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【FF7R】FINAL FANTASY VII REMAKE / REBIRTH part442【リメイク】 ->画像>3枚 ◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:【FF7R】FINAL FANTASY VII REMAKE / REBIRTH part442【リメイク】 ->画像>3枚
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!extend::vvvvvv:1000:512 >>900 を踏んだ人が責任を持って立ててください https://www.jp.squar...ix.com/ffvii_remake/ https://www.jp.squar...-enix.com/ffviir_ig/ https://www.jp.squar...x.com/ffvii_rebirth/ http://2chb.net/r/gamerpg/1709614599/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured オープンワールドゲー格付けランキング（改訂版）
【重要なお知らせ】 パッケージ版ディスク挿入順における注意点
『FINAL FANTASY VII REBIRTH』パッケージ版ディスク（２枚組）において、
ディスク表面に印刷されたレーベルとディスクに収録された内容に誤りが発生していることを確認しております。
－以下に記したご対応をいただくことで、ゲームは問題なくプレイしていただけます。
①レーベル面上で「Play Disc」と記載された黒いディスクを挿入しデータをインストール
②画面の案内に従い、インストールが完了しましたらレーベル面上では「Data Disc」と記載された白いディスクを挿入いただくとプレイ可能となります。
※以降、ゲームをプレイされる際には②のレーベル面上では「Data Disc」と記載された白いディスクを挿入いただければプレイ可能です。
https://www.jp.square-enix.com/ffvii_rebirth/news/information/17175.html ◎体験版詳細
ザックスとエアリスが結ばれますように
※NG推奨
※NG推奨
ドラゴンズドグマ2プレイ3時間後、私はそれがGOTYの候補だけではないと確信した- これは史上最高のものかもしれない
https://www.vg247.com/dragons-dogma-2-may-be-an-all-time-great-preview FF7リバース早くもヤバそうやん
まあ本気でリバースがGOTY取れると思ってる奴がいるのか謎だが
本編クリアしたぜ～
すまん、スレ立て初めてで色々ミスったわ
訂正
>>10 URL的におそらくウェブブラウザから見てるんだろうけど、専ブラ使ったほうがいいよ
>>5 エアリスはザックスよりクラウドが好き
それをザックスはマリンに教えて貰ってクラエアを応援してるからザクエアはないよ
おいデート相手誰も来なかったぞ
ドラゴンズドグマ、マップ狭いって言われてたけどどうなん？
このスレの禁止事項
>>10 スレ立て乙です
ほんとこのスレ、PC回線でもスレ立てしようとせず普通の書き込み続ける人が多いんだな
>>1 スレ立ておっつおっつ >>3 テンプレおっつおっつ >>900 を踏んだ人が責任を持って立ててください https://www.jp.square-enix.com/ffvii_remake/ https://www.jp.square-enix.com/ffviir_ig/ https://www.jp.square-enix.com/ffvii_rebirth/ http://2chb.net/r/gamerpg/1709647502/ >>10 気にしなくていいですよ
ドンマイアンド乙です！
やっぱりドグマ2来るかあ
記念品の発掘場所わかんねえ
>>17 本スレはアンチと信者が入り浸ってて正当な評価が分からない
ここと同じ
ロケット村のイベントヤバいって言ってたけどなんかあったっけ？
>>10 スレ立てしてくれたんだから全然気にしなくていい
全武器入手してアビリティ全部習得して、
YouTubeでもエアリス復活、クラエア結ばれるエンド望む声が多いから公式はちゃんと見てるだろうね
ストーリー上出るミニゲームは大体はスルー可能だから
早くヴィンセント使いたい
前作の終盤から感じてたけどKH3みたいな終わり方になる気がしてならない
ドグマは戦闘かっこよくてそこはさすがカプコンだけどそれだけ感ある
エンディングでエアリス残してタイニーブロンコで去るシーン切な過ぎるだろ😢
>>23 Xでも見てこいよ、匿名掲示板なんて自分の感想と違ったらエアプ認定するやつしかおらんやろ
ティアキンですらGOTY取れなかったのにリバースは無理やで
賞レース強者のCAPCOMのゲームだから
>>31 そりゃそうなるやろ
3作目だけまともになるとか思ってる奴いるの？
>>39 というより今回の時点で勢いじゃん、ザックスにまでわけわかんねえとか言わせてるし
>>31 今作の終盤も相当ヤバいからな
結末は変わらんからって、あんなめちゃくちゃされてもな
スクエニはゲーム界の浦沢直樹なんや
>>35 改めて見返したけどケット・シーのも取ってた
武器49個全部にチェックマークついてるし
スキルブックはリミット技取得までに武器アビリティは取得できるしわからん
エアリスとクラウドはないよ
このレベルのゲームに文句言ってるやつは普段なんのゲームやってんの？
ティーダみたいにエアリス復活させるのが旅の目的になると思う
ゼルダの伝説 TotKは
>>47 このゲーム含めて何もやってない奴だろうなw
サブクエストもワールドレポートも終わって本編クリアもしたからそろそろHARDやるか…
>>40 あれほんと感想がリンクしてて笑った
本当に訳分からんねえよｗ
>>39 エアリス死んだんだからあとはメテオ阻止するだけやん
ティオタでさえ、クラウドはティファに冷たい！クラウドはエアリスとばっか喋ってる！エアリスのことばっか気にかけてる！って言ってるからクラエアなんだなぁ…〜w
コンドルフォート勝てねえよ…
>>54 フィーラーもセフィロスもザックスも何の目処も立ってないんやが？
>>54 そんな単純な話なはずなのに余計な事付け足しまくってこんがらがせてるんだよなぁ
リメイクで付け足した邪七要素全部消えてスッキリしてる原作って神じゃね？
>>2 ツシマがBは納得いかんわ
和風が好きか嫌いかで評価変わるのかもしれんが和風好きなら間違いなくSはある
なんか3作目のストーリーも不安だわ
まあここ見るような層は終盤のシナリオに不満感じる人多いだろうけど
リバースがGOTYはありえない
ちょくちょくコンドルフォートの話題出てるけどひょっとして強制ミニゲームだったりする？
アルテマウェポンどうするんだろ？
>>59 神だからわざわざリメイクするんだろ
スクエニはその辺が理解できなかったみたいだがw
>>56 ミッションクリアだけなら難易度ノーマルでも簡単だよ！
籠城戦法選んで片方のライン捨てて片方のラインに戦力全部ぶちこむだけ
遠距離バレットは絶対いれよう！
原作の雑な部分をリメイクで整えるのかと思ったらもっとよく分からなくなったでござる
結末を変えられない以上、裏でザックスもエアリスもメテオ阻止に貢献してました
サイバーパンクすごく面白かったけどウィッチャー3楽しめる？？
>>56 基本バリスタと投石器はなくていけるからね
剣→弓→盾→剣の三すくみだけしっかり抑えとけば
>>69 で余裕!
エアリスがメテオ阻止、クラウドがセフィロスを倒す
サイバーパンクってなんかクソゲークソゲーって叩かれてなかったか？
まあフィーラーもパラレルワールドもザックスとエアリスを活躍させたい、けど根底は変えたくないから生まれた苦肉の策だろ
>>57 セフィロスを倒すことで世界線リユニオンも阻止されましたで終わりでしょ
ザックスとは今後も共闘のタイミングとかあるかもしれんが最終的にはお別れ
エアリスは古代種パワーでザックス生存世界に転生とかするかもしれんけどクラウド世界では死亡
大きな運命の転換期を乗り越えればフィーラーもお役御免で消える
今作でこんなにエアリスに焦点当てたのに次回作でもエアリスがメインで生存させるために頑張らないといけないとかエアリスにも生存にも興味ないから拷問だわ
>>73 ウィッチャー3は最高だよ
これから始める人が羨ましいレベル
最後はACに繋がると示唆されてるから
>>77 やらかしたのは最初だけらしいよ
俺はps5買ってからやったから騒動の事は知らなかったし
>>59 ただのクリフハンガーだよ
こうやって俺とお前が議論してる事こそがスタッフの目的
こうやって完結編まで話題が続くだろ
メテオ止めるためにエアリスとザックス頑張りましたぐらいなら世界は救われてるわけだし良いよ
>>82 まあこれだろうな
なんか壮大で色々改変されてる様に見えるけど着地点は同じっていう
>>80 そもそもリメイクはエアリスの運命に焦点を当てたものだから興味ないならやらなくていいんじゃない？エ
ちなみにツシマオブゴーストは面白いって見るけどYouTubeで見る限り響かなかった
>>77 最初は見切り発車で無理矢理発売したせいで糞ゲーだったが長期的アプデで神ゲーに変貌した
サイバーパンク2077は、発売から2年半、54万件以上のレビューを経て、全レビューに占める高評価の割合が80％に達し「非常に好評」なゲームとなった。直近30日間のレビューのみに絞った評価はしばらく前から「非常に好評」だったが、発売時に酷評された同作のようなタイトルが全期間での評価を上げるには相当な数のレビューが必要となる。
https://forbesjapan.com/articles/detail/64674?read_more=1 >>77 PS4でバグ多かったりスペック不足してたんだよ
アプデでちゃんと改善されてったけど
>>86 流石に10年前のゲームだから、おっさんの思い出補正でそう言われてるだけで流石に今やるとそこまでだよ
選択肢分岐を当時のオープンワールドに入れて新たな風を入れたのは事実だけど今はウィッチャー3レベルなんて当たり前にあるしね
UIの不便さや話のわかりにくさでいろいろ混乱するとは思う
FFって自己犠牲がメインテーマなんだから
サイパーパンクはストーリーもよかったし、グラも良かった
>>27 それが間違った解釈だったとしても今作でそういう風に描写した開発スタッフに否がある
そうなんだよなー
オープンワールドに欲しいのは雰囲気、演出から感じられる情緒かつ没入感
>>94 リバースなんかよりはウィッチャー3の方がずっと面白いけど
物語がシンプルにならないのはヒューラーのせいじゃね
>>96 スクエニにサイバーパンクみたいなゲームなんか作ってほしくねえよw
スクエニに作って欲しいのはJRPGの進化形であってFPS視点のポリコレゲーなんかじゃない
>>100 でも作り込みはウィッチャー3よりリバースでしょ?
