一言も開発環境と言ってなくて、haskellの公式パッケージはたびたび依存関係が壊れるって話。
Rubyもnodejsもシステムのパッケージ壊れないだろ。

ちなみにたまーにglibが壊れるのと同じ理由、原理的に壊れないということはないのよ。

バイナリ配布は難しいのよ。
631login:Penguin
2021/07/03(土) 13:34:09.94ID:aLG59f9B
いつんなったら自分がサポート外のことしてぶっ壊してるだけなんだって気づくんだろ
632login:Penguin
2021/07/03(土) 13:50:47.88ID:aLG59f9B
相変わらず「壊れた」が何を意味してんのかすらはっきり言わねぇからあれだけど
仕組み的にはサポート外のことしなきゃ壊れなくなってるしサポート外のことしてないのに壊れてるならバグレポすればいいだけ
ちゃんと理解してるなら対応も簡単だし今ここでバージョンとかの具体例を上げればいいだけ

理解して無くて「なんもしてないのに壊れたよふぇぇぇ」とかしか出来ないから具体例が上げられないんだよな
633login:Penguin
2021/07/03(土) 13:55:26.88ID:kIV0YRft
ちょっとまって、依存関係が壊れた で何を意味してるかわからないユーザーがいるの?
シングルバイナリじゃないとモジュールに依存して動くんだけど、それが壊れるってだけなんだけど、それがわからないの??
634login:Penguin
2021/07/03(土) 14:14:05.98ID:aLG59f9B
>>633
どんだけレベル低いんだよ
ただ「壊れる」としか言わねぇんじゃ動的リンク時の話なのかもロード時の話なのか単純にライブラリが見つからないのかとかsonameの付け間違いなのかそれらが上流のバグなのかArchのバグなのかアホユーザーが自分で壊したせいなのかとか腐るほど可能性があって話にならねぇんだよ
だからバージョンなりエラーなり具体的に言えっつってんの
635login:Penguin
2021/07/03(土) 14:20:59.80ID:kIV0YRft
>>634
なんていうか、おつかれ。俺そんなのはコミュニティに直接報告するからここでは書いても意味ないし、知りたいことは自分で調べるから十分だわ。
説明してマンに説明するぐらいなら開発者に言うわ。
あと大抵、pkgbuildのミスかパッケージ更新のタイミングが殆どの原因だよ。
Haskellはバージョンが変わると基本全部ビルドし直しだから更新のタイミングがずれただけで壊れる。
これ以上は説明する気さえ起きない。調べろ。
636login:Penguin
2021/07/03(土) 14:24:27.90ID:kIV0YRft
あと普通はリンクできなくてエラーになるのを依存関係が壊れると言うと思う。
言葉ミスってる奴はいるし、俺はスルーしてる。
他の原因まで考えないそれが普通。
間違ってたら間違ってるよといえばいいだけ。

ロードできないとかは依存関係は壊れてないだろ。
637login:Penguin
2021/07/03(土) 14:25:24.96ID:kIV0YRft
勝手に可能性を広げて拡大解釈して意味わからんとか何がしたいか全然わからん。
638login:Penguin
2021/07/03(土) 14:28:00.11ID:aLG59f9B
な、結局なーんも理解しないで自分でぶっ壊して「なんにもしてないのに壊れた!」とか言ってるだけだろ?
639login:Penguin
2021/07/03(土) 14:33:41.53ID:zNOIQjxh
>>638
ちゃんと読めよ。遠回しに否定されてんだろ
640login:Penguin
2021/07/03(土) 14:37:24.32ID:kIV0YRft
>>638

<<606
641login:Penguin
2021/07/03(土) 14:51:55.11ID:aLG59f9B
> あと普通はリンクできなくてエラーになるのを依存関係が壊れると言うと思う。
な、やっぱなーんも理解してない

リンク時にエラーになるっつーのはつまり自分でビルドしてるときの話なわけだがそれはつまり公式の立場から見りゃAURと同じで"サポート外"なわけ
公式のパッケージは依存するライブラリの非互換な変更によるリビルドやパッチの必要性をTODOでリスト化して対応してから一斉にアプデって形がとれるけど
無限にあるユーザーのオレオレビルドオレオレパッチのために公式の側のアプデを遅らせるなんて不可能だからな

んでそれは固定リリースのUbuntuだろうがDebianだろうがリリースが変われば非互換な変更が起きるんで同様の問題が起きる事に変わりはない
642login:Penguin
2021/07/03(土) 14:58:10.47ID:LKh3nHEM
>>630
golangやrustといった最近の言語が静的リンクデフォルトにしてるのはバイナリ配布難しい問題に対する一つの回答なのかね
言語のランタイムも静的リンクするからコンパイラのバージョンアップでABI/APIが変わっても影響されない
その分ディスク容量は食うわけで富豪的な解決策ではあるが
643login:Penguin
2021/07/03(土) 15:08:58.39ID:kIV0YRft
>>642
*nixのモジュール主義は初期のディスク容量の制限からきてるし、当初はみんなビルドしてたから問題なかったし、動的リンクの方が良かった。
今は静的リンクの方がめんどくさくないから当然考えられるオプションだと思うよ。
なるべく依存したくないのはみんな同じだと思う。
644login:Penguin
2021/07/03(土) 15:10:37.59ID:aLG59f9B
>>420>>980
次スレは
--------
システムメンテナンス (英語, 日本語)
https://wiki.archlinux.org/title/System_maintenance
https://wiki.archlinux.jp/index.php/%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%82%B9
--------

も追加してくれ
AURやローカルでのビルドはアプデ時に自分で対応が必要とかの基本的な事もちゃんと書いてある
645login:Penguin
2021/07/03(土) 15:15:10.34ID:kIV0YRft
>>641
当然、自分でビルドしてないのに見つからないことがあります。
他人には詳細に前後の関係を求めるくせに、自分は偏見で判断するの良くないよ。

あと依存が壊れたのをアーチの所為には誰もしてない。壊れたと事実を言ってるだけ。
646login:Penguin
2021/07/03(土) 15:22:39.29ID:ICIdujQb
Ubuntuなら壊れないとかDebianならこんな事にはならないなんて誰も言ってないのにそういう声が聞こえるみたいだし、なんかの病気だろうね
647login:Penguin
2021/07/03(土) 15:28:38.12ID:kIV0YRft
まあでもHaskellの依存関係が壊れるのは頻繁にHaskellのバージョンを上げてるのが一番の原因だけどな。
関連パッケージが同時に更新されないのも痛い。
Haskellに関してはアーチとの相性が圧倒的に悪い。
あと単純にHaskellが時代遅れ。

xmonad使う層が自分たちで解決しちゃうのもあって初見殺し感もある
648login:Penguin
2021/07/03(土) 15:32:18.31ID:c+sEipgN
haskellはビルドした時点で依存関係がガチガチに固まるってことを分かってない人がいるな

今は1000近いhaskellのパッケージをほぼ1人で作成しているんで壊れにくくなってる
が、これってあんま健全じゃない
649login:Penguin
2021/07/03(土) 18:36:51.29ID:H8swIg6H
>>606ゥ???

> 昔からフルビルドして使ってる人からしたらパッケージマネージャーは依存関係の補助でしかなくて、Linuxにインストールするソフトやファイルの位置は自分でコントロールするのが普通でpacmanはそれがやりやすいだけで、依存関係をわざと壊そうとしたら普通に壊せるからな。

頓珍漢もいいとこだぞ
サポート外のことしか書いてない
650login:Penguin
2021/07/03(土) 18:41:41.58ID:H8swIg6H
少なくともID:kIV0YRftがサポート外のことして「壊し」てるのは確定ですね
>>635辺り見てもAURを公式と見なしてるの確定
ID違うが>>620と同じ奴か?
こんだけ言われててなおこんなに基本的なこと分かってない奴が何人もいるって思いたくないのだが
651login:Penguin
2021/07/03(土) 19:35:34.41ID:E7G1tF4Z
話変わる質問なんだけど、
言語由来のパッケージマネージャーであるpip然りでインストールするより、aurなり公式リポジトリからインストールすべきなの?それとも言語由来のパッケージマネージャーで入れるべき?
652login:Penguin
2021/07/03(土) 19:38:45.09ID:jI2iSlEc
誰かHaskellの関連パッケージがAURじゃなくて公式のパッケージって教えてやれよ
653login:Penguin
2021/07/03(土) 19:40:50.91ID:8YjekEVh
>>651
使いたいのがシステム側で使うだけのツールならそれも含めて公式から入れてもいいけどバージョン指定したり最新が良い、公式に無いパッケージも使う開発用なら環境丸ごと仮想化したほうが楽
654login:Penguin
2021/07/03(土) 19:40:58.49ID:YBBzEdQF
誰か公式パッケージで起きるならバグだからレポートしろで終わりって教えてやれよ
655login:Penguin
2021/07/03(土) 19:52:00.30ID:jI2iSlEc
>>651
好みもあるだろうから一概に言えんが、pacmanで入れるpythonはシステムだからAURでもいい、ただし、ちゃんと管理、更新して。ホームディレクトリで管理する開発用のpythonはpipにすればいい。ユーザーで環境変わるので。
656login:Penguin
2021/07/03(土) 19:57:47.69ID:jI2iSlEc
Haskellの公式の依存関係壊れるって話は、バグじゃないんだよ。
ビルドが落ちてくるタイミングで違うんだ。リポジトリのサーバーの更新のタイミングのせい。
構造的な問題って話。
こればっかりはアーチとHaskellの更新スピードとビルドの相性が悪いの。
だからみんなHaskellはアーチのビルド使わずにstack使うわって話したわけ。

なんにも知らないのに依存関係ポリスが突っ込んでくんな。検索ノイズ増えるからやめろ。
657login:Penguin
2021/07/03(土) 20:06:48.40ID:YBBzEdQF
repo-addがロックファイル作ってatomicに更新されるんだからんなこと起こるわけねぇだろ
そんなタイミング依存の競合状態すら考慮してないとか開発者舐めんのもいい加減にしろボケ
658login:Penguin
2021/07/03(土) 20:10:05.41ID:jI2iSlEc
1000のパッケージがバージョンアップごとにビルドが必要でって件理解してないのかこいつ
659login:Penguin
2021/07/03(土) 20:16:10.95ID:YBBzEdQF
1000件ありゃタイミング依存の競合状態が許容されるとでも?
件数の問題じゃねぇんだよ