リバースの開発費っていくらなんだろ？
白フィーラーと黒フィーラーもよくわからん
>>48 生存はなくても最終決戦で復活して力は貸してくれそう
それはザックスにも当てはまる
>>27 昨日アメリカ人がtwichでちょうどラスボスやってたから見てたがコメントが一喜一憂の嵐だった
クラウドがセフィロスを剣で弾き返したときhe savedの嵐 その後エアリスが刺されたっぼい演出を見たあとはnoooo fuck you nomura の嵐 やっぱりエアリスを救えると思っててた人多いよ外人も
クラウドも色々思い出してるしティファもクラウドと精神世界でしたような話もうしちゃったし、精神世界意味ないからそこは簡単に済ませてエアリスを救う3作目になるのはもう確定してる
>>103 JRPGの進化系ってそれがリバースみたいなシロモノじゃ目も当てられないわ
あとスクエニは逆立ちしてもサイパンみたいな規模のゲームは作れん
>>103 日本のゲーム会社は真面目なんだよ
ストーリーもなんかお姫様を助ける的な感じね
洋ゲーはGTAとかサイバーパンク とか不良ゲームが多いイメージ
日本も反社の人が遊ぶようなゲーム作ってほしい
>>100 そうかな
クラフトのためにやたら草むしりしてたイメージの方が強いわ
あとバトルが絶望的につまらん
>>100 ウィッチャー3の戦闘糞だったろ
俺はトロコンまでやり込んだがリバースの方が明らか作り込まれてるわ
ユフィうぜぇ
主人公部分までエアリスが食ってるから流石にゴリ押し過ぎて邪魔くせえわ
JRPGの進化系ってマネキン人形みたいなキャラがオーバーリアクションな動作で萌えアニメキャラみたいな台詞を放つことを言うの？
フィーラーもザックスもマルチバース設定も要らない
>>115 リメイクの目的がそもそもエアリスを幸せにするだからなぁ
このゲームのカップリング厨は変なのが居ないだけまだマジ
>>109 ゲームを規模でしか見れない奴は嫌だね
新すばらしきこのせかいとか規模は全然大したことないけどバトルがめっちゃ新鮮で良かったよ
ガイコクジンは多分あんなバトルシステム作れんと思う
ケットシーの箱投げだいぶめんどくさいな
>>63 ザックスとエアリスと共闘させるだろうなと思ってたから何にも感じなかったわ
恋愛ヒロインじゃないのに幼馴染面してクラウドにまとわりつくティファの方がごり押しでしょうよ
>>111 バトルはつまらんがそれ以外全部ウィッチャー3の方が上
キャラ、音楽、演出、世界観、シナリオ、リバースは足元にも及ばない
伊達に5000万本売れてないよウィッチャー3は
>>65 強制じゃない、エンシェントマターのやつになってる
でもギルガメッシュに会うのに必要だと思う
ウィッチャーは1回だけ攻撃を無効化する魔法がチートすぎて戦闘はほぼ作業になる
>>121 規模だけじゃなく中身も糞だよJRPGは
とくにキャラとテキストが幼稚であかん
いや、JRPGはガラパゴスでいいんだよ
>>123 そこ何度見ても萌えるわ
ほんとバレットニキ可愛い
>>130 まあそれならそれでいいけどね
でもそんなものを崇めてる連中に世界で評価されてるタイトルを貶してほしくないね
ウィッチャー3の戦闘ほんと💩だったなぁ
>>107 fuck you nomura わろたwww
56だけどレスアンカーっがおかしいって出て
そもそも今見渡してもウィッチャー3レベルの世界観とシナリオ持ったRPGが存在せんからな
>>127 なるほどクリアだけなら関わらないんだねありがとう
音楽は7の方が良いだろウィッチャーで今覚えてる音楽なんて1個くらいしか浮かばない
ジュノン～コスタ間で船がモンスターに襲われた時に寝てるバレットを起こさず置いてったのが意味不明すぎる
和ゲーのオープンワールドなんて海外のオープンワールドにコンプレックス全開で宣伝文句のためだけに作ったしょうもないのばっかり
>>90 運命はエアリスの運命だけを指してるわけじゃないと思うけど
>>120 残念だがFF7にも公式が特定のキャラのぬいぐるみの写真をTwitterに載せただけで多勢で凸って削除させて謝罪までさせる連中が居るんだわな
サイパンは大したゲームじゃないわ、ロケーションの作り込みだけでゲーム自体はイマイチだった
ちなみに1年前ウィッチャー3は4700万本だった
エアリスの「決勝だね」って台詞いくらなんでも浮きすぎじゃないか？
ウィッチャー3でやたらマウント取ってくる奴なんなんだろう
この手の人種は昔から（30年前から）いるけど
ポリコレ配慮で不細工ばかりだとモチベ保てんからな
>>130 PS3の頃の日本メーカーが洋ゲーコンプで洋ゲーっぽいゲーム作って滑ってた時代は暗黒時代だよ
>>146 IPほればわかるけどいつもの「アレ」だよ
数日前はサイバーパンクでやたらリバースこきおろしてまり
エルデンリングでやたらリバースこきおろしてたのと同一人物
今回はウィッチャー3っと
今作でリメイクで何がしたいか大体わかるって言ってた気がするが全然わからん
高嶺の花という概念が無いやつが増えたよなあ
ネタバレしかない配信見てるやつは終わってる
>>146 リバースの開発スタッフがウィッチャー3にめちゃくちゃ影響受けてるんだよ
↓
『ファイナルファンタジー7 リバース』の共同ディレクターである鳥山求氏は、本作のサイドクエストは『ウィッチャー3』のサイドクエストにインスパイアされたものだと明かす
https://gamecolumn.jp/blog-entry-94448.html お気に入りのRPGは何かという質問に対し、浜口氏は『迷うことなく』ウィッチャー3だと答えた。続いて鳥山氏は、サイドコンテンツを作る際に『ウィッチャー3』からインスピレーションを受け、『リバース』でやりたいことの "ベースライン "として扱ったことを明かした。
鳥山氏は、『『ウィッチャー3』のようなオープンワールドのロールプレイング的な要素を持つタイトルについては、そのようなタイトルを徹底的に研究し、『リバース』がそのようなタイトルと肩を並べられるような、そしてプレイヤーが満足できるようなコンテンツを持つようなタイトルになるためのベースラインとして見ていました』と語った。
>>143 マップとシナリオキャラは良かった思うけどシステム面は平凡だからな
初期VERも最近のアプデ後もやったけど飽きやすいというかバトルとビルドの底が浅い
サンデバーサク、近接、ハック、ステルスとか一通り試したら終わりだしな
質問
まあエアリスの事を含め作品の評価は
>>108 今作で精神世界 描きすぎやなとは思った
確かに3作目では原作ほどしっかり精神世界は描かれずあっさり済ませそう
>>154 君が一生懸命貶してるウィッチャー3をリバーススタッフが崇めて参考にしている事実を突きつけちゃってごめんね
ちなみに売上でも評価でもウィッチャー3に勝てなくてご愁傷様
カードバウトしますか？
>>164 えっと…貶したってなんの話だ？
精神病患ってるならちゃんとお薬飲もうね
名作ゲームリスペクトするの別に悪いことじゃないのに何故ユーザーはお互い憎み合うのか
>>164 やばい気狂いだなこいつ
統合失調症の疑いあるぞ
ジャスガできなくてもゴリ押せるけども毎回瀕死になるわ
ツダケンのダインは正直違和感しかないが盛り上がりどころはそれなりに良かったな
>>166 リバースが評価でも売上でもウィッチャー3に惨敗しててすまんね
あとリバースのシナリオって💩よね？
クラティなんだけどね
>>169 互いに触れないでおこう…
こっちが大人になって対応すればこの手の類はあしらえるから大丈夫b
>>167 本当これよな、なんでわざわざ他のゲーム引き合いに出してリバーススレでリバース貶しめるんだろうか
楽しいのかな
>>159 キモオタおじさん「ユフィのノリは全体的にキツイよな」
>>153 肉付けしたリメイクってことじゃね？
実際クリアした感想は枝葉は増えたけど基本的に同じだなあって思ったし
>>168 つまらなすぎてポーションがぶ飲みしながら棒立ちで豆撃ってたわ
>>167 リバースなんか崇めてる馬鹿がウィッチャー3を貶してたらそりゃあ腹立つでしょ
まあリバーススタッフはウィッチャー3に影響受けまくりなわけだが
それであんな気持ち悪いキャラと電波シナリオ作るなよって話w
>>173 そもそもクラウドエアリスは日常生活に支障きたしてそうだしなぁ
どっちもアレだし
まぁクソ上級とかあのガイジとか数回線使ってるガイジは元々居着いてたからねここは
CCやってると最後にエアリスがリボンとるとこ胸ぐぅってなるよな
今さっきクリアしたけど、おまえらが文句言うのも普通に納得したわ
まあ今夜リバースの売上出るし俺がやらなくてもウィッチャー3と比較されてズダボロに叩かれるだろうなあ🤣
なんか安価通知きたけど何もレスないんだけどよく見たらレス番飛んでて草
>>115 同意
クラウドよりエアリスが目立ちすぎてるんだよ
エアリスが物語にとって重要なのはわかるがほんとゴリ推しが過ぎる
うひーインヤンってケットシーソロかよ
>>184 シナリオ部分は1ミリも面白くないよな
オープンワールドとしても失格だし
こんなんでよくGOTYとか夢見れるわ、
>>173 死んだ人間は美しいままだからな
クラウドの心は永遠にエアリスだよ
エンディングでティファがかわいく描写されることがなかったやろ？それが答え
結ばれるのはティファだけどヒロインはエアリスって感じかな
ティファ突き落としてお咎めなしとはクラウドさん流石っす
>>159 それよりバレットの方がきついというか気になったかな
てか話が元々ダークファンタジーで全員が真面目に雰囲気暗めで会話するならこのゲーム自体お葬式なるだろうしね
で、でたー
子供エアリス動かすとこきつすぎたわ
>>188 HARDはリメイク同様ボスの行動もちょっと変わっててかなりやりごたえ有る
>>129 社会問題やリアリティを追求したストーリーもそれはそれで面白いけど
そういう作品だけを持ち上げて他を見下し始めた結果がハリウッドやディズニーの凋落のだよ
>>192 電車に乗ってる死んだ顔したリーマンとか子供部屋おじさんがファンタジーのキャラに痛いだのキツいだの言ってるのを見ると何ともいたたまれないわ
ちょっと不満言ったらそれに同調して貶してくるアンチが不快だわ
ID:EA5mqgmUHはこんなこと言ってるだけで自覚の無い軽度の知的障害者だと分かる
ハードモードで最初からやってるけどマテリアキーパーでさえ3回死んだわ
>>195 まじかーイージーで瀕死になったんだが
こことサボテンダーは突破出来る気がしないわ
セフィロスしつけーって最後思わせるのはクラウドの境遇や苦悩を上手く現せてるな
>>126 キャラも音楽も「洋ゲーらしいなあ」以上の感想は無かったわ
エンシェントマターイベントって前のエリアのイベントクリアしないと次のエリアのイベント出てこない？
>>203 ハードモードは今作かなりやりごたえあるらしいね
楽しみだ
>>202 お前さぁうるせえんだけど
ツルツルになれよ
>>204 好感度次第
結局ちょっと下品だったので無かったことにされそう
>>200 単に気持ち悪いオーバーリアクションと池沼染みたセリフが叩かれてるだけ
あれ見て「ファンタジーだから」で片付けられるならそんな単純な頭でそれはそれで羨ましい
決戦前夜分岐らしいよ
>>208 俺も飛ばしたけど多分展開は同じ
その為に手に入れた時のムービー分けてると思うし
ウィッチャー3は洋ゲーらしい開き直りがあるからな
>>212 お前は存在してるだけで気持ち悪くて池沼じみてるのにな
無印でフィールドにメテオが見えてた時は怖ったな
草
なんだよこのウィッチャー3信者はwww
>>119 目的はそこだけじゃないと思うぞ
北瀬Pはみんなハッピーエンドにしてあげたいって言ってたし
なんか勘違いしてるバカいるけど共有NGって
7は元があのノリなんだから変に変えたら駄目だろ
>>191 ACでフェンリル(バイク)をティファの店であるセブンスヘブンで一生飲み食いできる権利で購入、ティファ達のいる家に全然帰ってこない
事情はあるにしろクラウドってわりかしクズだよな
めちゃくちゃ馬鹿にされてて草
【悲報】FFリバースさん、今だにミリオン達成報告が来ない
http://2chb.net/r/livegalileo/1709674628/ >>217 今作でもところどころなんかおかしいなってとこあったよな
レトロゲームだからまあ許されてたストーリーの進行ってあるんやな
エアリスが先に一人で行ったとか
止めろよお前らって素で思ったわ
バギー面白いじゃん
そういえばクリア後ってどこでも水着でいられるって本当？
>>227 ティファをボッコボコに殴るとかも今の絵じゃアウトだわ
前スレから思ってたけど明らかにくっさいエアおば1人ずっと喚いてるよな？カプ厨は消え失せろ気持ち悪い
>>228 こっちがNG入れてなくても勝手にNGになむてるのが共有NGなのよww
本人それに気づかず虚空で吠えてるのほんま草
ウィッチャー3はアクションはハッキリ言ってつまらないしUIや移動がモッサリしてる悪い点もあるけど
>>227 そもそもエアリスが刺された時にフェニックスの尾を使わないんだろうと当時思ってたわ
>>224 まぁ昨今のゲームと比べたら異質だってのは理解できるやろ
正直ユフィとエアリスの言動はキツイw
特にユフィ
>>227 キャラの棒立ちがやたら目立つところとかもな
古いゲームをリメイクするとありがち
>>200 まあそこはどうでもいいとして
全員が寡黙で同じ個性とかならほんとお葬式になるだろうし
バレットやユフィとか個性出してる感じでああいうノリもないと逆にきついかなと思う
なんでもいいから早く北条ボコらせてくれ
-VLWv
ザックス生きてる世界線って話だけど、エンディングでは最後ザックスは結局死んでるっぽい感じじゃなかった？
>>235 傷口からジェノバ細胞を流し込んでるんやろ
馬鹿がNGネタで粘着してるのほんと草
>>235 フェニックスの尾は戦闘不能を回復するものであって死者蘇生ではないから
そせいのマテリア？しらんしらん
>>242 ビッグスやザックスというイケメンが死ぬなんてありえない
>>240 まじかよ！モチベ爆上がりしたわありがとう！
仔細を詰めれば詰めるほど粗ばかりが目立つよなリバースは
>>239 ぼこってもダージュオブケルベロスまで完全決着しない地獄
マップ広すぎひん？😰
>>234 NPCがリアルタイムに生活するってのもそれがゲーム的に面白いかというとなあ
村の適当な女を辻斬りするとその夫と息子が永遠と復讐に追いかけてくるくらいなら面白いけどそうじゃないからな
それにリメイクのセフィロス戦で散々セフィロスにエアリスは斬られまくっても生きてるのに今回セフィロスに刺されたら死ぬのは違和感
>>236 お前の言動のキツさに比べたらマシだろって論点で話をしないか？自撮りムービーでアップしてみろよ
>>245 そう考えるとフェニックスさんって無能では？
不死(笑)じゃん
死者がでたときレイズとかフェニ尾使っても意味がないっていうのはFF5のガラフでやってるんだよな
>>204 好感度マックスだと、ティファの腰が抜けて立てなくなる描写がある
ユフィの言動があれって言うけどアニメなんてみんなあんな感じじゃん
ウィッチャー3は豚や牛を斬り殺せる
確か前見た時は複数回線で元気に荒らしてたな
>>253 度した？リストラでもされたか？
仕事紹介しよか？
てか今回こんだけフィールド探索あるんだから、ラストはチャプターセレクトじゃなくてFF15みたいに自由に回れるモード用意したほうがよかったのでは？
>>251 中途半端な生活感って別にいらんよなぁ
街であのNPCが買い物してる！
街であのNPCが寝てる！
だから？って感じなんだよね…
>>258 キモオタは二次元に引きこもってたいんだろうな
若い頃可愛くて明るい女と接点がなかったから
>>258 グラフィックがリアルだから浮くねって話だよ
>>256 ベロニカは世界樹の葉じゃ意味なかったり、人が死ぬRPGあるあるだよな、戦闘不能と死は別って概念
お仲間が死んでお涙頂戴的なのは嫌いなんだけど
ユフィはまだ16歳だって事を忘れてんのかね
>>258 漫画の実写化映画に感じる感情が近いんじゃないかな
ウィッチャー3が持っている
>>261 仲介斡旋業の資格取ってんの？素人が軽口叩くなよ
犯罪者になるから
サイバーパンク とウィッチャー3ならどちらが面白い？流石にサイバーパンク は新しいからサイバーパンク だよね？
>>268 クラスのメガネインキャだった奴らにゃ分からんから可哀想だぞ
>>225 基本的にナチュラルにティファに甘えてるしティファも甘やかしちゃってるからなあ
ユフィがキツいのはわかるがキツくないのはユフィじゃねえんだ
高さ低さの概念のあるマップならもっとワイヤーアクションで好き放題移動出来るようにして欲しかった
ウィッチャー3はスイッチに移植して日本で大爆死したから少なくとも日本人に縁のあるゲームでは無いよ
>>268 俺高2の16歳の頃大学2年生の人と付き合ってたし別にその程度の年齢差はそんな距離感かんじんな🤔
>>258 いかにもなブヒヲタをターゲットにした作品の二次アニメならああいう女キャラはありふれてるけどこの作品そうじゃないし🙄
>>191 茫然自失になってたし他の仲間も責めるに責められなかっただけでしょ
あのままティファが帰って来なかったら廃人になってたと思う
>>225 まあ最後はちゃんと帰ってきて家族サービスまでするお父さんになったんだからもう大丈夫（ACラスト）だよ
FFはリアルをよりじゃなくてキングダムハーツ3くらいのデフォルメ利かして丁度いいと思うわ
>>258 遊園地のマネキンがあの声だったら違和感あるだろ？
>>277 元々クソガキだしな
親戚の子供見るような生暖かい視点で見ればかわいいキャラ
前スレで大筋変わってるって言ってる人いたけどどこが変わってるんだろ
ギ族って宇宙人かなんかなんか？
ユフィちゃんのバカバカ！
kawaii
もうゲームする気力ないんで動画見てるけど
リアル風なだけで女キャラの顔の造形は全然リアルじゃ無いアニメ顔だし何をそこまで目くじら立ててるのか分からん
>>288 守護霊エアリスも絵的にやってるかやってないかだしな
>>289 また面倒な敵作ったよなこれ
ジェノバ消えてもギが残るってことだし
ミニゲーム地獄にウンザリする。
>>287 中身がクソガキのまま成長しきってないこどおじしかいないからしゃーない
それよりバレットの声優が活動休止したから変わったらしいな
シスネ出てくるの楽しみにしてるんだけど出番って短い？
>>287 親戚っつか同年代コミュニティであの言動を素でする奴がいたら確実にいじめの標的になると思う🥺
>>301 コスタのマッチョとかと同じでただの現地人
>>297 もうやめていいよ売り上げには貢献してるみたいだし
>>296 それでも脈絡のないよく分からん存在だったギ族を黒マテリアに繋がる事で必要性出したのは上手いと思ったわ
ジョニークエストのユフィとか最高やぞ
なるべく一周で終わらせたいから、Easyでやれることやってから進みたいんだが、やることが多くてしんどいお…😆
ザックスとシスネがくっつかなくてよかった
ffって別に引き継いでく伝統とか、武器、魔法、モンスター、素材等の名前だけだから、17はフォトリアルじゃなくてアニメ調でも全然いいよな
しかし次は4年後ってのがきついなー
>>303 そもそもユフィは1stソルジャーと比べてもトップクラスに実力あるからな
オリンピック金メダリスト並の身体能力であのキャラなら人気にしかならんぞ
ティファの攻撃力の高さ惚れるな
今作はエアリスに焦点 当てすぎでティファが霞んで見えてメインヒロインではなかったな
>>266 でっでもっ！
ドラクエは明確に「死」ですよ！？
棺桶に入っているし！
>>308 ほぼ全て後からやれる要素だからメインだけ進めても問題ない
ビジュアルがペルソナみたいな路線になってもいいと思うがね
>>306 ギ族好きだわ
ギ族から誠実さと執念を取った様な奴らがここにも溢れてるし
クソスレすぎんか？
>>285 坂口博信のファンタジアンがデフォラメで丁度良かったわ
一番強いのは当時改造もなにも受けてないのにセフィロスをまこうろに叩き落とした神羅兵のクラウド
>>312 取引先の都合があるから絶対無理や
スクエニが小慣れたからといって制作はやめてもブラッシュアップする時間にしかあてれんでな
>>312 一応基礎ができてるから開発スピード上がってるってインタビューで北瀬言ってたけどね。
それでも2，3年は待つだろうけど。
なんで急にわらわらとエアおば達が出てきたんや
>>279 ウィッチャー3が日本でミリオン達成したの知らんの？
『ウィッチャー3 ワイルドハント』国内累計販売本数100万本突破―次世代機版発売は12月14日
https://www.gamespark.jp/article/2022/12/03/124979.html >>317 二周目に回収とかでなくて、一周目でもやれるの？
リメイクみたいな時限でないなら後回しにしたい
>>321 いやこれ
まじでなんで急にエアおば達登場した？害悪の自己紹介いらんて
>>312 開発スピード上がった上で4年っていってんじゃないのそれ
なんでもかんでもガチのオープンワールドにならなくともリバースやFF15くらいのオープンワールド風味でも十分良いと思うけどね
>>315 最初に痴話げんかはじめた辺りはティファがヒロインって感じでエアリスが身を引いて二人を見守るお姉さん感あったのに一気に寝取りにきたよね
ティファはティファで観覧車でチョロインになるし完全に脇役ムーブ
>>307 あの会話良かったわ、というかユフィとクラウドの会話基本的にお互い遠慮がないからおもろい、あとナナキも割と同じ傾向
ユフィうぜえはオバサンサーチに言いと思うよ気持ちは分かるけどわざわざ言わんし
>>329 二周目とかいう概念がない
チャプターごとにやり直せる
なんでロストナンバーがここに？と思ったけどそういえばインヤン出てきたしここ神羅屋敷だった
>>321 俺もそう思うけど個人的に言わせて貰えばそういった自治が一番荒れるのよ
5ちゃんねるから離れて、スマホゲーが全員いったぷにぷに板やらにいけば
スレの変な奴をスレ民の投票で2週間ぐらいアク禁できるんだけどね
ゴールドソーサー、初めて行った時ミニゲーム一通りプレイしないといけない？
>>213 そんな分岐あったら開発スタッフはクラティに叩かれまくるだろ
ていうかキャラ評価の話はどうでもいいよ
>>295 だよな
クラウドがニブル山ついてきてたことを知ったこととか変わってるって言ってたけどそれは大筋とは全然違うし
大事なのはクラウドが実は一般兵士で…っていうとこなのに
>>340 メインストーリーマーク出てるやつは遊ばないとだめだと思う
>>342 バトルはみやぶる使ってその通りするだけだから語ることがない
ティファは完全に当て馬になってたね
>>340 自分は一通りプレイしたけど、多分受付に話しかけてミニゲームの選択画面開くだけで、そこからキャンセルすればやったことになるんじゃない？
一部のミニゲームはそうだったし
>>337 アイテムとかはどうなるの？
また復活してんの？
本物のオープンワールドはフリーシナリオでマルチエンディングだからな
クイーンズブラッドの壊れカードはどれかって話にしようぜ
このコスモキャニオンBGMなんなんだよ、神アレンジすぎる
>>340 ミニゲームやることになるけど即リタイアでもOK
童貞のオレに教えて欲しいんだけど
クライシスコアはやったんだけど何かザックスエアリスはなんでお互い惹かれあったのかイマイチ分からん
>>346 だからそれをお前もXでやってこい
いい加減お前1人圧倒的に浮いてるのここ見て気付かんのか
今回の黒マテリアぽいのを鍵みたいなこと言ってたよね。セフィロス。