お前が言ってる状態がもし許容されるならそれはタイミングによって極わずかでも任意のコード実行とかの脆弱性に繋がりうるから許されるようなもんじゃねぇの
マジでちゃんと考えてる開発者に足りない脳みそで適当こいてションベン引掛けんじゃねぇよクソが
660login:Penguin
2021/07/03(土) 20:19:56.36ID:jI2iSlEc
HaskellのArchwiki読んでこいよ。わざわざシステム用に動的リンクでビルドしてるんだぞ。意味わかってんのか?
661login:Penguin
2021/07/03(土) 20:20:34.18ID:jI2iSlEc
Cと同じに考えるのやめろ
662login:Penguin
2021/07/03(土) 20:24:33.77ID:jI2iSlEc
下品なコメント以外は有意義のレスついたし、俺は無料で教育するのまっぴらだしこの辺で。
663login:Penguin
2021/07/03(土) 20:37:48.20ID:4eKV4RZ3
使えないやつほどわかってるつもりの発言するし態度が悪いから掲示板上で教えるのは難しいんだよね
664login:Penguin
2021/07/03(土) 21:49:21.25ID:s4L8YXou
>>651
>>626

依存関係を解決する目的で pacman がインストールするものについては、pacman の好きなようにさせてやれば良いと思う
ユーザーが自分の目的でたとえば pip install するパッケージは、仮想化とは言わないまでも、$HOME 以下にインストールするべきでしょう
すなわち sudo pip install なんて普通はするべきじゃない
665login:Penguin
2021/07/03(土) 21:50:47.53ID:s4L8YXou
AUR に置いてあるパッケージは、言語のパッケージマネージャがあるなら、使うメリットないように思える
666login:Penguin
2021/07/03(土) 21:54:11.90ID:s4L8YXou
>>662
どのレスを有意義なものと見なしてるの?笑
667login:Penguin
2021/07/03(土) 21:55:55.78ID:KcNL5rFs
Pythonのパッケージなんかはインストールにクセあったりする場合あるしAURにほとんど揃ってるからAURで揃えるの全然ありだな
エコシステムがちゃんと自分のとこで解決してるRustなんかは逆にほとんどAURにライブラリ上がってないし
Haskellは特殊だからArchWikiに記事作られてるんかね
668login:Penguin
2021/07/03(土) 21:56:50.64ID:6l83L9QX
AURのパッケージが
別のAURのパッケージを引っ張って依存関係を解決できる仕様になってるから消せないんだろう
直接叩かなくても他のAURから勝手に使われる
669login:Penguin
2021/07/03(土) 21:59:16.65ID:s4L8YXou
>>667
> Pythonのパッケージなんかはインストールにクセあったりする場合ある
どういうの?
670login:Penguin
2021/07/03(土) 22:01:23.71ID:KcNL5rFs
>>669
PyPIから素直に入れられないパッケージ、具体的にはDL関係が特に自分的に辛い
671login:Penguin
2021/07/03(土) 22:01:41.41ID:G2yCb3UT
ID:kIV0YRft = ID:jI2iSlEc でしょ?

>>606に安価飛ばして何か言ってる気になってる時点で終わりです
引っ込みつかなくなって暴れてるだけでしょう
672login:Penguin
2021/07/05(月) 01:43:07.53ID:fBV4HQYB
言語系はdockerとかで隔離してvscode remoteとかで動かすと環境汚れなくていいよgui系は無理だけど
673login:Penguin
2021/07/05(月) 06:15:39.01ID:6rTluGg1
>>672
code guiじゃないん?
674login:Penguin
2021/07/05(月) 09:56:59.53ID:rwOnZ5pg
docker使ったことがあればコンテナ内のアプリでは~ってわかるやろ。
675login:Penguin
2021/07/05(月) 10:30:40.40ID:vz5YhbPx
配布用のバイナリ作るときは最近はdockerじゃなかったけ?
676login:Penguin
2021/07/06(火) 17:12:34.76ID:av2J0LUk
amdgpuのロードがちょいちょいされなくなる?何が原因だろう
677login:Penguin
2021/07/06(火) 20:28:17.41ID:AqtgL5lq
fedoraチームがシステム側をコンテナ化する逆転の発想ディストリを実験中だから
Linuxの環境問題も数年後には改善されそう
678login:Penguin
2021/07/06(火) 21:40:16.62ID:1drBH6vh
>>554 >>556
遅れたが、情報thx
679login:Penguin
2021/07/06(火) 21:58:13.03ID:fc2bbkLa
フォントはホームディレクトリの.fonts内に置いても認識されるから
他ディストリから引っ張るならホームディレクトリに置く方法で試した方がいいと思う。
この方法ならArchの再構築した時でもホームさえ使い回せばフォントも維持されてかなり楽。
680login:Penguin
2021/07/07(水) 01:04:30.28ID:tfck4Btf
>>677 システムとは?
681login:Penguin
2021/07/07(水) 05:59:44.33ID:4EU67Kvr
>>677
あれchromeOSのパクリだからな
682login:Penguin
2021/07/07(水) 22:22:31.94ID:ydCRTVIC
買収したCoreOSとOS Tree の悪魔合体じゃないの。ChromeOS関係無いでしょ。
683login:Penguin
2021/07/07(水) 23:58:16.43ID:WGPuVrCZ
Fedoraの不安定さって、更新で依存関係が壊れるとかじゃなくて
wayland採用でアプリが動かないとか、pipewire採用で音が鳴らないみたいな根本的な部分での不安定さだから
コンテナ化されても大して意味がなさそう
684login:Penguin
2021/07/08(木) 11:30:39.72ID:AFjDaNsl
chromeOSは2つのシステムをパーティションで分けてインストールするからアップデートに失敗がないのよな
fedoraのOSTreeは1つのパーティションでスイッチしてシステムを切り替えるからストレージ効率はいいけど安全性は劣る
685login:Penguin
2021/07/12(月) 15:51:34.91ID:sec/E6Mz
$ ls /dev/cdrom
/dev/cdrom
$ eject
$ ls /dev/cdrom
ls: '/dev/cdrom' にアクセスできません: そのようなファイルやディレクトリはありません

/dev/cdromはディスクが入ってる間しか存在しないのか?
eject -t でトレイを閉じれないじゃないか
686login:Penguin
2021/07/12(月) 20:04:18.91ID:4mSuS7K/
ls -l /dev/cdrom は?
687login:Penguin
2021/07/12(月) 20:11:40.31ID:gSdvXxqS
ダメだね 数秒後にはなくなる

alias eject='eject /dev/sr0'
にして解決してる
688login:Penguin
2021/07/13(火) 17:41:13.24ID:keOXCzdg
>>683
それ、マシンスペックが脆弱なんだろ 笑
689login:Penguin
2021/07/13(火) 20:29:04.98ID:0MPduw+b
スペックが脆弱ってどういう意味?
690login:Penguin
2021/07/14(水) 11:57:29.53ID:Rk0Dg757
インテル入ってるんだろ
691login:Penguin
2021/07/14(水) 15:05:02.52ID:n8domECO
>>676
mkinintcpio.confのmoduleにamdgpu書いてる?
692login:Penguin
2021/07/14(水) 16:56:32.24ID:R54rLoy5
debianのupdate-alternativesと同じようなことををarchでやる方法は無いのかな?
手動でlink貼るしかないのか
693login:Penguin
2021/07/15(木) 13:00:37.10ID:pSkYrlRb
>>691
すまん解決したの報告してなかった。ディスプレイの環境変数をzshrcにwsl用に書いてたのを環境分けてなかった。完全に俺のせい
694login:Penguin
2021/07/15(木) 20:40:41.27ID:Ajxrbq1P
>>692
community/dpkg に入ってる模様
695login:Penguin
2021/07/15(木) 21:05:25.31ID:TxwG9UAj
>>694
dpkgを使いたいわけでないんだよな
696login:Penguin
2021/07/15(木) 21:38:13.02ID:Ajxrbq1P
>>695
debian では postinstall スクリプトで登録してる処理コマンドを管理したい対象に自力でやる。
ま、ln で自前でやる方が楽かも知れんけどね。
697login:Penguin
2021/07/16(金) 02:53:55.78ID:NkX3zrec
ArchベースのSteamOSが搭載されたSteam DeckがValveから発売
https://www.steamdeck.com/
698login:Penguin
2021/07/16(金) 08:26:48.38ID:wyhM8quy
>>697
WINEで動かすとかではなく、
SteamのライブラリがクロスプラットフォームだからOSはLinuxでも良いってことか。
PCだとスペックと値段は良いけど、携帯ゲーム機だと値段が厳しそう。
699login:Penguin
2021/07/16(金) 08:54:10.72ID:zPF7G0C0
>>698
WINEから派生したProtonで動かしてるんじゃね
700login:Penguin
2021/07/16(金) 12:18:09.81ID:wyhM8quy
>>698
仰るとおり、Protonというので動かしてるようだね
Valveこんなことやってたのか
701login:Penguin
2021/07/16(金) 12:18:09.81ID:wyhM8quy
>>698
仰るとおり、Protonというので動かしてるようだね
Valveこんなことやってたのか
702login:Penguin
2021/07/16(金) 21:04:03.86ID:KGubJ223
proton関係のレスは殆ど俺や、あまりこのスレでは使われてない感覚ある
703login:Penguin
2021/07/27(火) 20:07:30.18ID:2rvgDyrU
glancesのアプデで依存関係増えたのに追加されてないっぽい?
pacmanでpython-defusedxml入れたら動く
704login:Penguin
2021/07/28(水) 17:50:32.89ID:IBuzBZSv
thinkpad T480にgnome入れたんだが、libinputの設定がよくわからなくて
ジェスチャーが使えない。それでendeavor にかえたらすんなりいったんで
しばらくendeavorをメインにすることにした。 日記
705あめ ◆P0jSlC5fJs
2021/07/28(水) 20:17:46.99ID:4VZJ8EoU
NVIDIA 470いい
ようやくOptimus環境でまともにゲームできる
706login:Penguin
2021/07/29(木) 08:16:10.91ID:/bmtBy4Z
>>705
まだ自分の環境だとinteluhdより遅いゲームがあるわ…dxvkが悪いのか?
707login:Penguin
2021/08/07(土) 00:27:41.98ID:iER8GrBR
なんか突然タブつきアプリ(kateとかdolphinとか)のタブ部分とかで常時マウスホイール上に回した様な症状になったわ
firefoxはならんのだがgtkアプリでもなる