神ゲーすぎて今日は病欠で仕事休んだわw
てかハードモード、なんか改善しとけよ
てきのわざマインドフレア難しすぎだろ
>>329 ラスダン入る前までなら一周目でもいつでも戻ってこれるぞ
>>225 当時めっちゃ思ってた
お前がかっこつけて乗ってるバイク誰のおかげだよって
>>334 CCでエアリスとザックスは両思いが決定したけどね
ペルソナは5やその影響を強く受けたリメイク3はグラフィックが良いというより戦闘やUIなんかの随所に出てくるアニメ演出がお洒落なBGMと相まって目茶苦茶格好いいっていう作品だから
七番街落とした黒幕が神羅ってことになったからバレットに対するケットシー（リーブ）魂の説教がなくなったのが痛いな
>>367 普通にこのグラフィックでオリジナル版まんまのストーリー作ればいいだけやで
マップめちゃくちゃ広い言われてたのに実際はワールドマップの中の一部分だけしか歩けなくてガッカリしたよ
おまえらもし嫁に出来るとしたら
>>365 クラ⇄エアやめろ、クラウドはティファに冷たい、クラウドはエアリス気にしすぎって発狂してるw
チャドリーってロボットなんだろリバース開発陣は
まあ今逆シャアリメイクしても演出は変わっても最期にアムロとシャア死ぬのは変えないだろうし死が根幹にあるキャラは変わらんわな
>>337 >>363 ありがトンブレロ！
安心して進められる！
>>373 しかも高低差が多くて開放感が感じられないマップなのがキツい
>>366 あーやっぱりエアリスはザックスが忘れられないんだな間接的にフラれたなドンマイクラウドって思ったんだけど
なんかいきなり拉致してデートしてブローチ選ばしたりお姉さんが余裕なくしてしまって残念
しかもザックスは結局一人で教会で昇天したし
アークドラゴンのカードぶっ壊れすぎだろw
原作知らないでプレイしてる俺の予想ではチャドリーが黒幕だと思う
ユフィとバイク男を見るのがキツい。
>>361 ざぶとん使うベンチではMPも回復できる
前もスレで提案して不評だったけどさ
>>382 森の高低差はやばかったな
あそこだけ一本道の方がマシなレベル
正直、ワールドマップ狭くしていいからメインシナリオに注力してほしかった
終盤の展開と演出全体的にテイラースウィフトのPVのパクリみたいな感じだったな
女教官だけは無理だわ…
湖でユフィと一緒に出てきた女の子
私はヴィンセントヴァレンタイン
>>373 飛空挺出しても地形デコボコすぎて着陸する場所なさそうなんだけどどういう仕様にするんだろ
カードゲームは色々考えるより脳死で数字デカい奴とアップ系だけ使っとけば簡単にストーリーは勝てるんだが終盤面倒くさくなんのかな
チャプター制採用の一本道シナリオだしFFにオープンワールド化は必要ないと思う
>>390 なんでも屋♪なんでも屋♪
ボーカルあったよね
>>403 あれロードが間に合わんとかじゃなくて、普通にあの演出が良いと思ってやってるんだと思うわ
あれはさすがにだるいだけだったなぁ
>>395 完全に同意だわ
FF7なんてキャラとストーリーが受けてんのにオープンワールド化なんていらなかったと思う
開発初期の時流とか海外受けとかあるんだろうけど
>>397 神羅カンパニーに入った新卒の配属ガチャSSR上司でもある
>>373 オープンワールドって飛び回れないとダルいだけで面白くないのよな
ジャストコーズ並に自由に飛び回れたら面白い
マップに高低差あってもエルデンの馬みたいに2段ジャンプでぴょーんとかわしていければストレスにはならんがリバースはチョコボがすぐ凸に引っかかるしジャンプしても全然飛ばんしあとこれが最大の欠点だがチョコボに乗るとカメラが寄るのが一番糞
>>262 早く世に出したかったのかもしれないが全体的に雑だなと感じる部分が多くて残念だったよな
発売日よりきちんと作り込んで欲しかったわ
>>391 兵士、ムー、ジュノン、チョコボ、アーク、デスクロー、グランドホーンで大抵なんとかなる気がするわ
まだアンダーソーサーまでのバウアーしかやれていから適当なこと言ってるかもしれんけど…
しかし一本道で文句言うわオープンワールドでも文句言うわ
>>374 体目当てなんでティファ。怒ったら怖そうだけど普段おっとりしてるし
エアリスは女友達、ユフィは可愛いペット
クリンちゃんとMAIちゃんは今後の成長に期待
キリエとシスネはセフレで
アークドラゴンなんて終盤で手に入れるカード強いに決まってるとは思う
>>411 かといってクラウド達を広いオープンワールドでサクサク移動させるようにしたら、違和感あるだろうし結局はそんなだだっ広いフィールドいらなくね？ってなる
FF16のマップを一回り狭くしたくらいでちょうどいいよ。他のRPGだってもっと狭いけど別に誰もそれに対して文句は言ってない。
>>400 あのシーン原作ではめっちゃ重要なこと喋ってんのに糞すぎる
ケットシーって原作だと1号機がくたばるところの台詞って明らかに自我がなかったっけ
オープンワールドってなんか流行っただけでゴミでしょ
しかしこれだけアクの強いキャラで
まるでキャラメイキングしたゲームみたいに
ワイワイ遊べるのは大したもんだな
>>411 そのゲーム本当の意味でオープンワールドだからな
マップのスケールも等身大というか
>>276 自分だったらクラウド捨てるな
他に良い男はおる
やれることに制限が多いと広いフィールドはむしろマイナス
マップ広いのはワクワクするけど段差多くてイライラする😠
>>421 原作では厨二感溢れるキャラだっだと思うが
リバースだと痛ダサいおっさんみたいに演出してるの腐女子受け狙いすぎだよな
エアリス復活するならタイトルからFF7の文字外せ
チョコカスちょっと段差引っかかっただけでメェ～とか言って止まるのやめてくれん？
>>425 捨てたらエアリスに負けたってことになるからな
それはできないんよ
>>343 大河ドラマと同じだね
制作者によってキャラクターの台詞や性格は変わるけど信長は本能寺で死ぬし最後は家康が勝つ
よく海外はOW好みだ～とかいうけど、それはちゃんと移動ストレスがないように設計されてるからだよ。
>>427 うん
リメイクは赤いチンピラと本職っぽいハゲだけ
>>435 信長が女体化して現代にタイムスリップする可能性もある
>>425 まあティファがクラウドに依存してる面もあるから
>>423 ここで出されてるウィッチャー3も完全なプンワーじゃくてそのタイプなんだよねフィールドは広かったけど
>>404 神羅の謎テクノロジーならそれもありか
実際リバースのワールドを自由に飛ばせたら負荷が凄そうだからファストトラベルに毛が生えた程度のもんになる気はする
>>438 貴重だよな
なんかザックスとか部下に守られてる雰囲気だったからやる時はやるんだな
あゆのMの歌詞とCCのストーリーはすごくあってるよ
>>444 お前はずっとそれ言ってるけど何を根拠に言ってんの？
>>444 そうだったとしても大本営発表がないと予算降りないだろ
浜口か誰かがエアリス生きてます！とか言っちゃえよもう
FFでオープンワールドっつーならよー
劇中のクラウドはティファの記憶から作ってるからティファ好みなんやろうな
クリアしたからスレ解禁
ティファがクラウドはヒーローだよと言うのとクラウドはヒーロー(ザックス)とは違うと言うエアリスの対比で
>>437 OW以前に地形デコボコすぎて道がすぐ見えなくなるのはちょっとストレスだったわ
>>444 それは駄作過ぎるやろ
同じシーンで何か手を打って運命を変えるからカタルシスがあるんであって
後から生きてますとかいらないんよ
フィールド移動のカメラを3で広く見えるにしてるけどそれでもちょっと見ずらい
削りすぎた16と盛り込みすぎたリバース
>>444 勝手に確定させんな
駄作になる方向に期待してるとかアンチなの？
>>429 うん
今年30だからFFスレでも上位1割に入るかなりのジジイだと思うorz
でもリアルタイムでFF10はやってたから古参ではあるよ
>>446 なんか優しかったよねとかエアリスが言い出して
そのまま死ぬ流れだったのにスタスタ歩いて帰ったのは笑った
そこは死んどこうよw
>>451 そう、ティファといるクラウドは偽物なんだよね
キスもティファがして欲しそうにしてたからティファの理想通りのソルジャー を演じてしまった
エアリスといる時は本当のクラウドが出てるんだけど
>>457 てかなんでスクエニってＰＳ２あたりまでかなり面白い作品作れてたのにこんな事になっちまったんだろうな
>>374 おっぱいでしょ
ちんこ脳に他の選択肢なし
FF7リバース大好きだけどあえて不満あげるかは
ガンビットのミニゲーム何これ
>>460 エアリスはメシマズだからティファの負担が大きすぎる
ザックスとエアリスの恋物語であるCCが作られてし
>>457 でかい会社だから開発部間での派閥争いはありそう
ミニゲームがことごとくクソなのを除けばほんとにいいゲームだな
後、地味に疑問なんだけど、なんでラストあんなにハチャメチャにやりあったのにバトル終わった後の忘らるる都、あんな綺麗なまま残ってんの？
段差といえばデススト思い出した
>>461 原作ではあの後登場しないんだけどACでは出てくるから実際死んでないんだよね
吉田「スクエニ給料低いよ」
エアリス死亡(ミスリードで実は死んだ訳じゃない)の時ティファ泣いてるのは、クラウドとエアリスが想いを通わせ合って愛し合っているのに気付いたから
>>475 ひくすぎて草
海外ならストックオプション込みで億はもらえてるのにね
ミニゲームは一時的にでも難易度Easyにすればあっさり終わるよ
タークスの連中も恋愛ムーブかましてくるのが当時もウザかった記憶がある…
>>457 そら予算の奪い合いが互いにあるからでしょ
クリアしちゃった
>>334 ザックスとティファは「かわいそう」「寝取られた」しか言われてないからな
それで３作目ザックス×エアリス ティファ×クラウドで収めようとしてるの憐れで残酷だわ
>>437 スターオーシャンのノリのまま作ったのかね
こっちはホバリングないのに
>>477 海外メーカーで世界一のmmo作れば億貰えるよなw
>>476 話にならねぇ
そういう妄想はXでやってろよ
>>478 自分含めてそうだけど、ミニゲームに文句言ってる人達は難易度に対して文句は言ってないと思う
多すぎるんだよ。ミニゲームっていうのはメインシナリオの息抜きにやるものなんだ。やりたいのはFF7を題材にしたミニゲーム集じゃない
ヴィンセント警備員発言といい敵スタートといいかわいそ
次回作からよりブラッシュアップされるのを期待しようや
>>488 ストーリー中のミニゲームは話にうまく落とし込んでるから個人的には不満ないけど…
コルタの射的とかワイルドランやカードゲーム大会もそう
不満言ってるのってサブクエやり込んで「ミニゲーム多い！」って言ってるだけじゃん
そりゃやり込んだら多くなるでしょって
>>326 ２年は無理だと思うな
短くても3年だが3年だとFF15みたいに未完成になる危険がある
歴史に残るゲームにするならやはり4年は欲しい
リメイクのフィードバックを受けてリバースが誕生したャようにリバースのフィードバックを受けて三作目が神ゲーになるには4年はかかる
>>491 これすぎる、割と飛ばせるようにできてるのにな
ハードはMPほとんど使わない黄青紫で固めてるわ
リメイクでエアリスからもらった花をティファにプレゼントするクラウドだったし
最終作は世界線が交差しまくるだろうからついて行ける自信がないわ
シドとヴィンセント、ユフィもだけど掘り下げは3作目だからな
>>491 やりこみって意味合いでも多すぎると思う
サブクエもお使いくさいの多すぎる。なんかいろんな点で水増し感が強いんだよなぁ
>>493 飛ばせるからOK！じゃなくてそのリソースを他で使えって話じゃないの？
ウエポンアップグレードがよくわからないんだけど、アビリティ付ける欄が4個とかになる感じ?
>>489 がっかりやで
なんで見た目で攻撃してくんねん
>>354 アルティマニアプラスが発売されたらわかるかもしれないぞ
ミニゲーム絡むサブクエやらなければいい
バレットつえーな
船のカード大会をボロクソに言っていた人が棄権出来ると総ツッコミされて以降スレから消えたのが面白かった
みんなペース早いな
なあゴールドソーサーきてそのままダイン倒して今ゴンガガ着いたんだけどデートがなかった
>>504 いやサブクエって本来そういうもんだろガイジ
やってもいいしやらなくてもいいものがサブクエ。だって強制されないんだから
好きな人はやるし嫌いな人はやれない選択ができる
嫌いなのにわざわざやり続けて発狂ってアホじゃん
ミンサガも微妙だったが7Rはそれ以上に駄作だな
>>499 分作じゃなかったり完結まで10年近く待たされなかったら水増しミニゲームに文句はでなかったな
>>506 それよね
だからミニゲーム批判って的外れな気がする
次回作にフィールドマップ流用したとしてリバースとは違うゲーム体験ってなんだ
NPCがAIとかになったらこの世界をいつまでも楽しんでられるわ
>>506 ミニゲーム後からやり込みたいのにカードゲームてマジかよと思ったら棄権スルーできて助かったわ
スクエニは開発期間が長すぎても迷走した挙げ句ダイの大冒険みたいな間に合わせのクソゲーになるから適度な長さで当初のコンセプトからブレないようにする必要がある
ジュノンエリアのエンシェントマターイベントって2つ目の魔晄炉のイベントやったらシナリオ進めないと次のイベント来ない？
>>508 チャドリーに煽られたならひとり
一応デートイベントは2回だそうだから2回目に期待しよう
とはいえコスタのミニゲームラッシュには面食らったけどなw
ストーリーの中でミニゲームやらされるのは没入感削がれるからあまり好きじゃないな
>>395 俺はマップ自体はこれでいいとおもう
広くないと一昔のRPGであったフィールドマップの広さを感じられないからね
ただ無駄なミニゲームは全部無くして強敵の潜むダンジョン等の隠しを入れて探索する楽しさを出すべきだったと思う
チャドリー煽ってくるのかよwww
>>515 これずっと主張してるのに永遠エアおばが暴れてるこの現状なに？
ゲームの話もせず一生カプ話してるの気持ち悪いって
リアルよりのグラフィックでアニメのような動きしたら違和感が出るってこのシーンがかなり分かりやすい
>>359 最後クラウドが黒マテリア持ってるのは森に出てきたエアリスは擬態でクラウドに渡したって考察を目にしたんだがそうなのか？
自分は白マテリアが黒マテリアに変わっただけだと思ったんだが
ミニゲームでクエストがーってちょくちょく見るけど、エリアコンプ必要なのあったするからそっちの方が酷いだろ
>>457 盛り込みすぎたなんてことはないよ
むしろ足りないくらい
ここでも不満点いろいろでてたでしょ
そういうの改善していったらさらに時間がかかる
求められるハードルは作品が出る事に高くなっていくがそれを超えなければ三部作にした意味がない
>>523 ただ広くするだけになるとFF15みたいな広いだけでスカスカのフィールドになるけど、ええか？
初デートウソップやったんやがまじがっかりした。
>>524 煽ってくるっていうか話しかけると
今日はおひとりなんですね とか 寂しくなったらいつでも声をかけてください とか言ってくる
ズタボロになった心には煽りにしか聞こえないんだ…
>>510 >>520 2回目あるのか
じゃあ1回目は1人確定？一応レッドXIIIがチラッと迎えに来てくれてたけど
ミニゲームが少なかったら批判するくせにホントにアンチは野党議員みたいだわ
次回作はミニゲーム部分を切り離してDLCでいいわ
>>537 ミニゲームが少なくて非難されたゲームなんて今まであったか？
画竜点睛解放したんだけど、どこでリミット登録すんのよこれ
>>530 次からは一本道もしくはフィールド出しても狭くていいよ
エリアコンプがマジでだるいもん。仮に広くするとしたら、高低差緩和してわかりやすいフィールドにしてほしいし、チョコボをもっと有能にしてほしい
Sdbf-AA/x ID:vZah9MWMd
>>533 ACはそんな話ではないのは知ってるけど
最後はやっぱりエアリスとザックスが一緒にいたからねって話
>>509 極論乙
ミニゲームがつまらないならサブクエやるなと言うのは支離滅裂
つまらないミニゲームを強制させるサブクエなんか用意するなと批判が出るのは当たり前
ガイジはあんただよ
ついでに言うと明らかな問題点を何がなんでも擁護するようなあんたみたいな狂信者は開発側にとっても迷惑
最終作FF10方式は俺も嫌だわ
>>536 ティファやエアリスと過ごした人がいるそうだから確定ではないと思う
俺はひとりで過ごしたからどんななのかは知らない…
>>537 多分誰も文句言わないと思うよ。
リバース発売する前から誰もミニゲームの事なんかそんな過度に要求してなかった。ゴールドソーサー内のミニゲームだけはやりたいよねっていうのがだいたいの意見かと
>>496 リメイクの後も同じこと言ってた人いるけど発売日が近くなれば自然と熱も上がるよ
それが良い作品であればなおさら
ハイウィンド飛ばせるんかな…
ミニゲーム8割くらい削って代わりに3Dバトラーをエアガイツ2にしないか？
>>527 バカ狂信者たちはコレをどうやって擁護するんだろw
>>542 ずっと同じ事しか言わんなと思ってたらやっぱりそうなのか
レスバ全敗は雑魚すぎだろ
このミニゲームの力のいれようはティファ対スカーレット本格格闘ゲームにしてくる可能性すらある
好感度のためにサブクエするのしんどかったから３作目は好感度システム排除して欲しいわ
飛空挺は移動手段としては期待してない
ハードやってるがチャプター14だけ化け物のような難易度なんだが
どっちにしろメインシナリオ含めて色々変えすぎなんだよ
>>537 俺はミニゲーム好きだし賛成派だが
分作なんだからミニゲーム作る暇あるなら続編作れって話だろ
完成された作品にミニゲーム迄おまけで作る余裕さと
分作で余裕も無いのにミニゲームなんかに力入れてんじゃねぇって制作状況の違いだな
それを理解した上で語った方が良い
当時はミニゲーム多いとお得感あった時代だけど
>>527 を見るとこんなゲームがGOTYなんか取れるわけないと思ってしまうわなw
ミニゲームもそうだがなんの謎解きにもなってすらいない掃除機なんかなんのためにいれてるのか分からんからな
>>565 個人的にはケットシーのフィールドアクションもいらんと思った
箱投げるとか、いやおまえそれ他のキャラでも出来るやろって
とにかく思いついたものは入れないと気が済まないんだろ
ピアノ無理無理とおもいつつ何時間もしてたら余裕でいけるようになった
>>416 個人的にはリメイクのような一本道が良い
戻ってあっちこっち色々しないといけないのはしんだい
>>565 道中でたまに出てくるちょっと引いて足場作るだけのやつも意味不明だった
>>541 開発陣が挑戦するならまさに後半の部分だろうね
いかにプレイヤーを気持ちよくフィールドを移動させるか
今さら一本道に後戻りなんてリメイクの比じゃないほど炎上するよ
ピアノの本当のいいところはフリー演奏
>>556 スカーレットのアレ乗りたいわ
バトリングしたい
>>527 このシーンはさすがにミスマッチだったよなぁ…
もしアニメ調だったとしてもさすがにノリが古すぎる感ある
>>571 正直、一本道を嫌う理由ってよくわからないんだよな
この手のRPGでそんな探索要素を手が伸びるほど欲しいか？
KHだって3であんなにフィールド広くしたけど、結局いまだに長く遊ばれてるの一本道だのフィールド狭いとか言われてた2やん
ダンジョンのギミックが謎解きにもなってないのは確かになぁ、なんのエクスタシーもないもんねぇ
>>531 もうちょいバトルに特化したものを散りばめてほしいのよ
あ、ちなみにある程度楽しんでゴールドソーサーまではきたよ
>>556 今回の3Dバトラーが結構むずいから期待できるな
ミニゲームはあっていいでしょ
今回エアリスがメインみたいなもんだったけど生き返すような展開には100%ならんしティファ派の人は安心していいでしょ
心底エアリスには生きて欲しいし助けた世界線があるのはわかってるからなんとしてもストーリー変えてほしい
>>575 FF12の探索良くなかった？
何があるかワクワクさせるような作り方にするのが大事だと思うんだよな
前作でも俺は一本道で良いって言ったぜ
>>434 何年経ってもエアリスの呪縛から解き放たれることがない地獄
さよならって言っといて生還とかありえなさすぎる
おっぱいに囲まれてクラウドのちんぽもリミットブレイクしないのなんで？
>>579 10数年前のRPGのミニゲーム鮮明に覚えてる奴が何人いるんだよ
一本道だと映画や小説と大差無いからな
>>582 ワクワクさせるなら移動テンポを速くしたり、ファストトラベルを理想的な形にしないとダメ
それにリバースに関しては6つのエリアに存在する収集要素が全部一緒だから、結局だれてくるんだよ。しかも無駄に多い。
全部違う要素ならそりゃ楽しいんだろうけど、そんなのは無理な話。だから数を少なくして一つ一つの密度を濃くするんだよ
>>575 そりゃ映像作品じゃなくてゲームだからね
一本道でたんたんと進んでいくだけならどうしても動画で良いじゃんとなる
だからわざわざ配信禁止にしたり禁止区画作ったりして先を知りたければ自分で遊んでくださいとかやってた
今回配信歓迎してるのは開発陣の自信の現れでしょ
>>582 12は移動がダルかったからチョコボとかもっと自由に使えた方が良かったかな
そういえばコンドルフォートってなくなったのか？
>>581 そういう人はマルチエンディングに期待するしかないね
>>582 これよね、マッピングされてない大きめのコンテンツは欲しいなあと思った
トレジャースポットとここ掘れチョコボだけじゃちょっと弱い
ザクエア派にはすまんがやはりエアリスはザックスよりクラウドの方が好みでは
カードゲームは収集したり眺めたりも出来るから良いんだが
生前も死後もエルミナに感謝もないエアリスにモヤる
討伐拠点マップでモロバレしてると作業感強いからFF12とかみたいに情報から推察して見つけるパターンもあって良かったかもとは思わんくもない
12のフィールドと探索要素好きだけどあきらかに未完成でな。完成版でマシになったとはいえ
そこまで感動もなかったから次のリメイクはもう作らなくていいかな
>>596 そういう要望には開発陣も応えてくれると思う
リメイクの一本道批判に対するアンサーがリバースだから
カプ厨は置いといて
真面目にやったら時間かかるけどコツ掴んだら一瞬みたいなのが1番良いがこのゲームは時間かければ誰でもクリアできるけど慣れても時間はかかるって難点がある
>>581 残念だが諦めて
原作の時点で生存させなかった当時の開発を恨んでくれ
いくつもの世界が星によって生み出されてる設定のせいで
>>583 エルデンに関しちゃ正直オープンワールド部分だけだとお世辞にも評価できる出来じゃないとは思う
例えるならPS2のワンダと巨像のマップの要所要所にダクソのマップが散りばめてある感じで
ただダクソ特有のマップ移動中の閉塞感が無くてダクソより見た目が壮大でワクワク感のあるマップだから神ゲーなのは確か
結局チャドリーがいらないんだよ
たまーに戦闘BGM闘うものたちになるけどこっちをメイン戦闘BGMにしてくれよ…
ここで言う一本道の定義って何なん？
FF7でカップリング談義を排するのって横暴すぎん？
ていうかOW擁護してる人は開発に求めすぎ。
FF12のガンビットはFF12だけで終わってしまうにはあまりにも勿体ない良いシステムだった
マップ探索してなんか入れそうな建物とか見つけてもあっチャドリーのお使いで行かされるんだな・・・としか思えないのがな
>>527 萌えアニメは嫌いだけどこれは別に文句ないけどなぁオレは
逆に萌えアニメ好きの方が嫌がってんのか？
>>614 今週別のところからガンビットゲーが出るからそれで我慢して
>>612 別に恋愛談義自体に文句は言ってないと思う
ただみんなゲームのバトルとかやりこみとかゲーム性の部分の話をしたいんだよ
だからそんな話したい時に挟み込まれても困るって話かと
リバースの探索は穴埋めと言うか、完成形がわかってるからワクワク感が薄いのかな
>>460 女性から見るとティファとエアリスの仲良しは上っ面らしいわ
好きな人が同じであんな仲良しなのは開発側の理想だってさ
現実はそうはいかないって言ってたわ
ティファとエアリスは現実にいたら女性に嫌われるタイプ
完全に男性の理想キャラだってよ
ヒントはエアリスとザックスは死んでるし
>>608 俺はエルデンリングは予算少ないオープンワールドのひとつの答えだと思うけどな
コピペでもダンジョンアホほど沢山あってそれぞれ違うユニーク報酬得られるだけでガチャ要素的にワクワクするし
あらゆる場所にボスが配置されていてちゃんとユニーク報酬落とすのも良い
やってることは単純で大したことないのに探索のモチベとしては大きい
>>619 何があるかわからない部分が欲しいよね
3作目に期待だわ
俺がFFに求めてるのはOWじゃなくてゼノブレみたいなオープンフィールド
>>597 原作がそもそも初恋の人に似てたから気になって好きになって今は本当のあなたに会いたいだからね
ほんと良いコンセプトのキャラクターだよ
そりゃ女に人気が出るわ