マウスの異常かと思ってバラしたら壊しちゃったんだが
別のマウス繋いでも異常だしポート変えても再起動してもアプデしてもなおらん…
708login:Penguin
2021/08/07(土) 01:17:11.65ID:iER8GrBR
キーボードのドングル抜いたら治ったわ
すまん
709login:Penguin
2021/08/26(木) 18:24:26.92ID:Qg1ni3t4
だれかトラブルなんかないの?
710login:Penguin
2021/08/26(木) 18:29:06.10ID:DX3oT2cb
(気付いて)ない
711login:Penguin
2021/08/26(木) 19:15:55.49ID:C5kcs6MJ
ど安定
712login:Penguin
2021/08/27(金) 06:20:55.68ID:a39jrP+G
みんなトラブルもなけりゃ話題もない
保守しないとこのスレ落ちんじゃね?w
713login:Penguin
2021/08/27(金) 14:35:21.27ID:yUp9zIsX
半年ぶりにアップデートしたけどなんの問題もなかった。
714login:Penguin
2021/08/27(金) 16:49:46.05ID:BxmdZ5b1
いろんなソフトを試しまくってる今 でも不具合でないな
ウィルススキャンのクラムはシグネチャファイルアップデート失敗する?
715login:Penguin
2021/08/30(月) 07:29:49.12ID:yqy2ujll
endeavour osの新しいisoが出たんでwin11との
dualbootでいれたんだけど、いいわこれ
インストールも早くなったしきびきびして気持ちがいい
716login:Penguin
2021/09/09(木) 17:05:22.55ID:7INie8+J
3-4年前にインストールした時に、アップデートしたら
起動しなくなったので他のディストロを使っていたのですが
今はそういう事は無くなったのでしょうか?
717login:Penguin
2021/09/09(木) 17:48:11.90ID:jzCEhavh
あるから使わないほうがいい
718login:Penguin
2021/09/09(木) 18:32:37.82ID:QEY78Ne3
その時に原因が特定出来ず、今も出来ないと思うならやめときましょう。
719login:Penguin
2021/09/09(木) 19:10:06.12ID:BUTJwQax
>>716
自分で何もしなくても面倒見てくれるのがいい人にはWindowsおすすめ
720login:Penguin
2021/09/09(木) 21:37:36.69ID:UCMovRY1
なるほど、日常、安定的に使うには不向きということですね
日常的に使うPCはもう少し安定したディストロにしておきます
721login:Penguin
2021/09/09(木) 23:06:07.72ID:wxy9Lfb2
>>716
釣られます。インストール完全に出来てなくて、強制再起動って感じでしょうね。3,4年前に起動しなくなる不具合って記憶にない。仮にあったとしても手順が示されてるし。Arch使ってるような人にはどうでもいい話し。失礼。
722login:Penguin
2021/09/10(金) 04:57:48.39ID:eWg8Wzih
俺は信じてるんだ
AMD Radeonのプロプライエタリドライバがpacmanに正式追加してフル動作する日を
AMDがLinuxにもっと優しくなる日を
そして仮想通貨乞食を排除するハッシュレート制限をつけたり機械学習がマトモにできるようになる日を
723login:Penguin
2021/09/10(金) 09:13:54.46ID:kxzD2778
今はcalam arch installerというのがあって
インストールが随分楽になった。DEも好きなの選べるし随分
敷居が低くなった。
724login:Penguin
2021/09/10(金) 13:14:14.71ID:mwpKuSWQ
六年使って起動できなかったときは殆どカーネルダウンでなんとかなった
725login:Penguin
2021/09/10(金) 18:28:23.56ID:bfX29Peb
早速steamをアップデートしたら起動しなくなった、freetype2をダウングレードしたら動いた
726login:Penguin
2021/09/10(金) 18:33:29.34ID:bfX29Peb
正解はこれのようだ、あとでやらるわhttps://www.gamingonlinux.com/2021/09/steam-not-working-right-on-arch-linux-its-an-issue-with-freetype-and-theres-a-fix
727login:Penguin
2021/09/10(金) 19:03:20.90ID:5Ksj7GYs
ダウングレードすると新しい方に依存してる他のパッケージが壊れる可能性が有るから極力するなって死んだじいちゃんが言ってたわ…😢
728login:Penguin
2021/09/10(金) 21:05:53.78ID:xBWtEa3o
flatpakのsteam使えば
729login:Penguin
2021/09/12(日) 07:19:00.71ID:TjUBzImK
カーネルダウンするぐらいならltsもインスコしておけば大丈夫じゃん?
730login:Penguin
2021/09/13(月) 19:18:36.37ID:7ex06btJ
RebornOSを入れてみたんだけどArchのパッケージ管理システムってよく出来ているんだね
731login:Penguin
2021/09/27(月) 10:24:54.21ID:8b0UHmE8
いつもアーチーのwikiを愛読してるものです。よろしく。

ddrescue 絡みで以下

$ sudo mount -o subvol=@ /dev/loop0p2 /mnt

$ sudo btrfs scrub start /mnt
scrub started on /mnt, fsid 98d2193c-b09e-4f8b-b78d-dc9ff9906263 (pid=1929)

<< scrub が一瞬にして終わり、

$ watch sudo btrfs scrub status /mnt

$
Every 2.0s: sudo btrfs scrub status /mnt kyo: Sat Sep 25 13:17:40 2021

scrub status for 98d2193c-b09e-4f8b-b78d-dc9ff9906263
scrub started at Sat Sep 25 13:17:35 2021 and was aborted after 00:00:00

<< この行からまったくスクラブしてないことが読み取れる

total bytes scrubbed: 0.00B with 0 errors
次はどうすればよいですか?
732login:Penguin
2021/09/27(月) 11:46:38.92ID:7F37V4SJ
>>731
このくそうぜえネガキャン野郎を退治してくれたら教えてあげるよ
http://hissi.org/read.php/linux/20210927/SjJoR2lRTXI.html
http://hissi.org/read.php/linux/20210927/bUJUc3liSk0.html
733login:Penguin
2021/09/27(月) 12:14:48.86ID:8b0UHmE8
>>732
そんな交換条件なんかいらねーよ。失せろクズw
734login:Penguin
2021/09/27(月) 12:19:56.81ID:18/VXpom
勿体無い話だね
735login:Penguin
2021/09/27(月) 13:33:08.35ID:ehY+PJBx
あーあ
736login:Penguin
2021/09/27(月) 21:13:01.70ID:SfOEWUYD
気のせいなら気のせいでいいんだけど、ArchのインストールISOに視覚障碍者用のspeechサポートのブートを入れてから容量が倍になってないか?
Archのシンプル思想としてどうなんだ
737login:Penguin
2021/09/28(火) 00:57:59.21ID:JFZIQSJo
イメージサイズが大きくなって困る人そんないないだろう
738login:Penguin
2021/09/28(火) 01:28:19.39ID:9xw/7fRW
容量小さいVPSに入れる時RAMに乗らなくて困ることがあったけど自分で削ったイメージ作ったら解決した
公式イメージはArch入ってるPCが手元に一台も無い状況でなるべく多くの人がそのまま利用できるべきだから間違ってないと思う
739login:Penguin
2021/10/22(金) 02:53:51.47ID:TEe4uKno
yayしか使ったことないからparuの使い方がよく分からん
paru -S google-chromeのあと何すればインストール始まるんだあれ
740login:Penguin
2021/10/22(金) 12:30:37.21ID:WO9CbeFc
エディタ閉じるだけ。
ヨーグルトに近い
741login:Penguin
2021/11/06(土) 17:22:08.18ID:+LRVU6+D
Gnome41バージョンはいったいどうするの
次第によっちゃクリーンインストールついでで受け入れるが
742login:Penguin
2021/11/11(木) 23:12:53.14ID:8mCneBeu
ArcoLinux
nvidia-340xx-dkms
を入れてるPCが一昨日ぐらいのアップデートで起動できなくなった
再インストールしつつ390のやつもそうなのか調べてみます
743login:Penguin
2021/11/12(金) 00:50:41.75ID:iM7y4ENf
再インストールしてみたところ
やはりnvidia-340xx-dkmsで起動できなくなると判明
744login:Penguin
2021/11/12(金) 11:46:46.20ID:ZUfwhRDi
昨日のアップデートでPlasmaがおかしくなった。
フォントサイズがデカくなってカッコ悪い…
745login:Penguin
2021/11/12(金) 12:32:34.21ID:SQTc7zB4
ウチでは特に起きてないな
746login:Penguin
2021/11/12(金) 14:47:49.09ID:NXG9D4Vd
今日pacman -Syuしたら"filesystem"パッケージの更新が来た。

だぶんこのパッケージが原因だと思うけど、/homeや/usr/localのシンボリックリンクを全部外しやがって、代わりに空のディレクトリを置土産していきやがった。たまにこの現象に巻き込まれる。前にもあった。
ウチは/homeや/usr/localは別パーティションからsymlink張ってるからねぇ。(=直接、"mount /dev/sda2 /home"とかしてる訳じゃない。)

おそらくこのfilesystemパッケージのスクリプトは、"mkdir /home"みたいなことやってるんじゃないかと思うけど、こういう書き方だと、ウチのようなユーザーの対処ができないよな。それともウチのやり方はそんなに異端児なのか?w
まあ、ここに書いてもしょうがないことだけれどもw
747login:Penguin
2021/11/12(金) 15:29:00.55ID:ZUfwhRDi
>>745
仮想に入れたら何にも起きなかった…
俺環か…orz
748login:Penguin
2021/11/12(金) 18:40:40.85ID:xNgvf6ya
イシュー立てるかプルリクだしてみたら?
749login:Penguin
2021/11/13(土) 04:37:22.09ID:yZyt0Ctk
>>744 >>747
自分も xdm で同じ事が起きていた。ログイン時にユーザ名やパスワードを
入力するボックスが表示されずに困っていた。(入力はできたが見えない)
xorg-server 21.1.1-2 --> 21.1.1-3
で治ったけど、そっちはどうだい。
750login:Penguin
2021/11/13(土) 05:18:11.08ID:dmZKUK3Q
>>746
homeなどを別のパーティションに移したいのならmountを使うか環境変数を変更するのが安全な気がする
ちなみにシンボリックリンクを使う理由とかあるのかな?
751login:Penguin
2021/11/13(土) 16:13:08.58ID:mVTfrU3A
>>746
pacman.confでNoExtractを設定すれば解決
752login:Penguin
2021/11/13(土) 18:42:10.70ID:IrtsKt2f
新しいKernelをアップデートしたらNTLMオプションが認識されなくなり、NASがマウント出来なくなった…
幸いTimeshiftのスナップショットがあったので良かったけど、
確かSMBて、Kernelに取り込まれたんだよね?
その影響ですかね…
753login:Penguin
2021/11/13(土) 20:23:34.24ID:XJuOz2Q3
>>746
/usr/local と /home ... Solaris ならスタンダードだね
まあ素直に bind mount しなさいという事だ
754login:Penguin
2021/11/13(土) 22:53:12.71ID:TLYkxbj8
そう言えば昔、/以下1パーティションで使ってた頃、HDDの容量が足りなくなって、/homeを泣く泣く追加ドライブの/usr/local/homeへのシンボリックリンクにして容量稼いでたことある
記憶は定かでないけど、追加ドライブを /usr/local にマウントしてた気がする
まあ、今はストレージが大容量かつ安くなったのでそんなことはやらないが
755login:Penguin
2021/11/14(日) 07:59:46.43ID:uIBtlSKk
いいの、不具合あると盛り上がるね
756login:Penguin
2021/11/17(水) 11:55:28.32ID:Qs87v3sb
リンクしなおせばいいだけ

gdgd言ってないでやれよ
757login:Penguin
2021/11/17(水) 12:29:49.43ID:X9C1aMPZ
/home/oreをsymlinkにしてるのか
/home自体をsymlinkにしてるのか
どっちだ!