そういうキャラクターが嫌な人のために男の理想を詰め込んだティファもいるし昔のスクエニはほんとに素晴らしいバランス感覚してたよ
今みたいにユフィに初恋はザックスなんて馬鹿なこと言わせたりしないしなんでこんなことになっちゃったんだろ
>>612 だってお前ら設定とか公式の供給物を無視して妄想全開の願望で話してるからウザがられるんだよ
ちゃんと設定とかキャラの背景知ってればカプ論争なんて起きないようにちゃんとなってるのに
>>618 うーん
俺はそれぞれ居てもいいと思うなぁ
匿名掲示板のスレって、いわば飲み屋の各テーブルでそれぞれが話してるだけで
別に一つの大円卓でみんなが話し合ってるわけじゃないしね
並のゲームならこの中の1つ2つのミニゲームを終盤まで使い回すけどFF7は新しいとこ行くたび新しいの用意されてるの凄いわ
>>622 報酬に関してはでかいな。リバースの収集要素って集めても、目立っていいものとかほぼないもんなー
そのエリアの歴史(笑)とかどうでもいいわ。メインシナリオ進めてる時に自然と解説の部分に組み込むようにしとけよ
>>465 それ思った！
夜のマップ散策するの好きだから３作目は入れて欲しい
探索面は自分の足で見つけた感がないのが問題な気がする
>>604 原作からしてエアリスルートが基本でしょ
そのうえに他のルートも盛り合わせて全部のせだと思うけど
続編で派生ルートがおまけ扱いになるのは仕方ない
>>599 エルミナに育てられたからエアリスは世界を救おうとしてるんだろ
ある日突然自分が最後の日本人になって誰も自分の感覚を分かってくれない変わった子扱いや実験対象としか見られてない中で
世界平和になるボタンか核爆弾のボタンか目の前にあったらどっち押すよ？(どのみち自分は死にます)
核爆弾を選んだのがセフィロス
>>629 に追記だけど
飲み屋で他のテーブルにわざわざ顔出して「お前らその話すんな！！！」って暴れたりされるとそっちのほうが変だとは思うんよ
>>626 いやそうこれなんだよな
事実に基づいたカプ話なら好き勝手やればいいと思ってるよ
妄想全開のカプ話をなぜここでするのか？って事よ
原作でクラウドとティファでしたザックスとエアリスでした、に関する話なら好きなだけやればいい
>>607 ほんとにフィーラーさえいなければ神ゲーだったのに特級呪物だよ
FF7のフィールドについてはぶっちゃけこれ以上やりようがないだろ
こうやって話してると、結局OWにするとどんどん粗も目立つし求められるものもたくさん出て来ちゃうからキリないんだよな
フィーラーが、というよりもパラレルワールドのせいでエアリスの死は軽くなったように感じるな
リバース良作だけどあんまり売れてないっぽいな
ID非表示にすればいい
リメイクが進むにつれどんどん今のスクエニが出てくるな
>>465 大抵のゲームって夜を軽視してんだよな
特にクラフト系ゲーは夜は寝て即朝にしてて夜の意味がマジ無い
>>636 他のテーブル（別スレ）でやってるなら気にならんけど
同じテーブルでデカい声で意味の分からん話されるのは邪魔でしかないってことよ
>>632 夜のマップ散策を面白く作るのは難度が高い
ドラゴンズドグマはあったけど正直ワクワクより苦痛が上回ってた記憶しかない
3作目も売れないっぽいし、リバース3作目と採算大丈夫かねスクエニ
アップデートの情報まだですか？
流石に誰でも書き込める匿名掲示板に来て俺の嫌な話はするなはちょっと
>>643 どんだけ良くても、リメイクの続編だからリメイクからやらなきゃいけないせいで新規入りづらいのがきついよなぁ
流行れー
>>643 どんだけ良くても、リメイクの続編だからリメイクからやらなきゃいけないせいで新規入りづらいのがきついよなぁ
流行れー
>>639 誰もエリア制に文句言ってないと思うが
フィールドでやらされる事がつまらないって言ってる
主にチャドリー関連
>>647 別スレとなるともはや店が違うじゃん
一つのスレでは絶対に一つの話題しか話しちゃいけないって違和感あるよ
一つのスレにもいろんな話題を携えた人がいてそれぞれがそれぞれの話をする
中には声でかい人や迷惑な客もいるだろうけどそんなの各自でNGできるんだしね
夜かぁ…FF15で鉄巨神がポコポコ出てくるようなやつね
>>641 高低差無くして平坦にしたらつまらなくなるだけだろ
>>640 FF15の失敗をそうやって分析してその結果失敗したのがFF16
高低差に関してはチョコボのジャンプ力もうちょいあって良かったなって感じやね
星さんが世界線複数出したのはメテオ防ぐためのライフストリーム出動が嫌だったから？
スクエニは一回、物量で攻めるのやめたほうがいいと思う。
マップ画面でで適当にクリックしたところに敵が2.3匹湧くようにしました
エアリス が死んだ世界線でクラウドとティファがくっついて、ザックスの生きてる世界線でクラウドとエアリス がくっつくんじゃないか？
3作目で初めて興味を持って「よし1、2作目もやってみるか」なんて奴はほぼ存在しないだろうしな
>>659 そうなんだよな
歩きはまぁ許容範囲だが乗り物は爽快感欲しかった
>>656 FF15の夜はドラゴンズドグマの夜の更に上回るクソ要素だった
>>658 ff16が失敗した原因はそういうんじゃなくて、ただただ素人の第三開発に制作打診したのが悪いだろ
>>655 まあ結論はNGでいいと俺も思うよ
そこから派生してスレがその話題一色になるのは避けたいしな
>>495 リバースにもそんなクラウドとエアリスも垣間見えたかもしれないが夢デートと最終決戦の恋人繋ぎで全部吹っ飛んで持っていかれたぞ
>>389 これまじ？一気にぬるくなるじゃん
その分敵のステや挙動が強化されてるってことかな
まぁジャンルは違うけど、開発期間が無駄に長いゲームとしてはグランツーリスモシリーズというのがあるけどね
>>653 リメイクの時点で最低でも原作とCCやってること前提の作りじゃん
最初から新規に向けて作ってないんだからどうしようもない
>>661 3は後半までは神ゲー言われてたから
ワールドもほめられてる
どう見ても若そうなクラウドが隊長に変装出来るんだw
>>668 だからその素人がそうやってスクエニにFFにOWは無理って分析してできたのがFF16だよ
>>674 グミシップのところはだめだったろ、ただ広いだけ
どっちにしろ2には勝てないし
>>676 16に関してはバトル面に少しテコ入れするだけでかなりいい出来になってたと思うよ
1回の合成に鉄鋼50とか要求されるのに、素材の最大所持数99は絶対設定ミスでしょ
>>641 高低差はあってもいいけど登り降りをもっと簡単に出来るようにしてほしい
これくらいは降りれてほしいなぁってところ生身じゃ降りれないのがもどかしい
バギーでは降りれるんだから別に生身でも降りれていいと思うんだけどな
リバースの高低差は意味の無い高低差多いと思うがな
7R3はまたこのクソマップとクソバトルの仕様使うん？
リバースのオープンワールドって自由度のないオープンワールドだよな、移動方法とか目的とか決められちゃってる感じ
>>678 アクションゲームとして成功してたってこと？そんなのファンは求めてないって大炎上したんだけど
俺もそれをやるならカプコンとかフロムに期待するかな
>>670 いや全然
エアリスはともかくクラウド側に恋愛感情一切ないの明らかじゃん
歴代ラスボス
>>667 夜の時間が徐々に長くなるという設定だから更に酷かったな…
青春時代を10年間寝て過ごして起きたら世界がずっと夜になってるという…
>>661 KH3は終盤のステージとシナリオが低評価されてるだけで広くなったマップはアナ雪以外は普通に評価されてるだろ
KH2をゲームとして高く評価してる人間でもマップは誰も評価してない
クリアしたんだけど終盤のクラウドずっとおかしくて最後までそのままだったんだけど
>>673 新規だけどリメイク入りでも問題なく楽しめてるよ
原作やらんでもいいってもっと大々的に言うべきだと思う、今原作やってもつまんないしね
マップの高低差はエルデンが素晴らしい
スクエニはオープンワールド作るセンスないからもうやめた方がいい 一本道ゲーが限界でしょ
カップル厨はほんと害悪
シミュレータの一陣の魔風エグすぎだろ
>>685 反射神経衰えたじじいファンなんてどうでもいいだろ
普通にあのバトルは進化させていってFF作ったほうがいいと思う。正直、16の戦闘にテコ入れさせた状態の７とかやってみたかった
明日はついに結果発表か
>>694 と言うか単純にゲーム作るのが下手では？
>>542 こいつやべえよな
宗教じみてて怖い
何がここまで突き動かすんだろうか
公式が生み出したモンスターだわ
>>697 反射神経も年齢も関係ないな
ユーザーがFFにどういうゲームを求めてるのかって話だから
ザックスの扱いが少し物足りなかったな
>>690 所々変ではあったけど頭おかしくなるのはこの後なので
この段階じゃこんなやべー奴ではなかったよ
4クリアしたわ
スクエニが1作でまとめるとダイジェストにしかならない、だから3部作にしたって言ってたけどたかがリメイクだから余程のファン以外はついてこないんだよな
>>580 えっち期待してるわ
さすがにベッドでヤるんじゃないか
>>694 センスは関係ない
15やフォースポのクソっぷりと比較にならないほど改善されてるからこのまま作り続けてノウハウ蓄積するべき
>>691 わかるわ
リメイクやってると自然にリバースもやりたくなってくるんだよね
早くクリアしないと・・
>>704 それ
適当に生かされたり殺されたり
よく分からんとこに連れていかれたり
なんか可哀想やったわ
>>697 7のシステムベースで
キャンセルがかかるモーションの選定や回避ジャスガの仕様、敵のモーションetc
アクション根幹部の調整を16のスタッフがやって欲しい
>>698 >>705 なるほどここまでではなかったのか
うーん先が気になってモヤモヤするな原作やろうかな
なんだかんだ基本的に話同じみたいだし
どうすっかな
>>696 操作キャラ一人にしてちまちまやるのが安定する
イージーにしてユフィならバーストすればすぐ倒せる
いやーほんと戦闘誰使っても面白いわ
今作長えな
リメイクというか2周目プレイだからな
>>715 次が出るまで四年後近くあるんだから
気が向いたらで良いと思う
Xとかの呼び方をみんな普通に使ってるあたりこのスレ10代の子が多いんだろうなぁ…
エアリスが取られた物を違う世界のエアリスから受け取ってエアリスに渡すって流れなんだろうけど
すまん、レッドサーティーンってチンポ銀玉ついてないの？
>>722 10代からしても割とTwitterはTwitter…
10代そんないるのかな！？
同世代割といるなら嬉しいけど
>>722 年齢関係なく名前が変わったんだから呼び方を変える努力するもんだろ
ふーんフィーラーね 運命の番人だからストーリー変わるんかな？エアリスが死ぬから感動するのに、そんな改変いれるんかな でもまあ別の話になっても楽しみだしわくわくするな
>>713 リバースやってて思うけど、なんかもうアクションにふりきっちゃってよくねって感じる
今回、マテリア云々よりクラウドがかなり強くなってて、アクションスキルでどうにでもなるようなバランス調整になってるんだよな
だからもういっそのことアクションに振り切っちゃったほうがいいと思うし、開発もアクションのほう作りたいんじゃないかなと感じる
正直公式がザックスをどうしたいんかわからんわ
>>704 可哀想としか思えない扱いだったな
宝条に会いに行くルートで死ぬ
ビッグス救いに行くルートで死ぬ
教会の前まできたらセフィロスに送られる
教会の中まで入れたら…とか
どんなルート通っても死ぬんなら意味ないじゃん
しかもクリア後はオプションでザックスパートスキップできるからな
>>722 TwitterはTwitterじゃないが？
>>729 アクションに振り切って面白くない物が出来たのが16だぞ
>>734 16のアクションは属性システム追加するだけで普通によくなるよ
16がダメなのはシナリオとかキャラやろ。
>>731 死ぬ運命にある者はどんなルートを辿っても死ぬんやでって事を見せつけてきてるとか？
いやそれにしても死体蹴りが酷すぎるが
アドベントチルドレンのオマケに本編のダイジェスト動画が入っていた気がするな…
16のゲーム性は別に15の反省だとか、アクションに振り切ったとかではなくて
>>735 リメイク後に原作やったけどマップがマジでわかりづらかった、あと戦闘があんま面白くない
>>729 ショートカットに適切なアビリティでビルドしたら完全にアクションとしてプレイ出来るようになってるから別にいいんじゃね？
スローにしてコマンド選んでるのはプレイヤーの択なんだし
コマンドの時間のスローを0にできる設定もあるしね
ショトカ活用したノーストップ戦闘マジで面白い
>>722 本気で言ってんのか？
そもそも若い奴は5chもXもやってねーよアホ
>>730 ザックスって特に欠点がなく心身ともに強くていい奴で出番も活躍も盛られ過ぎまで言われてるキャラクターだから
ひたすら虐待してバランスとってるつもりなのかも
ここから巻き返しがあるのかどうかは完結編次第ですね
>>743 こういうの聞いてると、最終的に行きつく理想のバトルシステムってテイルズになっちゃんだよな
あとショトカ少なすぎ
ムービーでクラウドが頭痛起こす→セフィロス登場の流れ何回やんねんって思って中盤までしっかりムービー見てたけど後半ほとんどムービー飛ばしてたわ
グラス、ジュノン、コレルのジョニーコレクションどこにあんだよ…