ワシは後者に1キャンディー賭ける
758login:Penguin
2021/11/17(水) 12:44:24.12ID:/XW2tYFI
zfs使ってた時filesystemが更新されるたびマウントポジションに空ディレクトリが作成されてキレてたの思い出した
759login:Penguin
2021/11/17(水) 13:38:08.61ID:2uDgacQv
>>758
マウントポ…までは合ってる気がするが…
760login:Penguin
2021/11/17(水) 13:40:56.59ID:/XW2tYFI
>>759
oh…予測変換ェ…
761login:Penguin
2021/11/20(土) 19:22:31.86ID:IXZPfVvD
752ですが、Tine Capsuleマウント、もうcifsでのマウントは諦めました。
afpでマウントし、壊れるまで運用します…
762login:Penguin
2021/11/20(土) 19:47:03.17ID:cgcIyt27
>>761
CIFSとか古すぎでしょ?
流石にセキュリティも不安だからさっさと最新版に上げろよ
763login:Penguin
2021/11/20(土) 20:20:32.42ID:qhtZiALr
Rog gladius iii wireless というマウスは bluetooth で 3台切り替えられるのですが、Arch につながっている状態から、他のペアに切り替えると勝手に bluetooth.service が止まってしまうんだけど、止めない方法ありますか?

systemctl status bluetooth.service はこうなります。

○ bluetooth.service - Bluetooth service
Loaded: loaded (/usr/lib/systemd/system/bluetooth.service; enabled; vendor preset: disabled)
Active: inactive (dead) since Sat 2021-11-20 20:09:39 JST; 14s ago
Docs: man:bluetoothd(8)
Process: 1695 ExecStart=/usr/lib/bluetooth/bluetoothd (code=exited, status=0/SUCCESS)
Main PID: 1695 (code=exited, status=0/SUCCESS)
Status: "Running"
CPU: 328ms

11月 20 20:04:42 usehage systemd[1]: Starting Bluetooth service...
11月 20 20:04:42 usehage bluetoothd[1695]: Bluetooth daemon 5.62
11月 20 20:04:42 usehage systemd[1]: Started Bluetooth service.
11月 20 20:04:42 usehage bluetoothd[1695]: Starting SDP server
11月 20 20:04:42 usehage bluetoothd[1695]: Bluetooth management interface 1.21 initialized
11月 20 20:09:39 usehage bluetoothd[1695]: Disconnected from D-Bus. Exiting.
11月 20 20:09:39 usehage bluetoothd[1695]: Stopping SDP server
11月 20 20:09:39 usehage bluetoothd[1695]: Exit
11月 20 20:09:39 usehage systemd[1]: bluetooth.service: Deactivated successfully.

Archwiki に従って /usr/lib/bluetooth/bluetoothd -n -d したときは、勝手に exit しません。回避策の一つとして自力で bluetoothd を起動しとけというのは分かりますが、できれば systemd の仕組みの上で勝手に exit しないようにしたいです。
764login:Penguin
2021/11/20(土) 22:20:36.11ID:IXZPfVvD
>>762
すまん。mount -t smbで行ける?
765login:Penguin
2021/11/20(土) 22:22:02.09ID:qhtZiALr
>>763
自己解決しました。systemctl edit bluetooth.service にて
[Service]
Restart=always
としました.
766login:Penguin
2021/12/06(月) 00:19:28.31ID:XacfZE6y
paruをインストールしてからシステムの更新したら

古いパッケージとしてマーク: paru

みたいなメッセージが出たんだけど
これはAURリポジトリにあるparuの方がバージョンが古いってことであってる?
767login:Penguin
2021/12/06(月) 00:56:01.53ID:bW6PeOvf
1.9.1がリリースされてるけどAURはまだ1.9.0だから
768login:Penguin
2021/12/07(火) 08:40:58.89ID:dKo0Q0I7
おい poppler-qt6 をはやくどうにかしれw

もう poppler は 21.12.0 出てるし
769login:Penguin
2021/12/22(水) 19:07:52.27ID:C5GNdxbt
なんか不具合ないの
770login:Penguin
2021/12/22(水) 19:19:50.34ID:Rylng2w/
python3.10
771login:Penguin
2021/12/27(月) 00:18:01.01ID:lxOuB9CL
アプデしたらgnome3が入って窓から投げ捨ててからすげー久しぶりにArchを入れたぜ
とりあえずメイン環境のdebianと同じ状態にセットアップ
しばらくスレ追ってみるんで世話になるわ
772login:Penguin
2021/12/27(月) 07:34:49.86ID:CunR5efB
じゃあDebianでいいよねとしか
773login:Penguin
2021/12/27(月) 16:08:10.20ID:RFhOHX+w
archもdebもやめて、ubuナントカにしておけ
774login:Penguin
2021/12/27(月) 17:41:04.57ID:FUdB7oo+
libxml2>=2.9.12-6 update may require manual intervention
libxml2 2.9.12-6の更新は手動でしなきゃ、かも。

>>https://archlinux.org/news/libxml22912-6-update-may-require-manual-intervention/
775login:Penguin
2021/12/27(月) 18:55:35.62ID:qHR43UCJ
この手の奴定期的に出るけどチェックの自動化は難しいのかな
776login:Penguin
2021/12/27(月) 21:01:04.03ID:lxOuB9CL
>>772
分かったちょっと早すぎる気がするが俺はDebianに戻るわ
777login:Penguin
2021/12/28(火) 17:38:51.20ID:Jsx3RsFK
pythonのバージョンアップは罠が多い
778login:Penguin
2021/12/29(水) 09:05:10.29ID:DNGJgXIg
バージョンを戻すのもめんどくせえぞw > python
779login:Penguin
2021/12/29(水) 20:20:39.42ID:iVPocxjK
redhatはシステム用pythonとユーザー用pythonで分けてるくらいだからな
780login:Penguin
2021/12/29(水) 21:18:02.50ID:zWcdCno5
systemd-250、もう -3 か
もう少し待った方がいいかね
781login:Penguin
2021/12/29(水) 22:31:21.69ID:qxGlHNGA
pythonに依存してるOS...
782login:Penguin
2021/12/30(木) 14:14:15.76ID:ArP7CamW
パッケージマネージャにpython使ってるOSは割とありそう
783login:Penguin
2022/01/02(日) 21:33:01.75ID:Y++6vN5K
>>775
解決方法としては
・自動化的に上書きする挙動をデフォルトにして上書きしたくないときだけオプションにする
・Debianみたいに自動的に上書きするべきファイルとそのバージョンを毎回パッケージのメンテナがスクリプト化する
・ヒューリスティックなりAIなりでどっちがユーザーにとって良さそうか判断する
だけどどれも手間が大きそう
784login:Penguin
2022/01/02(日) 22:27:14.08ID:5X+eqm+R
依存してるパッケージが変わったら pycache 削除、ぐらいで良さそうだけど
785login:Penguin
2022/01/14(金) 19:45:30.18ID:/Dr0UqbE
明確な解決方法。

簡単なら手動でする。
786login:Penguin
2022/02/05(土) 12:38:55.29ID:zPaMbb3/
debugパッケージキタ!
787login:Penguin
2022/02/05(土) 16:42:09.27ID:cMAMQOsS
Kernelアップデートすると、Build fookのkeymapのところで止まってしまう…
皆さんは大丈夫ですか?
788login:Penguin
2022/02/06(日) 10:00:35.06ID:j9l44A9l
keymapなんだろうエラーやhooksどんなになってる?
789login:Penguin
2022/02/06(日) 13:14:41.07ID:Tpog3YoK
>>788
今Kernelアップデート来てないから、来たら晒しまさね。
ありがとうございます。
790login:Penguin
2022/02/12(土) 20:21:13.50ID:Q8GvhyzG
xmobar が GLIBC のバージョンの問題で動かなくなった
多分他の人たちにも起こってる問題だよね?
791login:Penguin
2022/02/12(土) 20:57:15.49ID:aDoL1Gug
https://bbs.archlinux.org/viewtopic.php?id=274036
792login:Penguin
2022/02/14(月) 16:47:31.49ID:JNEwbNpU
https://bugs.archlinux.org/task/73730
fixed になってるけど。
793login:Penguin
2022/02/14(月) 18:50:27.14ID:yqJVT8Lm
なってるけどなんやねん
794login:Penguin
2022/02/14(月) 22:27:21.05ID:zCFoduRK
すいません質問です
無線LAN子機で、Arch系ディストロで稼動実績のある、
IEEE 802.11ac(Wi-Fi 5)で動くものがあれば教えてくださいです
よろしくお願い申し上げます
795login:Penguin
2022/02/14(月) 23:30:58.92ID:hBmZGCG5
取り敢えずIntel買っとけばあんまり事故は起きない気がする
ちゃんと調べたいならlinux-firmwareパッケージの中身見てそのドライバが対応してる型番調べればいいんじゃねえの
796794
2022/02/15(火) 19:04:01.77ID:nWVjB1wu
>>795
なるほど!!
そうやればいいんですね
ありがとうございました!!
797login:Penguin
2022/02/16(水) 11:34:23.16ID:EzuJvUJM
ドライバがあっても不具合あるケースがある。arch以外で動くならarchでも動く認識で大差ないのでUbuntuで動くやつ買えばいいよ。
798login:Penguin
2022/02/17(木) 14:38:25.95ID:6uEh9tO5
なんか書き込めない
799login:Penguin
2022/02/18(金) 08:46:13.21ID:6ajvcDw4
はやく仮想通貨終わってくれねえかな
800login:Penguin
2022/02/18(金) 14:01:17.88ID:H+seXS6g
法制度が整ってきて
仮想通貨は匿名では ネット上のサービスoネット上のr情報 にしか交換できないわけだから
マネーロンダリングとしてはほぼ役立たずになってるからなあ
801login:Penguin
2022/02/18(金) 14:38:32.94ID:KP0FG/as
>>800
まず文字の順番を整えろ
802login:Penguin
2022/02/18(金) 14:43:53.62ID:jny+phOH
たまたま変な所に入っただけでしょ
803login:Penguin
2022/02/21(月) 03:22:13.95ID:xlmWWg0t
仮想通貨ヤクザの断末魔とともに中古グラボが投げ売りされるのを見たいんだよ!!
804login:Penguin
2022/02/21(月) 07:42:42.35ID:nZzllbxI
おまえ、ubuナントカスレにでも逝ったら?
805login:Penguin
2022/02/22(火) 06:08:47.23ID:1diKhrxc
オマエモナー(´∀` )
806login:Penguin
2022/02/23(水) 14:37:22.92ID:RDVgvwyV
グラボが安くなるなら何でもいい
807login:Penguin
2022/02/24(木) 21:12:23.25ID:KZJf8KoW
>>800
こいつマジでなんでこのスレに書こうと思ったんだろ
書いてる文章があれだし文盲なんだろうか
808login:Penguin
2022/03/09(水) 22:22:00.45ID:ti7noZCi
Kernel updateすると高確率で

-> Running build hook: [keymap]

で止まってしまう…別のバージョンが出ると止まらない場合もあります。
そもそもkeymapとは何ですか?
809login:Penguin
2022/03/10(木) 17:15:31.42ID:kt4f9UDf
キーマップっていったらキーボードの配列情報のことだよね カーネルに入ってるんだよねきっと
そこで止まる原因は思い当たらないな 本来止まるはずがないし

全然関係ないけどなんでインストーラーISOからmemtest86+が消えたんだろう
サポートが切れつつあるから?実際強引に起動したら動かなかったうちの環境
810login:Penguin
2022/03/10(木) 17:35:46.56ID:kt4f9UDf
ごめんmemtest入ってたわ
811login:Penguin
2022/03/11(金) 15:16:26.51ID:dSyGmpC5
>>808
日本語の設定おかしくなってるのかも

https://wiki.archlinux.jp/index.php/%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%AB

ここ見ながらロケールを再生成してみて
812login:Penguin
2022/03/11(金) 15:20:43.46ID:dSyGmpC5
>>808
あとはシステムの暗号化してたりすると順序があるっぽい

https://wiki.archlinux.jp/index.php/Mkinitcpio#HOOKS
813login:Penguin
2022/03/12(土) 00:10:21.66ID:Rf7pMd17
>>811
ありがとうございます!
locale-genしてen-usとja-jpを生成しました。
次回のKernelアップデート走るのが楽しみです。
ちなみに暗号化関係は一切しておりません…
814login:Penguin
2022/03/12(土) 01:15:23.95ID:f8IMvRfl
https://wiki.archlinux.jp/index.php/mkinitcpio

その止まってるkeymapというのは要はカーネルから
システム全体を起動していくのに必要な初期の段(initramfs)に
キーボードのキーマップ設定を反映するための処理(フック)

これは/etc/vconsole.confに書かれた内容がそのまま設定されるから
変に詰まるんならそこが何か正しくないとかかな?
いわゆる普通の日本語キーボードなら KEYMAP=jp106 になってりゃいいはずだけども

それ以外だと/etc/mkinitcpio.confで設定されたフックの内容や順番自体が
おかしくなってるとかぐらいしか思いつかんけど
何が起きているかすらよくわからなさそうな様子を見ると
先に自分で触って設定を壊しているとも思えないしよーわからんね

とりあえず言えるのは別にカーネルの更新や再インストールをしなくても
mkinitcpio -Pで一通りその詰まってる部分の処理(initramfsの再生成)は出来るから
処理が正しく動いてくれるかはいつでも試せるよってことぐらいか
(変に壊すと起動出来なくなるかもなのだけ注意ね)
815login:Penguin
2022/03/12(土) 18:01:44.88ID:Rf7pMd17
>>814
ありがとう。vconsole.confはきちんとjp-106になってた。
特にカスタマイズもしていないのですが…
今はスタックして起動しなくなったらUSBから起動して
Kernel入れ直してる。
mkinitcpio -p (小文字ではダメ?)で行けるのか、今度試してみる!
816login:Penguin
2022/03/12(土) 22:37:30.32ID:nZsHCLgb
なんかおかしいな?ってなったら必要なものだけ避難して再インストールも道なるや
難しい?そのうち慣れるんだよ(死んだ目)
817login:Penguin
2022/03/12(土) 23:42:43.20ID:Rf7pMd17
>>816
もう何十回もしてる(笑)
818login:Penguin
2022/03/13(日) 13:14:40.04ID:o7qXdeyk
インストールしなくても、手順だけ確認したらいいのよ。今のシステムがインストール時とどれだけずれているかを確認できればいいんだから。
819login:Penguin
2022/03/22(火) 18:55:06.81ID:WE5P1X7/
Archを何度かインストールしてると気になるんだが、どうしてThunderbirdのプロファイルは.mozillaの中にないんだろうな
820login:Penguin
2022/03/23(水) 00:32:30.12ID:BPOiOh/q
Arch とは何の関係も無い
821login:Penguin
2022/03/23(水) 04:35:21.94ID:1TuX3qGE
それはそう
822login:Penguin
2022/03/23(水) 10:25:14.46ID:nEunB7RT
リポジトリで保存場所を変えるパッチを当てている可能性が微レ存
823login:Penguin
2022/03/23(水) 11:42:55.76ID:tVPfMPM0
thunderbird.netからダウンロードしたやつでも、
プロファイルは.thunderbirdだよ
824login:Penguin
2022/03/23(水) 16:34:51.71ID:1sABOXTv
Thunderbirdはもう数年前にmozillaから独立というか子会社に移管されてるよ
825login:Penguin
2022/03/23(水) 23:54:20.31ID:1TuX3qGE
>>824
そうだったんだ・・・疑問が晴れたありがとう スレチごめんね
826login:Penguin
2022/04/01(金) 14:13:49.03ID:/8lkPGTn
Archのインストールメディアがそこそこデカいのって海外でも気にする人いるんだな
827login:Penguin
2022/04/07(木) 04:21:29.17ID:rDf7NHhx
emacs 28.1きついな
828login:Penguin
2022/04/07(木) 06:30:38.86ID:2kdhqAVL
Modus とか、emacs にもついに厨房の並が押し寄せるのかね…
829login:Penguin
2022/04/07(木) 16:54:28.21ID:93Oj2nLI
emacs は native compiler 対応になった時から git版を使ってきたんだけど
Arch の emacs-28.1 パッケージ版は native compiler は有効になっている?
830login:Penguin
2022/04/07(木) 22:20:21.67ID:rDf7NHhx
>>829
ついてないな
PKGBUILDのdependsにlibgccjitを入れて、configureに--with-native-compilationをつけたら
ビルドはできる

初回起動時にelnを作ろうとしてCPU燃えそうなんだけど
これはnative compileの挙動としてええのか?
831login:Penguin
2022/04/08(金) 00:13:32.52ID:1BbAzybu
>>830
自分は build時に emacs附属の lisp 全部の *.eln を作るのでbuild は時間が掛かるけど、
ユーザとして起動するときは重くならないよ。個人で追加している lisp はちょっとしか無いし。
make NATIVE_FULL_AOT=1 -j$(nproc)
でビルドすればいい。
832login:Penguin
2022/04/09(土) 02:40:28.87ID:krCrZY4h
emacsのPKGBUILDの履歴を見てみると、emacs-28.1-2からは
native compileを無効にしたemacsと有効にしたemacs-nativecompが
パッケージングされるようになるみたい。

native compileを有効にするために自前でビルドしたりパッケージングしてる人は
emacs-nativecompを使えば良いかも。
833login:Penguin
2022/04/09(土) 12:45:17.01ID:yaYJ4xjM
そいつはありがたい!
834login:Penguin
2022/04/09(土) 14:18:50.35ID:RiGlgsrp
ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
835login:Penguin
2022/04/09(土) 14:23:02.58ID:P4TXKH44
なつかしい。。。
836login:Penguin
2022/04/09(土) 15:20:44.93ID:A4FOQevy
懐かしのちんちん3こすりマンは癒しキャラ
837login:Penguin
2022/04/10(日) 18:28:49.08ID:y9iJLey7
いや、別に癒されないけど。
おげふぃんキャラだろ
838login:Penguin
2022/04/17(日) 11:22:16.28ID:DaATo0Fu
emacs 28.1 を使ってみてるけど、日本語変換の編集領域がおかしなことになっててムカつく。
839login:Penguin
2022/04/17(日) 21:12:46.36ID:toWc6kG4
twitterでも28.1でおかしくなったって愚痴ってる人何人もみたけどemacsユーザーしぶとく生き残ってたんだな
840login:Penguin
2022/04/18(月) 05:28:52.54ID:Pz1LTY8F
 またグーグルやゲイツが古くからあるものを排斥してるの?
841login:Penguin
2022/04/18(月) 10:15:39.27ID:9qedIkil
>>838
emacs-mozcとか使ってるの?
842login:Penguin
2022/04/18(月) 11:18:48.64ID:s9+G+v8n
>>840
Archだって32bitは切り捨ててる訳だが
この辺は程度の問題だし時代の流れでしゃーない
843login:Penguin
2022/04/18(月) 12:02:37.66ID:H/gUmSKT
そういえばemacsのせいでglibcの太古の機能が削除できないの解決したのかな
844login:Penguin
2022/04/18(月) 19:45:42.58ID:EIbD5QEL
差し当たりの結論

28.1 はゴミ マイクロソフト並

27.2 に戻す
845login:Penguin
2022/04/19(火) 02:03:13.11ID:cRQkrvYY
emacsは捨ててneovimやspacemacsに移った人も多いよ
846login:Penguin
2022/04/19(火) 03:58:44.22ID:Ihxv4KW8
もうmonoでいいや
847login:Penguin
2022/04/19(火) 05:35:33.87ID:5ppQnOPY
また日本ローカライズ版が重要になるわけだ…

繰り返すねぇ…

余計な機能なんてつけるなよロリ
848login:Penguin
2022/04/19(火) 20:46:00.63ID:Hp7EjUQ4
spacemacs ユーザは emacs 捨てられない人じゃね?
849login:Penguin
2022/04/20(水) 08:30:02.62ID:q7Dptgom
つーかspacemacsはただのディストリだから
何も理解せず言ってるのバレバレだよ
850login:Penguin
2022/04/20(水) 11:19:12.94ID:Bnl6LGvS
日本語入力? skkは普通に使えているけど。
851login:Penguin
2022/04/20(水) 13:07:47.11ID:1vY9J1DA
俺もなんのこと言ってんのかワカンネ
上の人と同じく(Emacs上で)SKK使ってるが