>>748 サイパンやったあとにリバースやるとその辺の旧世代の演出に辟易するわ
なんでサイパンみたいにスタイリッシュにやれないんだろう
>>740 いや15の反省だよ
発売前の放送だったかインタビューだったかでなんでFF16があんなゲームになってるのか説明してはず
今作でさらにザックス好きになっちゃったよ
>>599 感謝して欲しかったけどクラウドを優先した
最終章にそれが全部出てたわ
コマンド部分が無駄に遅延させるだけの要素になってるからな
オープンワールドとしての完成度を求めまくるとまず土台はブレワイレベルにして
>>753 ザックスとエアリスの悲恋は本当泣けるよね
あゆのM聞きながらだと没入感よりすごくなるよ
戦闘はドグマ2がFF7リバースくんにお手本見せてくれるでしょ多分
>>716 ありがとう
イージーにしてスリプルばら撒いてやったわ
そんなにコマンド嫌なら16でもやってりゃいいじゃん？
>>750 別ベクトルのコミュ障だからな
テキストベースの匿名掲示板のゲームスレッドで自分自身がどう思われたいかを出してしまう奴
程よくいた方が5chらしいんやけど
俺はリメイク系統のバトルだいぶ好きなんだけどなぁ
アクション特化したところで売り上げも評価も爆死するのは16が証明してる
オープンワールド信者ってほんと怖いよこのスレ見てても思う
もともと原作からしてクラウドはエアリスに惹かれてたから、リバースはそっちに振り切ったのかな
>>763 16のダメな部分はバトルじゃないからなぁ
バトルはちょっとダメなくらいで、他が本当酷い
さすがにコマンド戦闘部分は残して欲しいわ
16のアクション面白いと感じる人は他の評価の高いアクションゲームやったことない人でしょさすがに
7の派生作品一切触ってないからザックスとかまじでどうでもいいわ
そもそも16はアクション特化ですらもない、他のアクションゲームに失礼
>>761 横からだけど前半と後半で論理が繋がってないぞ君
>>760 誰も嫌なんて言ってないんだよな。中途半端。
実際、ペルソナは完全ターン制だけど誰も叩いてないし、むしろ評価されてくらいだし
>>763 それはバトル部分の話じゃないやん
>>764 自由度を高めるって意味でRPGでオープンワールド推進するのは悪くないけどな
>>752 15の時スッカスカでだだっ広いだけのマップしか作れずオープンワールドに合うストーリー作れないならエリア制で良いって批判はあったが
誰も13に逆戻りしろなんて言ってなかったはずなんだがな
コスタ・デル・ソルまで来たらやっとミニゲーム面白くなってきた
>>765 振り切ったというか原作通りにやってるだけ
心配しなくても三作目では原作通りティファと幸せになるよ
そしてACで鬱になる
>>758 FFのバトルにドグマみたいなのは求めてない
なんかもう全部テイルズでいいよ
吉田がデカい口叩いて出てきたのがFFシリーズに泥を塗りたぐった16だからな
オープンワールドって言ってるけど、本当にボリュームあるの？
>>772 バトル自体もFFナンバリングで完全アクションなんざ求められてないってことだよ
結局FFのRPG部分を全部捨てていくことになるしそこまでジャンル変更するならもう新規IP作るべき
キリエとかいうのがウザすぎる
>>604 好感度システムの引き継ぎなんて面白くないだろ
一本一本単体でも遊べるように作ってるのにそれはない
>>713 めちゃめちゃ同意
欲を言うなら召喚獣合戦も欲しい
このまま寄り戻してもモヤモヤするわ
>>780 全体的にはおんなじぐらいかも？
バトルのボリュームとしては13の方がありそう
>>780 グランパルスより広いけどスカスカだからトータル同じくらいじゃね
今回は5chとぶたば以外だとアンチのネガキャン工作部隊全然見ないな
サブクエも全部おもろいとか言ってる奴いたけどほとんどゴミやんか
>>781 求めてないのはおっさんだけじゃね？
16だってシナリオとかキャラで炎上しただけで、バトルに関してはそこまで叩かれてないし
もうターン制とか古いんだよ
>>789 16はファンチが多かったんやろな、体験版であげて本編で落とされたから
>>791 おっさんしか求めてないゲームでおっさんが求めてないならダメでしょ
アクションはリバースは悪くないと思うけどな
>>789 元々のアンチと本当に出来に絶望してアンチ化した奴がドッキングするとそりゃ燃えるよ
出来が良いゲームのスレでネガキャンしても相手にされないだけだからね
16のアクションとか褒めてる奴14信者の基地外だから相手にしなくていい
>>791 ターン制古いはペルソナという反例あるし
あとそもそもffはターン制の方が少ないよな
コマンドバトルだって出し続ける大手が居た方がいいと思うけどなぁ
フロムゲーのアクションよりプレイフィール良いのは間違いない
>>621 カプ厨たちはクラウド⇄エアリスがあってエアリスが死亡したからクラティ、ザクエアになったのは嫌ってことだろ
>>794 比較対象はエルデンとかじゃないけどね
難易度に関しては同意。KHで面白い高難易度システム作ってるのになんでそれを見習わないんだろうって感じ。アイテム禁止とか芸もなんもない
コッチとソッチの実況って求められてるのか？
>>789 だってゲームとしての出来が全く違うもん
FF16だって発売前はついにFFのナンバリングがかえってきた神ゲーだって祭りになってたんだぜ
それが発売後はご存知の通り
変なのも混ざってただろうけど間違いなくあれはユーザーの声だよ
16は最高のアクションゲーム
でも体験版だけは皆褒め称えてただろ16
どこ行ってもミニゲームで萎えるわ
>>804 www
攻略記事書かされてる奴が気の毒だわほんとw
>>786 ザックスのハピエンはエアリスと暮らしながらたまにゴンガガに帰ったり、アンジール飲みに行って、シスネと口喧嘩する世界やろ
バトルは基本良好だろ
>>634 基本 原作のときからエアリスルート基本だよね
好感度システムほんとややこしいわ
>>805 俺も体験版やった時は今度は神ゲーだ！って歓喜した愚か者の1人だったわ…
>>803 いやなってなかったが…
3月頃にゲームの全貌が分かってきたあたりからずっと叩かれ続けてきた記憶しかないわ
そうやって叩きに都合の良いように現実を改変するのはやめろ
フィーラーかよ
>>808 ワンチャンありそうなのがシスネだけってキツいな
>>808 ザックスにとってシスネの立ち位置って謎じゃない？
友達みたいなもん？
>>791 バトルが評価されてるなんて初めて聞いたわ
ハードの性能が上がったことで「オープンワールドのアクション以外いらん」とか言って
何でもかんでも求められるようになってジャンルの多様性まで狭められるのは本当に良くないと思うわ
結局いくら金を掛けても全く儲からんって構造にまでなり果ててきてるしね
>>663 それは最悪だぞ
余計カプ厨が黙ってないわ
>>797 自称アクション好きが推す出来の良いアクションゲーって具体的に何の作品なんだよ
>>805 体験版からやばそうな雰囲気はあったろ
召喚獣バトルも、QTEと連打するだけなのにすげえとか言ってて違和感あったし
>>814 めんどくはない
けどもうここまできたらアクションにつっきってよくね？って感じがする
ノーマルでクリアしたけど、マジでマテリアの組み合わせ殆ど考えず終わったわ。
セキロのアクション性でセフィロスと斬り合いたいよな？
ハードのアイテム禁止は自分は賛成派だわ
オープンワールドにしとけば歩いて眺めるだけで面白いとか言い出す謎の層が擁護してくれるからやめられねンだわ
クラフトレベル16ってどうやったらいくの？
>>801 エルデンリングの名前出してややこしくして悪かったな
死にゲーという意味では全然違うがアクションの楽しさや質って意味でひけをとらないって意味で発言した
>>825 そういう意見もわからなくもないけど、それやるならスパイダーマンクラスにしないとダメだな60fpsでレイトレ付き
オープンワールドじゃないとそれだけでマイナス補正かけられるからな
リバースは完璧ではないけど、全世界に期待されまくってハードル上がりまくってたことを考えると
>>816 CCのストーリーを素直にやったらシスネはザックスの方が好きだけど仕事の責任感もあるしって感じかな
ファンクラブ作って推し活してるけど
ザックスはエアリスめっちゃ好きだし、ザックスもだいぶ参ってたからエアリスに助けられてエアリスしか見てない感じだろうけど
パーツは良い
エルデンのアクションの質に引けを取らないって悪口でしょ。やめなよ
FFオリジンのシステムでディシディア出してくれないかな
>>831 未完成の15と方向性をガラッと変えただけの16は同列じゃないだろ
>>731 ザックスもティファと同じオプション扱いってことだろ
>>824 俺も賛成だね
ボス前ではMP回復できるんだっけ？
それがあるなら別にいい
それすらないなら、リメイクみたいにMPアスピルしたり箱リセマラで回復とかアホらしい
それは時間の無駄ってなるかなあ
>>832 確かにね
ザックスとエアリスお互いどこで好きになった描写は特に描かれてないけど
ザックスってエアリスを一目見て天使と言ってたから一目惚れだと思う
>>783 わかる、なんか夢中で遊べるくらいに気軽に遊べるよなぁ
>>830 そのせいで無理やりオープンワールドにするゲームが出てきたりしたからかなり悪い風潮
>>813 なってたよ
だからこそ発売後にわざわざスレが別れたんだよ
エアリス可愛すぎるから生かしてくれねえかなー頼むよー
>>791 あまりに簡単過ぎるボタンポチポチバトルはマイナス点の一つと思うが
そして、その難易度調整がひたすら敵が硬くなるだけというのもがっかりポイント
30分近くバトルさせるセンスはある意味凄いけど
ざぶとん使用のベンチは回復できるらしい
>>765 振り切ったというか確定した
文字通り恋人繋ぎしたからねクラティとザクエアは受け止められないよな
>>820 QTEが入るのは要はムービー部分でそのムービー部分が馬鹿みたいな頻度と時間で割り込んでくるのが問題だった
召喚バトルは生身のクライブが使える基本技のイフリート版が使えるだけで、演出上派手さは増すもののアクションの幅は逆に狭くなるという欠点があった
>>804 の3分間のQTE云々に関しては要は糞長いムービータイム(QTEつき)が問題だねって話でアクション部分の出来と混同するのはフェアじゃない
>>842 アンチが荒らしまくったからだろ
リバーススレで一々16を貶してる奴がいる事自体まともじゃないって何故分からん
旧作ではアンダージュノンまではただの通り道って感じだからどれだけ綺麗になって手加えられてても大した感慨もなかったけど
ローチェが廃人化したのめっちゃ悲しいんだが
ベンチのHP回復時間かかりすぎだろ
>>786 クラウド⇄エアリスが確定した時点でザックスのハッピーエンドはもうないよ
ザックス関連は今のところ結構鬱ゲーだよな
海賊王の宝とか出てきてついにクソガキのお使いじゃない冒険ができるのかと思ったら10分程度で終わってがっかりした
>>852 むしろベンチ近くでボタン押しただけで全回復とかでよかった。いちいちモーションいらない
>>849 だからさ
なんで発売前はスレが別れて無かったの？
発売後にアンチが雇われて荒らし続けてたとでも思ってるの？
仕事ならなんで別れたスレを荒らして潰さないの？
発売前は体験版について否定的なこと述べたらアンチ扱いされてたんだぞ
それが発売後はあの有り様
それを全部アンチだ工作員だって無理があるよ
>>527 ユフィは16のJKじゃんティーンやJKでこれ普通じゃね学校でよくこんなこと休み時間に女子やってるじゃん
>>847 そりゃエアリスも妊娠適齢期でザックスに中出しされて種付けされるのがベストだがそれに擬態してるクラウドで繁殖したいと思うのは本能だろ
クラウドが好きとはまた別の話
エアリスは忘らるる都で死ぬ時点ではそりゃクラウドが好きだったやろ素直にプレイしたら
正直コマンド派だわ
>>852 リメイクの時から操作キャラだけ座って他2人が立ちっぱなしなの違和感あったわw
一緒に座らせてやれよ
チョコボストップは修理するのに長押しと操作できない演出待ちがあって使うのに座るモーションがあってそのあと数秒暗転があって数秒かけて立ち上がってと馬鹿じゃないか
NG推奨は⇄かな
ザックスとクラウドって10cm近く身長違うはずなのに背中合わせのシーンのテコいれでほとんど変わらなく描写されてたよな
ミニゲームをゴールドソーサーに集約させてればいいゲームだったと思うわ
エアリスを失ったザックスは戦う理由がないから折れないのがよく分からんな
ARKの恐竜をまんまffモブと入れ替えでいい
チョコボストップとえば修理後に佇んでる子チョコボがぶっさいくなんだけど？
ID:LB6q1DML0
>>871 戦う理由はあるやろ
セフィロスがいるからな
アンジールやジェネシスを背負ってるからなあ
>>873 子チョコボはめっちゃ可愛くないか？
フィールドで見かけると頬が緩むレベル
アレイズ使えるようになったらあえて回復させずに一回戦闘不能にして復活させて方が効率良いな
ユフィってクスリやってるって設定だっけ？
自称警備員のくせにしれっと飛行機に乗り込んでくる変人がいるらしい
>>876 別に自分が背負う必要ないよねって思ったら全て投げ出したくなると思うが
まぁマジレスすると「俺は（エアリスとの）人生を取り戻したい」ってビックスとの会話で気付いた後にビックスが撃ち殺されたから、エアリス（白フィーラー）はそうやって認識してるって事だよ