EmacsでシステムのIME使ってる人が困ってんのかな?
852login:Penguin
2022/04/20(水) 18:10:16.86ID:4uMopXG7
28.1と27.2で、src/xterm.c とかまるで違う。
853login:Penguin
2022/04/21(木) 06:50:17.52ID:XDqY+t3L
Archも末期感が漂ってきたな
AURに放棄されたパッケージが目立ってきた
854login:Penguin
2022/04/21(木) 09:57:01.26ID:whbXPlKc
git が浸透して、フリーソフト全般が終末を感じさせているけど。

linux もゲイツ臭い
855login:Penguin
2022/04/21(木) 13:12:56.12ID:Yj/TxVt+
AURの放棄されたパッケージは毎年秋に定期的に一斉削除されてるでしょ
ちょうど公式リポジトリのSpringCleanupが終わってメンテナいなくなったパッケージが一気にAUR落ちになったところだし
856login:Penguin
2022/04/21(木) 20:13:53.12ID:Zk6H540j
AURはAUR同士で依存関係になっていたりするから
更新が滞るパッケージが増え始めたら一気に崩壊しそうで不安だな
857login:Penguin
2022/04/22(金) 00:19:17.35ID:uHM8Mk5S
公式は義務で更新するけど有志ユーザーは趣味か熱意でそうするから
それが向けられなくなるとオワコン化する
肥大化するに従ってAURの悪い側面が目立つようになったかな
858login:Penguin
2022/04/22(金) 02:03:45.77ID:qMtBBFSe
まあ、なんかの報酬ないと続かないよな
なんでも
859login:Penguin
2022/04/22(金) 02:18:12.93ID:74QAm8Ft
AURどころか公式リポジトリですらメンテナ不足なんだから相当な末期感ある
派生ディストリは賑わってきてるけど先行きは暗いよね
860login:Penguin
2022/04/22(金) 21:29:31.31ID:QfULwbXh
そんなに末期癌感じてるならWindowsなりOSXなり使ってればいいんじゃ…
861login:Penguin
2022/04/22(金) 21:45:34.17ID:zgXISWsq
末期癌、感じるんでしたよね?
862login:Penguin
2022/04/23(土) 05:14:30.24ID:yXWneVDe
どうでもいい機能をスマホOSのためだけに無理やりつけて

google がもう古いチラシ屋なんだ罠
863login:Penguin
2022/04/23(土) 05:20:47.45ID:yXWneVDe
linus も google も ゲイツ も ナチス
864login:Penguin
2022/04/24(日) 01:03:19.87ID:l1hXwdJL
漢は黙ってcontribute
865login:Penguin
2022/04/24(日) 03:24:01.21ID:sHNYrUIF
女の腐った様なのは騒ぎながらcontribute
866login:Penguin
2022/04/24(日) 06:44:16.28ID:pZAtuVYx
この加齢臭ただようディストリw
867login:Penguin
2022/04/24(日) 07:57:46.92ID:gefCzdKK
今ってArch、Gentoo、Slackware以外にシンプルさに比重置いたディストリあるの?
Slackwareはほぼスクラッチ、Gentooは自分でコンパイルする、Archはビルド済みを配布する、というので三者三様の圧倒的な個性があるので、これらは今後ずっと残ると見てるが
868login:Penguin
2022/04/24(日) 11:43:39.93ID:Ma73Ws/j
EndeavourOS とやらが人気のようなので大丈夫だろう。
コアが arch ならガワが多少変わろうがってもどうでもいい。
869login:Penguin
2022/04/24(日) 13:08:21.27ID:rv1cfNsB
ChromeOS Flexというシンプル・高速・安全を謳ったディストロが
870login:Penguin
2022/04/24(日) 14:15:10.27ID:NHQlztSx
どんどんフォークされて増す多様性っていうのはLinuxの長所なんだろうけど
Arch、Debianみたいな派生元になってるようなディストリがメンテナ不足になったりはしないのかね?
871login:Penguin
2022/04/24(日) 14:30:30.59ID:Fpp4rofK
派生が流行って>>867の御三家が衰退していくと本末転倒の感があるなあ
872login:Penguin
2022/04/24(日) 17:31:06.96ID:M1oFbIhw
学生時代にメンテナ務めるような人は大手に就職しちゃって
業務で使ってるディストリ(主にRHEL系かDebian,Ubuntu系)に鞍替えしてしまう現実がある
少し前も日本で有名なArchユーザーが
顧客がUbuntuばかりだからDebianに乗り換える決断をしたって宣言して話題になってたでしょ
873login:Penguin
2022/04/24(日) 18:36:32.88ID:pZAtuVYx
arch を御三家と称する意味が分からない
874login:Penguin
2022/04/24(日) 20:43:19.33ID:mAzDp5mb
>>870
CentOSみたいなことになるかもな。
875login:Penguin
2022/04/24(日) 20:56:44.40ID:2brKL0Sc
派生ディストリの開発者はそもそもパッケージのメンテとか興味なくてデスクトップ環境の設定とかやりたい人たちでしょ
本家にいてもいなくても変わらん
876login:Penguin
2022/04/25(月) 01:10:51.68ID:RCPa4Ezf
開発のために独自のリポジトリ管理してるならその分は十分貢献できるわけだが
877login:Penguin
2022/04/25(月) 02:52:06.80ID:qqwuYFp1
独自リポジトリ使ってくれてるのはManjaroくらいなね?
あとはArchのリポジトリにタダ乗りだぞ
878login:Penguin
2022/04/25(月) 07:39:27.08ID:UGDT6XoN
manjaroはarchのリポジトリをbetaのように扱うようにして人気を得たディストリだからな
archのアップデート速度を信頼できない人が取っつきやすくなった
879login:Penguin
2022/04/25(月) 08:14:47.58ID:q9GSVDt7
Manjaroは独自リポジトリというか殆どそのまま修正とか加えずに持ってきてるだけだし貢献てかないわ
リリースタイミングは基本的に上流が決めるものだし特にArchは上流のコードに修正できるだけ少なくしてるんだから
どれだけバク取りしてリリースするかどくかはソフトウェアによるし
880login:Penguin
2022/04/25(月) 09:12:33.82ID:NAIlvyWB
Archのパッケージのバグは依存関係の定義ミスが多いから上流コードの修正はあまり関係ない
881login:Penguin
2022/04/25(月) 09:49:18.63ID:UIsRkg7S
>>877
Endervourはハイブリッドぞ
882login:Penguin
2022/04/25(月) 15:05:26.83ID:BiL1bBN5
>>870
メンテナが危機的な状況だったDebian は Ubuntu のおかげで持ち直した、って話だったと思うが。
# 10年以上昔の話
883login:Penguin
2022/04/30(土) 06:37:41.82ID:G5U7KTU7
Archに限った話じゃないんだろうけどどうしてLinuxファームウェアはRealtek無線ドライバなんかの網羅率が高くないんだろ
地味にめんどいんだが
リーナスおじさんの仕事が増えるのかな
884login:Penguin
2022/04/30(土) 08:46:24.17ID:9J/h4FIw
>>883
リーナスが今更そんなもん触るかよ
聞きかじった名前をひけらかして通を気取るのはやめよう
885login:Penguin
2022/04/30(土) 13:25:14.71ID:ndjHu9hU
リナースは最近は何をさわってんだろうか?教えてくれくれ
886login:Penguin
2022/04/30(土) 14:46:22.36ID:DXIgFh34
>>883
蟹だとめんどくさいと思われて使われて無いからドライバも作られないんじゃないかな
悪循環
887login:Penguin
2022/04/30(土) 17:53:07.35ID:S56+QjQl
おじさん
ってコトバを使いたい書き込み屋
888login:Penguin
2022/04/30(土) 21:02:42.37ID:UiaBCSbq
蟹は基本的にリバースエンジニアリングして作られたドライバしかないからそりゃ対応は悪いよ
無線カードは蟹使わないでちゃんとLinuxに貢献してるIntel買うべき
889login:Penguin
2022/05/01(日) 09:10:32.28ID:BUsyBkVI
harfbuzz が 4.2.x になってからか、日本語に混じった半角英数が上にズレるんだな。
cairo かなー
890login:Penguin
2022/05/02(月) 07:27:45.01ID:VKXwdj6w
5GHzのAPが立てられるようになったらインテル買う
891login:Penguin
2022/05/02(月) 18:00:02.68ID:jeekh++q
立てれるけど
892login:Penguin
2022/05/02(月) 20:53:19.74ID:VKXwdj6w
>>891
あれ?そうなん?
AP mode on 2.4GHz (on devices driven by iwlmvm, note no 5GHz AP support due to LAR
ってことじゃないの?
893login:Penguin
2022/05/19(木) 16:29:09.32ID:FKKzsVjl
カニはリーナスと仲悪いんか?また中指立てた?
894login:Penguin
2022/05/20(金) 23:17:21.75ID:ow0+FLRi
反応するのもアホらしいが、wifiチップメーカーはファームのソース公開しないのでOSS全般と仲が悪いよ。
895login:Penguin
2022/05/21(土) 07:40:48.72ID:huO3R/OG
監視できるようにしてるのに公開したら(ry
896login:Penguin
2022/05/21(土) 22:07:11.20ID:soGkuNwq
Realtekの有線LANはちゃんと使えんのに?
897login:Penguin
2022/05/22(日) 01:36:01.02ID:SGwY6uGG
mt7601uの安いドングルは絶対動かんよね
898login:Penguin
2022/05/23(月) 08:10:51.21ID:CtTENMx5
>>885
ワクチンw
899login:Penguin
2022/06/03(金) 09:38:38.10ID:37sVlnAd
またインストールISOが視覚障碍者用に強化されたみたいだが
それでいいのか?全部コマンドでやれのArchは領分が違うのでは?
いわゆる誰得というか
900login:Penguin
2022/06/04(土) 07:01:34.26ID:f27gXmLj
ビョードー論という差別主義をとる者たちが得をする。
901login:Penguin
2022/06/05(日) 21:56:18.33ID:Nf1Hp/SZ
原理主義者はISOインストーラ使わないから問題無い
母艦からファイルシステム作ってベースイメージを展開してどうこうするだけ
902login:Penguin
2022/06/12(日) 17:12:42.02ID:2kt5riEG
USBでarch-install-scriptさえ動けば、他のディストリの障害時でもめちゃくちゃ役に立つからISOは初めてインストールする人向け。
家のパソコンのときはディスクを外付けしたら足りるし。
903login:Penguin
2022/06/15(水) 10:14:09.68ID:8A4UUafB
gnome42のlibadwaitaになってからテーマ使いにくくなったのなんだかなぁ
早くテーマ設定用のapiもできないかな
904login:Penguin
2022/06/17(金) 20:36:41.34ID:BPWW7svI
なんかあった時用のUSBブートイメージなんてどのディストリでも用は足りる。
Arch であっていけないわけではないが。
905login:Penguin
2022/06/19(日) 10:46:14.66ID:9xmLGP+Y
ほう、ためしてからいってるのなら効率も何も考えてないのかな
906login:Penguin
2022/06/19(日) 12:42:19.34ID:PjlslpUH
ubuナントカやKali 使ってそう >>904
907login:Penguin
2022/06/20(月) 02:04:16.36ID:vkeItgMN
ディスクにアクセスできてネットがつながりゃ実際なんでもええわな
908login:Penguin
2022/06/20(月) 13:22:38.26ID:uF0pqEsl
リカバリ作業がarchじゃないと効率良く出来無いというなら依存しすぎ
909login:Penguin
2022/06/22(水) 00:31:04.42ID:f4SrHRZ4
debianのインストールディスクでcentOSのgrubをインストールし直すとか、出先のサーバーのNICを認識するとかできると思ってんのかね。お家のパソコンのはなししてんのか
910login:Penguin
2022/06/22(水) 00:41:57.69ID:CD5EXKQS
Cinnamonのデスクトップが崩壊して端末エミュレータくらいしか出せなくなってたのがパッケージ更新で直ったね。
911login:Penguin
2022/06/22(水) 04:32:46.47ID:AgYAWtY6
chrootでインストールしなおせばいいだけじゃねえの
912login:Penguin
2022/06/22(水) 09:33:02.91ID:dJKGL3us
>リカバリ作業

windows みたいなw
913login:Penguin
2022/06/22(水) 13:34:54.54ID:S7CIZsip
grub程度なら問題無いよね。initramfs の修復が面倒というならわからんでも無いが。
サーバのNICはディスリの問題ではなく、カーネルに対応したドライバが用意出来てるかどうかだろう。
まあベアメタル環境なんて久しく見てないが。
914login:Penguin
2022/06/22(水) 22:48:59.72ID:AgYAWtY6
ディスクが完全に逝って再インストール、なんて状況じゃなきゃほぼ問題ねえわな。
915login:Penguin
2022/06/23(木) 02:29:09.52ID:socTgMxR
標準のカーネルフレーバー切り替えるだけで済むのとドライバ手動でロードするのを「多少の手間」とか言ってるやつは仕事したことないやつだろ、それかできないやつ。
916login:Penguin
2022/06/23(木) 12:08:15.27ID:wzXiS93L
結局マウントの取り合いになるわけなw
917login:Penguin
2022/06/23(木) 18:41:35.06ID:q3s/UvRX
マウントどうこうは別として、archのインストールディスクは基本立ち上がってくれる率高い。
x86限定なのはそうなんだけど、armなんかのインストーラーならデビアンなら素直に立ち上がってくれるが、centはなかなかムズい。ディストリの違いというかベースがOSSかどうかってところだとは思う
918login:Penguin
2022/06/23(木) 18:41:52.13ID:CTK50Fdh
マウントどうこうは別として、archのインストールディスクは基本立ち上がってくれる率高い。
x86限定なのはそうなんだけど、armなんかのインストーラーならデビアンなら素直に立ち上がってくれるが、centはなかなかムズい。ディストリの違いというかベースがOSSかどうかってところだとは思う
919login:Penguin
2022/06/23(木) 18:59:52.25ID:vPlRPzO7
alsa と OSS ()
920login:Penguin
2022/06/23(木) 22:51:09.28ID:sBLBimMu
標準のカーネルフレーバーに入ってるドライバなら何も問題無いだろ…
何を言ってるのかさっぱりわからない
921login:Penguin
2022/06/24(金) 01:16:45.40ID:t4u+te9s
centとか大分前に死んだディストリ今更使うやつおらんやろ…
922login:Penguin
2022/06/24(金) 03:57:02.74ID:QLl/H8hj
リカバリ用などの目的で arch のインストールメディアを常備しておきたいんだけど、ディスク丸々使うの勿体ない
でもパーティションに archlinux.iso をインストールするのって不可能だよね?
923login:Penguin
2022/06/24(金) 06:58:46.49ID:1PStyQy4
USBメモリ安いじゃない

まさか買えないの?
924login:Penguin
2022/06/24(金) 08:01:51.63ID:Ca15rX77
無駄領域が嫌ならventoy使え
925login:Penguin
2022/06/24(金) 12:30:45.81ID:hT3eWt8X
Debianはインストールスティックを一度抜かないと失敗するとかあるよ
926login:Penguin
2022/06/25(土) 13:40:56.15ID:wY/FSrxX
普通にUSBにアーチをインストールするなどして、ホームディレクトリ以下にfat32のパーティションをマウントしておけば解決だろう
927login:Penguin
2022/06/26(日) 07:31:30.30ID:eHNzThQv
USBメモリに普通インストールはちょくちょくやるけど
必要なときにどのUSBメモリか忘れて結局使うとき作り直すんだよな
928login:Penguin
2022/06/26(日) 17:36:47.02ID:BFgIq2x7
デスクトップPCに、人生で2回目のArchの
インストをした。
まだXも開けないけど、CLIでブート出来て
ネットに自動接続まで来た。
1回目に比べて、やってる内容が分かる様に
なった。
Archは、Linux愛が深まるな。
完全にヲタの世界だけど、楽しい。
ぼちぼち、完成させるつもり。
929login:Penguin
2022/06/27(月) 03:18:03.12ID:93vOXQYl
日記
他所でどうぞ
930login:Penguin
2022/06/28(火) 10:15:08.13ID:6FW5kMCi
失礼しました。
931login:Penguin
2022/06/29(水) 22:38:17.23ID:/4oHqaPZ
rocmがようやく公式リポジトリに入りそうだ
https://github.com/rocm-arch/rocm-arch/discussions/673
932login:Penguin
2022/06/30(木) 21:47:51.26ID:+biFBo1U
asia.mirror.pkgbuild.com ずっとつながらないね…
933932
2022/07/03(日) 00:00:08.89ID:ggjiOe8R
pacmanのミラーリスト、インストール時のまま使ってたけど
https://archlinux.org/mirrorlist/ で日本選んで作ればよかったのか
934login:Penguin
2022/07/03(日) 01:52:44.76ID:Cpi0EBmi
archもCDNがミラーしてくれるようにならないかなあ
debianやubuntuみたいな人気どころはfastlyやcloudflareやawsがミラーしてくれてるからめっちゃ速い
935login:Penguin
2022/07/04(月) 19:07:55.49ID:Af41uw1J
ttf-ms-win11-auto-japanese
を入れたら面倒なことナシでWindowsのフォントになった
936login:Penguin
2022/07/04(月) 19:11:25.13ID:8ljrEH79
公式リポジトリなら追加でフォントパッケージインストールするとDEにもよるけど自動でデフォルトにならない?
例えばnoto-fonts-cjkとかも
937login:Penguin
2022/07/04(月) 19:38:36.03ID:Q6dExL4+
>>935
autoが付かないのもあるんだね
938login:Penguin
2022/07/04(月) 19:58:52.00ID:Af41uw1J
>>937
autoが付いてないやつは設定が必要なのかしら
>>936
確かに書いてないけど自動だよね

ずっとnoto-fonts-cjkだったんだけど
やはりMSのフォントの方が小さくしても見やすいな
939login:Penguin
2022/07/04(月) 21:05:41.20ID:RDRJFrq9
公式が勝手にフォント設定いじらんだろ
notoみたいな有名所は最初から設定入ってね?
940login:Penguin
2022/07/04(月) 21:08:25.98ID:RDRJFrq9
優先順位低いやつあとから入れてもいじらなきゃ変わらんはず
941login:Penguin
2022/07/04(月) 23:58:10.57ID:LLfk7PuO
wireplumberが安定動作するのか、置き換えになったのね
ええことじゃ。しらんけど
942login:Penguin
2022/07/05(火) 01:05:04.06ID:Un99LBgM
wireplumber、入れ替えてとりあえず問題無く動いてるけど
なんか一般家庭にスタジオミキサーを入れてるような気分が残る
lua でプラグイン書けまっせ、みたいなのが標準で必要なのかねえ
943login:Penguin
2022/07/05(火) 07:20:45.08ID:HeioBRqw
Windowsのフォントって有料でしょ
似てるだけ?
それとも謎のテクノロジーで本当に同じフォントになるの?

>>935
944login:Penguin
2022/07/05(火) 08:05:22.48ID:n5yTXEJv
>>943
自前のストレージなりメディアなりにフォントファイルを持ってないとインストールできないみたい
945login:Penguin
2022/07/05(火) 11:59:18.65ID:+XOSwMUq
ホストとゲスト仮想マシンをbridge構成してネット共有したいんだけど同じことやってる人いる?
LinuxMint使ってた頃はnetwork managerのGUIで構成するだけで繋がったんだけど
Archだと同じことやっても出来ない。
この場合何をどこから調べれば良いのかな?
946login:Penguin
2022/07/05(火) 20:49:04.49ID:cssPWyY9
>>935
GarudaLinuxだとなのかも知れないけど特に何もなく出来た
947login:Penguin
2022/07/05(火) 22:12:13.57ID:jja3Nth/
>>945
https://computingforgeeks.com/how-to-create-and-use-network-bridge-on-arch-linux-and-manjaro/?utm_source=pocket_mylist
俺はここを参考にしたよ。
948login:Penguin
2022/07/06(水) 08:50:01.51ID:sAC00XNR
>>947
ありがとうありがとう
本当に助かります
949login:Penguin
2022/07/09(土) 20:34:10.48ID:5k6yAdil
>>934
mirrors.kernel.orgで困ることないかな
950login:Penguin
2022/07/13(水) 11:19:41.85ID:G8scqArY
MSフォントって最も普及したクソフォントだと思うの俺だけ・・・?
同じ要領でwineとかwindowsのROM引っ張って完全互換実現しないかな ライセンス的に無理?
951login:Penguin
2022/07/13(水) 16:27:38.53ID:TO1e1PhQ
意味不明
952login:Penguin
2022/07/13(水) 23:25:03.09ID:qOzllbCG
MSゴシックは今見るときついけど昔のディスプレイ環境では問題ないフォントだった
953login:Penguin
2022/07/14(木) 19:59:11.05ID:oNCfx469
昔はPC98とかのフォント見てたから、msクッソ丸文字の印象
954login:Penguin
2022/07/15(金) 11:42:58.76ID:dKPin6Ec
今時のおまえら、リコーフォントだって知らないのか…
なんでlinux なんてやってんだ?