>>876 ザックスは元々そういう友情優先キャラだよな
クラウドストーカーで六条の御息所みたいになってるセフィロスを助けてやって欲しい
ケットシー騎乗してたら詠唱しながら歩けるんだな、強えなこいつ
クリアした方にお聞きしたいのですが、
そう言えばティファのパンツ無くした奴は誰だ、絶対に許さんからな
>>825 三人称視点って街や自然や敵のデカさなどの景色見るとこじんまりで壮大さも無くなり微妙
一人称視点にすべき
ザックスのエアリスの思う気持ちを考えると泣けてくる
アクションだとパーティ戦闘とはどうやっても相性が悪い
>>864 俺は16やってバリバリアクション派になった
>>883 友情優先キャラだった所にビックスに「ウソくさ。いいやつすぎる」って言われた後に「そうか。俺は（エアリスとの）人生を取り戻したい」って気付いてビックスがお役御免になったのは分岐点として露骨なメッセージだよね。
ザックスは派生作品で好きにやってもらってて欲しいんだけど
タイトルのRebirth当てた人結構いたよな
モーグリ騎乗中は敵と離れてる場合左スティック触らなければ敵にダッシュ攻撃で向かってくれる
>>892 興味ないんか。じゃあ…
ツルツルにしといて🤩
最近始めたけど
>>891 「なんでもいい」「新しい世界が広がる」「人生を取り戻したい」だからそういう意味ではないよ
実際その後にクラウドにも会うけどそういう描写では無かったでしょ
テンプレのコピペURLミスってるらしいから先に次スレ用の貼っとく >>900 を踏んだ人が責任を持って立ててください https://www.jp.square-enix.com/ffvii_remake/ https://www.jp.square-enix.com/ffviir_ig/ https://www.jp.square-enix.com/ffvii_rebirth/ http://2chb.net/r/gamerpg/1709647502/ http://2chb.net/r/gamerpg/1709690151/ パーティリーダーくらいフィールド操作中に入れ替えさせてくれよ
>>893 普通にReunionでええわ
Rebirth終えた時点で他にしっくりくるの無いし
おさまり良いのはやっぱりリユニオンだよな
今ちゃぷ7コレル山後半入るところだけど 今週の金土日でクリア出来るかしら…スタイルはマップ埋めてワールドレポート完了していく感じ
>>900 それは死んだ世界線のメタファーとしてのセリフだろ
人生を取り戻したい＝ccではエアリスと会う筈の約束や大量の手紙の伏線など
そういう描写ってなんやねん
>>845 FF12オリジナル版でオメガMk12倒すのに1時間掛かったとかヤズマット倒すのに6時間半掛かった（フェニックスの尾約300個使用）ので今更かな
エンディング後の流れってアイシクルロッジ→竜巻の迷宮（クラウド精神崩壊）→スカーレットビンタ→ミディール→…
え？ザックスはエアリスに会いたい一心だったから
>>891 (エアリスと)ってのはあくまでお前の解釈だからな
>>906 あーその可能性もあるな
リメイク系はリユニオンに統一するのいかにもノムリッシュだわ
Aちゃんさあリメイクじゃなくてリユニオンなんだよね僕の解釈だと
ですね
MAIちゃんララララララとかクリアアサヒ歌い出すのなんなの
>>913 俺の解釈ではねえな
人生を取り戻したい＝ccでは空白の期間にエアリスと会う筈の約束や大量の手紙の伏線など
が客観的事実として残ってる
>>874 徐々に人格が変わっていくホラー感あるな・・・
>>830 GOTY取ったラスアス2のフィールドはワイドリニアだったがあんなんで良いと思うわ
>>912 それだとエアリスをよろしくなとか意味わからんくないか
なぜかあの世界だとエアリスとクラウドが好きあってるらしいと考えてるだろうし
憎たらしいけどよーって言ってるのに、次はエアリスルートを確実に選び取るかみたいな性格じゃないやろザックスはw
パケ絵をちゃんと差別化してほしいわ
>>916 いやいやセリフで明示されてないならプレイヤーに考察の部分はあるやろ
客観的時事ってそういうことやで
>>919 まぁ人生を取り戻したいだから普通にタイムリープする可能性はあるな
そもそもあの世界何でも屋のクラウドと廃人クラウドで時間軸までバグってるし
パッケージ逆はどう対応するんやろ？そのままなんかな
>>920 スレ立て乙です
【FF7R】FINAL FANTASY VII REMAKE / REBIRTH part443【リメイク】
http://2chb.net/r/gamerpg/1709707200/ >>922 マルチバース説で散々同じ様な事言われてきたわぁ
頭硬いおじは認められないんだよね
中古で売るときに悪意あるやつがどっちもデータディスクみたいに入れ替えて売れちゃうから安易に対応できない気がする
>>908 エアリスがクラウドを好きって知ってクラウドと再会した時に君の言うような描写なかったでしょ
「なんでもいい」「新しい世界」「人生を取り戻す」っていうのをそのまま真っ直ぐ受け取ればいいよ
>>927 セリフを自分の考察で勝手に決めてるのはそっちじゃね？
俺はザックス好きだから解釈合わないわ
完結編はDLCに出来ないかな？
>>928 いや今のところ全部レーベル間違ってんだから大丈夫でしょ
次で訂正版を生産するなら少しデザイン変えるか判別用のマークくらいは付けると思う
>>928 それは確かに
修正後以降と修正前で少しデザイン変えたらまあいけるか？
まあデザイン変えるというか注意書きみたいなもの
>>929 そもそも「白フィーラー＝エアリスがわざわざそれを気付かせた」観点が抜け落ちてるのなお前は
その為にビックスは生かされたというピースが思考にない
だからクラウドと再会した後君の言うような描写ってなんだ？嫉妬して殴り掛かれば満足なのか
最後の3部作目は1と2のすべてのNPCが登場してそれぞれの顛末があり全てのミニゲームも内包してサブイベントだけで100時間以上遊べるゲームになるわこれ
両方データディスクにしたのと両方プレイディスクにしたの作って売るのか
今回クリア後のハードって前回とら同じでアイテム使えないの？
>>930 じゃあなぜ白フィーラー＝エアリスにビックスは生かされた？
ザックスに気付かせる為だろ
ただ世界線が無数にあるだけならわざわざビックスを生かす価値もない
ザックスビックスの世界にエアリスクラウドは死ぬ間際に移動してるんだよな
>>934 なんでエアリスとの人生取り戻すのなあんな振る舞いになるの？おかしいでしょ？
そもそもそんな執着するようなキャラクターじゃないだろザックスって
だからエアリスはクラウドが好きって言われてもあんなに爽やかな対応できるんだから
何でもありな世界線持ち込んできた作品でよく熱く議論できるな
>>934 会話にならんぞ
ゲームから提供された情報からの考察を客観的な事実としてのセリフなんだって言ってるんだから無理やろ
僕はこう思うからこのセリフの意味はこうだよってならないと議論にもならん
意地の張り合いのレスバになるか、冷笑レスで逃げるだけ
それならハード進めた方が楽しいぞ
リメイクから運命変えてやるぜ的な前フリ散々して直前にナナキにエアリス守らないとと念押しまでさせて
ヴィンセントはACと主役のDCではキャラ立ったしFF7世界で最強キャラでFF7の物語の根幹部分を担ってる
>>945 ほんとにフィーラーいなかったら神ゲーだったよ
>>685 ファンは求めてないとか主語デカくすんなよ
それなら7Rの改変ストーリーだって求めてないファン多いぞ
>>942 あんな振る舞いってのがお前の主観でしかない
なんならその後の白空間の道標でエアリスの花びらが舞って「俺はあそこへ行く」って言ってるからな
エアリスがザックスが人生を取り戻したいと言う事に気づかせて尚且つ道標を示している
こんな露骨な描写もそうそうない
>>933 まあ一番リスクもコストも低いのはこのままディスク自体は訂正せず注意書きのシール貼るか紙入れとく手法だな
ナナキがウソップ化するとティファがナミに見えてくる
どっちにしろAC世界に行くのに馬鹿だなぁと思いながら見てる
ラブレスで最初エアリス選んで次バレット選んだのに展開変わらなくてがっかりした
そこはバレットと愛を紡げよ
>>920 スレ立ておっつおっつ
>>944 お前が会話できてないだけだろ？
なんならその後の白空間の道標でエアリスの花びらが舞って「俺はあそこへ行く」って言ってるからな
エアリスがザックスが人生を取り戻したいと言う事に気づかせて尚且つ道標を示している
こんな露骨な描写もそうそうない
フィーラーは全然別の展開で作り直すかーの名残りなんじゃないか
>>946 3作目での活躍にご期待ください
実際、原作の時点ではいてもいなくてもいいキャラだったからな
もう、ACやらDCやらリメイクやらでストーリーぐちゃぐちゃ
>>919 てかエアリスをよろしくなっていつの会話だ？
エアリスを！とは言ってたが単に守れって意味だと思うけどな
妄想で脚色しすぎなんよ
>>957 ジャストガード簡単やでブレイブモードの簡単より甘いから気持ち早めにボタン押しとけばいい
>>949 だからそれはエアリスとのではないじゃんお前の理屈だとザックスがその後エアリスが目が覚めなかったりクラウドと結ばれてザックスはエアリス以外の女性と幸せな家庭築いて子ども達に囲まれてたとしても人生を取り戻せなかったねってなるの？なにそれ？
そんな一人の女性に執着するような人生を取り戻すって言ってるわけじゃないだろ
>>272 馬鹿の一つ覚えにすらなってなくてワロた
さすが一日中常駐してるだけの病人
>>960 基地外の薬ちゃんとのめよー
家族にこれ以上迷惑かけるなよー
>>962 そもそもザックスはエアリスに会う為にクラウドを連れて教会向かったわけだし
>>962 お前ccやってないだろ
そもそも失った人生＝空白の5年間に大量の手紙とエアリスとの再会のフラグが残ってんだよ。これは確実に回収される
もちろんライフストリームで再開して生き残った世界線でシスネと人生をやる（エアリスは死亡）orタイムリープして当時のエアリスと再会するってのが丸いと思ってるが
>>969 コイツの過去レス調べてみたら想像以上にキツかったw
これがホンモノの気持ち悪さか
NG基準がわからなくて怖いな
>>967 お前がそれ言われると嫌なんだな
悪いがお前と違って金稼いでるから自分の心配しろよガイジ
>>970 論破されたら気持ち悪いとかはやめようよ
>>971 みたくなければ黙ってNG
・あれをNGした
・これがNGになってる
などそもそもNGがどうこうのレスすらNGの対象って人もいるから
オープンワールドでも7は細かなダンジョンもないし
リバースのストーリークソって言われるけどさ
基本的にたくさんレスしてる人はこだわりも強いし、反対意見があれば永遠レスバしてるからブロックでいいやろ
本当に悪質なのしかNGしないけど
>>973 論場というかそもそも論戦が成り立たないからね
レベルが違いすぎて、さ
どちらがどっちかは会えてだまっておくよ
お前が発狂してまわりの人に迷惑を掛けたらいけないしね
>>963 たった4人で130以上書き込まれてて笑った
>>980 個人叩きしてないのに気持ち悪いと言う方がマナー違反だよ
論破された悔しさからそう言う気持ちはわからなくもないけどね
でもそこは感情的になったはダメだよ
わかった？
GT7スレにも変なのが常駐してるけどこのゲームにいるのは性質が全く違うような
>>980 哀れだなお前
敵が誰かも分からなくなっちまって
もう少し自分を見つめ直せよ。死んだ顔したリーマンか子供部屋おじさんか知らないが
>>969 >>981 またCCかよ
ほんとCCのゴリ押し最悪だな
そりゃ話し合わないわけだわ
なんでCCフィルター通すとザックスが一人の女性に執着してる気持ち悪い男になるんだ
少なくとも恋愛要素はこのゲームに入ってるんだから
>>987 そもそものCCのコンセプトがエアリスとザックスの恋愛話でもあるからだよ
最初だけ印象が良いが、そこからどんどん下がって、オープンワールドの自由さもない一本道になりミニゲームのゴリ押しリメイクというか、FF7外伝みたいになるな
CCはSやらGやら意味不明な設定が増えるからあんま好きじゃない
フィーラーって日本語にすると何をする者という意味になるのかな？
>>990 だからCC要素を本編にねじ込むとめちゃくちゃになるんだよな
ユフィの初恋はザックスとか言い出したりさ
そもそもCCでエアリスに愛された男って書かれてるしな
>>987 そもそも無印はccありきだからな
cc無視してたらクラウドが終盤までジェノバでザックスに擬態していたともわからない認知バイアスにまみれたお前みたいになるだろ
ザックスが「一番好きな女の子」で再会の約束を果たそうとしているってフラグから時間的にそう経ってないからな？なんなら1日2日レベルだぞ
どこら辺が執着なんだよ
>>995 おおまかな設定はCCから受け継いでるでしょ
ユフィがザックス好きだったなんて設定を付け加えたって別に問題ないし、ストーリーに大きな影響はない
>>997 無印が原作信者から批判されまくったCCありきとか有り得ないわ
リバースの描写無視してCC基準で語りだすしそりゃ話し合うわけがない
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