と思ったらアンドロイドか…

google は愚民向けのカネモウケ主義で遺憾
955login:Penguin
2022/07/15(金) 16:38:33.29ID:wTY2TTEy
AAかけたら見やすくていいフォントだと思うけどな。
956login:Penguin
2022/07/15(金) 18:34:49.20ID:KEU/gHCi
昔昔のTurboLinux も、7 からかな、Solaris も、リコーフォント。
957login:Penguin
2022/07/17(日) 13:36:25.71ID:FD++9IP3
一時期ttf-ms-win11-japaneseにしてたんだけど
morisawa-biz-udの方が読み易いな
958login:Penguin
2022/07/17(日) 15:50:40.02ID:L9q28ZIX
>>957
ゴシック入れてみた。きれいだけど大文字のオーとゼロの見分けがつきにくいね。
まあウィンドウズのフォントもそうかもだが。
959login:Penguin
2022/07/18(月) 00:20:14.05ID:xzL/WfKR
MSフォントのautoパッケージを入れてしまうと元に戻すのが面倒くさくなるね
960login:Penguin
2022/07/27(水) 23:19:30.86ID:IuCO4EZL
"David Runge <dvzrv@archlinux.org>" の署名は部分的に信頼されています
は破損しています (無効または破損したパッケージ (PGP 鍵))。
PGP鍵が壊れてて更新不可。
待ってりゃ直るのかな。
from: Arch初心者。
961login:Penguin
2022/07/28(木) 06:49:10.80ID:m29ccKs0
>>960
pacman -Sy archlinux-keyring で直るかも
962login:Penguin
2022/07/28(木) 09:38:20.80ID:XkwFuPtJ
>>960
ついでにここを読むことをおすすめ
https://wiki.archlinux.jp/index.php/Pacman-key#.E3.82.B7.E3.82.B9.E3.83.86.E3.83.A0.E3.81.AE.E5.AE.9A.E6.9C.9F.E7.9A.84.E3.81.AA.E6.9B.B4.E6.96.B0
963login:Penguin
2022/07/28(木) 10:38:36.45ID:atSvZMDL
>>961
>>962
ありがとうございます。
やってみます。
964login:Penguin
2022/07/28(木) 11:02:38.02ID:atSvZMDL
$ sudo pacman -Syu
↑sudoでは駄目なんですかね。
これでエラーになっていた気がします。
rootになって、
# pacman -Syu
これがArchの正しい作法なんでしょうか?
初心者ですみません。
965login:Penguin
2022/07/28(木) 11:04:08.59ID:atSvZMDL
結果的には、rootで指示の操作をして更新出来ました。
ありがとうございました。
966login:Penguin
2022/07/28(木) 11:40:39.89ID:Nj2jBK8x
sudo使いたかったら何かをインストールして設定ファイルを書く必要があるんじゃなったっけ。
自分はいつもsudo使わずにrootになってからpacman -Syuしてるけど。
967login:Penguin
2022/07/28(木) 11:48:24.80ID:+yRf1Gk2
sudoをインストールしてvisudoで設定かな
https://wiki.archlinux.jp/index.php/Sudo
968login:Penguin
2022/07/28(木) 11:49:29.36ID:atSvZMDL
>>966
ありがとうございます。
自分も今後はrootで更新します。
969login:Penguin
2022/07/28(木) 11:52:57.62ID:atSvZMDL
>>967
sudo入れて、visudoの設定もしたつもり
だったのですがね。
ubuntu地方から来たので、基本sudoだったのです。
rootで更新する様にしますね。
ありがとうございます。
970login:Penguin
2022/07/28(木) 14:46:38.04ID:PX4RTc/U
私はいつもsudoでやってますけどね。
なんか良くわかんけど root でやる、みたいなバッドノウハウをため込んでも身にならないよ。
971login:Penguin
2022/07/28(木) 14:53:32.69ID:zN0iuquJ
>>964
id ユーザー名 の出力を貼る
972login:Penguin
2022/07/28(木) 17:46:54.19ID:LojJiASZ
できる限りrootにログインはしたくないね
973login:Penguin
2022/07/28(木) 18:14:21.75ID:hZxKT1W8
wikiの一般的な推奨事項みたいな感じのページにsudo使えって書いてなかったっけ
974login:Penguin
2022/07/28(木) 18:25:24.50ID:atSvZMDL
sudo pacman -Syuだと、自分の環境では
PGP鍵のインポート?に失敗するんです。
rootでやると、エラー無くアップデート出来たのです。
だから自分は、この経験則で今後はrootで更新する決めました。
まあ。異論は有ると思われます。
975login:Penguin
2022/07/28(木) 18:27:28.77ID:atSvZMDL
>>971
[yamato99999@arch647 ~]$ id yamato99999
uid=1000(yamato99999) gid=1000(yamato99999) groups=1000(yamato99999),998(wheel)
こんな感じです。
976login:Penguin
2022/07/28(木) 19:19:56.51ID:2t5DtBJG
>>969
ubuntuのデフォルトはsudoだよね
sudoならユーザアカウントだけで管理できる
という理由で初心者向けに導入したんじゃないのかな
977login:Penguin
2022/07/28(木) 19:49:05.99ID:qbFELQK1
rootユーザーは極力使わないだろう、セキュリティ意識の低いやつは知らん
978login:Penguin
2022/07/28(木) 20:22:25.04ID:2t5DtBJG
ubuntu使いみたいにsudoで済ますのはセキュリティ意識が低い気がしないでもない
sudoのバグ修正はよくあるだろ。セキュリティ大丈夫か心配に思うけどね
979login:Penguin
2022/07/28(木) 20:59:00.57ID:+yRf1Gk2
>>978
ということはsuしてるのかな?
980login:Penguin
2022/07/28(木) 22:22:54.70ID:my/YmW9U
doasなんじゃね
981login:Penguin
2022/07/28(木) 22:41:51.27ID:bE8v4D4W
https://www.openwall.com/lists/owl-users/2004/10/20/6
20年も前だけどsuとかsudoに関しちゃSolar Designerのこの辺のネタが面白かったな
Ubuntuあたりがsudo使うのをデフォにしたあたりからこの辺のことも把握しないでsudo/suを過信するような流れがかなり増えた気がするわ
982login:Penguin
2022/07/28(木) 22:49:09.11ID:7pUopk1g
>>975
root権限で、
grep wheel /etc/sudoers
cat /etc/sudoers.d/*
983login:Penguin
2022/07/28(木) 22:59:49.18ID:+yRf1Gk2
>>980
へーこんなのあるんだね知らんかった。あと次スレよろしゅう。
984login:Penguin
2022/07/29(金) 06:02:50.02ID:HepDhbaa
個人が自宅で使ってるパソコンなんて su でも sudo でも、どっちでも良いw
かみさんなんて誰でも良いのと一緒w
985login:Penguin
2022/07/29(金) 07:41:08.80ID:/geYRyo6
Ubuntuがsudoをよく使うとかデフォルトで使うっていうのはどういう意味ですか?
一部のペネトレーションテスト用のディストリみたいにrootでのログインがデフォルトになってるわけじゃないですよね?
986login:Penguin
2022/07/29(金) 09:56:40.84ID:STR/zpF4
ubuntuはデフォでrootログインが出来ない。
最初からsudoで運用する様に作られている。
という意味です。
987login:Penguin
2022/07/29(金) 10:32:53.45ID:xgZYXD+H
次スレ

Arch Linux 17
http://2chb.net/r/linux/1659058308/
988login:Penguin
2022/07/29(金) 10:44:13.37ID:tqZNrh38
>>985
もちろん通常のログインはユーザーログインだよ。
でもubuntuは最初からsudoコマンドを使ってrootにもログインできる様に作られている、という意味。
要するにWindowsみたいにユーザーパスワードだけでシステム管理が出来るということ。
ubuntuはWindowsの物まねをした最初のディストリ。流行ると思ったのでしょう。
Windowsでは標準ユーザーは管理者も兼ねていて区別がない。
989login:Penguin
2022/07/29(金) 10:47:13.77ID:iCB37y0t
あーsudoよりrootログインの方が安全って立場か
990login:Penguin
2022/07/29(金) 10:50:04.61ID:tqZNrh38
>>989
安全という言い方は語弊があるね
ただ、sudoではパスワードを使い回せる
という意味では好ましくないな
991login:Penguin
2022/07/29(金) 12:40:54.38ID:Tr70qi1O
>>988
>Windowsでは標準ユーザーは管理者も兼ねていて区別がない。

最初のユーザーが管理者なだけで、windowsでも標準ユーザーは管理者じゃないよ。区別無いのはWinMeまでじゃなかったっけ?
992login:Penguin
2022/07/29(金) 12:51:26.52ID:qNSGCJ81
一般ユーザがデフォルトでsudo使う権利持ってるのが悪いってこと?
Ubuntuだけなんだ
993login:Penguin
2022/07/29(金) 13:06:17.12ID:tqZNrh38
>>991
Wndows 10 でも最初のユーザーが管理者なのは同じだったよ。

>>992
アドバンスト・ユーザならsudoがあったっていくらでも設定は自由に
できるだろうけど、一般ユーザが勝手にパソコンをいじれるのはどうかと思う。
個人占有のパソコンならいいけど、家族で共有だとどうなのかな
994login:Penguin
2022/07/29(金) 15:46:39.86ID:STR/zpF4
みんな真面目やな。
995login:Penguin
2022/07/29(金) 16:17:58.68ID:Uc6qfRvR
なんでもかんでもコマンドの意味を気にせずsudoしてたら
権限奪取・漏洩系マルウェアや意図しないヒューマンエラーでの
データ消去・システム破壊はsudo使おうが使うまいが
変わりないとは思う

重要なのは自分がroot権限で一つ間違うとヤバいコマンドを
実行してると自覚することなんだろね
あのとき打ち間違ってなければの後悔は何度もある…
996login:Penguin
2022/07/29(金) 17:38:48.73ID:iCB37y0t
俺普通にArchでもsudoインストールしてるし自分にsudoする権限与えてるわ……
997login:Penguin
2022/07/29(金) 17:44:06.21ID:STR/zpF4
個人で使うならそれで良いのでは?
業務でarch使うなら注意かもだけど。
自分もsu、sudo共に使う。
998login:Penguin
2022/07/29(金) 19:07:49.57ID:yWOkEF4n
過去にrootになっているときに間違って/libとか/usrとかを消してしまったことがある。
ここにいるみんなはどんなに疲れていてもそんなヘマはしないと思うけど。
999login:Penguin
2022/07/29(金) 20:51:59.04ID:8Ia/o6dR
>>974
cacheが残ってるかどうかの差じゃないの?
しかしarchlinux-keyringのエラーは定期で発生するよね
1000login:Penguin
2022/07/29(金) 21:27:34.21ID:jfAZuiam
LinuxのsudoやWindowsのUACなどの役割だけど
「管理者でも常にその権限が必要な処理をしているわけではない」ので「管理者でも標準ユーザー権限で処理をして、管理者権限が必要な処理で明示的に権限を与える」為の機能
つまり権限を「持つ」と「使う」は別という事です

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